『Ryzen レビュー記事より・・』 の クチコミ掲示板

[あずたろう]

「7950Xは、一部のワークロードでは5.2 GHz前後で推移しましたが、
すべてのコアが完全にロードされると5.0 GHzに低下しました。
ピーク時の消費電力は231Wに達し、当然かなりの熱を発生させます。
7950Xはテスト走行中に定期的に95Cにヒットしますが、
AMDはこれが予想される動作であることを保証します。」
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-9-7950x-ryzen-5-7600x-cpu-review

「標準の一連のライトスレッドテスト(LAME、PCMark10、Geekbench、VRMark、
シングルスレッドCinebench)を実行しました。」

280ｍｍ簡易水冷（Ｈ１１５ｉ）使用だそうです。
ドロップを少しでも抑えるには、さらなる冷却能力は必要みたいですね。。

書込番号：24941368

[あずたろう]

7600Xのマルチスレッドテストなら、85℃以内みたいなので、
この簡易水冷でも十分じゃないでしょうか。

書込番号：24941372

[Solare]

＞ドロップを少しでも抑えるには、さらなる冷却能力は必要みたいですね。。

もうその95℃くらいでもっと冷やさなければならないという考え方を変える時期かと思います。

＞設計上、Intel の最新のチップも 100C で長時間動作することがよくあります。

＞どちらのベンダーも、パフォーマンスのリーダーシップをめぐる激しい競争に巻き込まれているため、この傾向は続くと予想されます.

なんでそれくらいは大丈夫なんで慣れろよということでしょ。

＞720mm カスタム ループを使用して Ryzen 9 7950X をストックと PBO 設定の両方でテストする実験を行いました。最後のスライドでわかるように、マルチスレッド テスト スイートのカスタム ループでも、280mm AIO で行ったのと同じパフォーマンスが得られたので、280mm で十分であると言っても過言ではありません。

こうも書かれてるんで280ｍｍAIOでパフォーマンス得れると書かれてますね。

自分が気になるのは・・・

＞Ryzen 5 7600X は、ゲーム テストで Core i5-12600K よりも 12% 高速でしたが、さらに印象的なことに、Intel Core i9-12900K を 4% 上回っています。これにより、300 ドルの価格帯で非常に優れたゲーミング チップになります。

こう書かれてますが、結局5800X3Dが優秀に見えるので、ゲームならZen4も3D待ちが良いのかもしれません。

書込番号：24941477

[あずたろう]

おはようございます。激しい雷鳴の中に寝れません。(笑)

95℃のTJMaxで壊れないことはメーカーも保証はあり得そうですが、
結局はクロックも抑え、パフォーマンスの伸び代を削ってるということで、
例え90℃に冷やされるなら、5.0GHｚに抑えられたクロックも多少は上げれる筈ですね。

7600Ｘが、元気にも5.4ＧＨｚ超えてる状態続いて、良いパフォーマンス出してるのもそういうことでしょう。
95℃ギリギリまで攻めて限界パフォーマンスでの性能発表も、ユーザーから見ればあとは通常手段では、
遊びの余地は無いと宣告されたようなもの。

逆にPＰＴ多少下げてもパフォーマンス落ちないなら、そちらの方向で凌いで使っていくことに活路見出すくらいか。

それは両社ともに同じ方向性ではあるみたいだけど。。

それでも最大パフォーマンス出せる機種を選ぶか、　下位機種で伸びしろを楽しむか、微妙な時代になりました。
今回もだけど、1か月は経ってから手出し有無を決めようかと考えてます。

書込番号：24941500

[Solare]

確かに今回はゲーム中のクロック見てると7950Xより7600Xの方がクロック高い様なので、マルチのスコアーいらないなら7600Xも良さそうです。

Raptorも29日発表みたいなんで、そちらも期待しましょう。

今回は両方ともガチなんでどちらも温度も消費電力もなりふり構わずかと思いますけどね(^^;

自分はOCしないと回らないより、元々回し切ってくれる方が好みですけどね（笑）

台風の方は九州や本州は通らないようですが、お気を付けください。

書込番号：24941520

[イ・ジュン]

冷えないのは情報通りでとりあえずですが、ゲーム性能がDDR5のAlderに対しても微妙そうなのはかなり意外でしたね、、、

6000で1:1で同期とか3D V-Cacheが必要でなくなりそうなほどを予想させてくれていましたが、まだその辺りが全然でしょうか。

レンダリング目的では7950Xが13900K(S)より良さそう予感で、そういう用途のCPUという印象ですね。
逆にいうとレンダリングで13900K(S)で負けるわけにはいかない。
7950X3Dはなさそうなこともありで3D版は逆にRaptor勢が強そうですが。

個人的にどうしても無視できず重要なのは、6コアの7600Xですら同TDPの5800Xの82℃時でそれをかなり超える88℃、、、
最上位はまだ分かるのですが、6コアの下まで冷えないのはちょっと、、、
7600X3Dでもかなり厳しそう。ZEN3同様に電圧下げるとゲームパフォーマンスも下がる傾向がありそうでもあり厳しそうですね。
正直予想未満でかなり冷めてしまっています。それは5800X3Dが私に合っていたという反動的なものもありますが。

書込番号：24941575

[あずたろう]

ようやく激しかった雷雨も過ぎ去って行こうとしてる現在です。
近くに落雷でもあったら、雷サージで家電やPCが・・　　なんて怖いですから。((+_+))


高めな温度対策は、PPTや低電圧化で対応するしかないかな。
最上位機種は国内価格は、とてつもない価格になりそうで。
だからと言って7900Xや13700ｋなら、自分のような12900Ｋからの移行は得るものが少なそう。。

そこで13600Ｋ、7600Ｘ辺りがマルチ捨てても楽しめるなら、面白い狙い目になるかなと思ってます。
DDR5のIF　1：1は、やはりSolareさんに確かめてもらいましょう＾＾；
動くのはそれからだ。

書込番号：24941599

[イ・ジュン]

雷が落ちたら金に光ってパワーアップしちゃってZEN4とRaptorを買う口実が無くなってしまいますからね。お気をつけあそばせ。

さてと、冷静になると もう12600Kや5800X3Dで十分と感じてしまっている状況、かつ今の為替を考えるとステイが最善の選択なのは間違いないのですが、お祭り気分でいくしかないですよね。（冷静になりきれてないような笑）

13600Kには交換のみでできそうなのでその予定ですが、ZEN4は来年（3D 2〜3月？）までのつなぎで7600Xを考えてもいましたが、最初から恐らく5800X3D同様にOCを捨てて低電圧低クロックだろう7600X3D（7800X3Dのみならこちら）に賭けたいと思います。

書込番号：24941839

[イ・ジュン]

7600X3D、懸念が冷却や価格以外あるとしたらDDR5ですね、、、
完全にはキャッシュで隠蔽できるはずもなくDDR4の5800X3Dに対して予想以上に差が少なかったりの予感してきました。

書込番号：24941852

[Solare]

もう色々書かれてますが、Zen3まではfclk：uclk：mclkが1:1:1でしたけど今回からAUTO：1：1になるようです。

AUTOはインフィニティーファブリックが2000でメモコンとメモリー速度は6000MHｚまでは1：1で動くようです。

インフィニティーファブリックの速さは少しは探れるかなとは思ってますが、海外でも2166とかぐらいのようです。

まあメモコンが6000までGear1状態で動くなら良いかなとは思いますが、これもどこまで動くかはがちゃでしょうね。

あとEXPOはサブタイミングまで触るらしいので、どんな詰め方してくるのか楽しみなところです。

ここがAlderLakeと変わらない感じでしか詰められないとFF14でDDR4の12900KS超えはきついかなと思います。

そうなるとまた来年3Dも買うことになりそうですが・・(^^;

書込番号：24941854

[あずたろう]

これ見ると5950Xが作り良すぎるというか、余裕かなり残してたとあらためての驚き。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1442/573/html/g44_o.png.html

書込番号：24942858

[あずたろう]

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-cpu-direct-die-cooling-can-offer-up-to-20c-lower-temps-ihs-hot-spots-temps-analyzed/

ZEN4　Ryzen 7000　殻割、ダイ直冷で-20℃実現！（EKカスタム水冷使用）

・要は綺麗に殻割できるのか
・ダイ破損防止アタッチメントは市販されるのか？

書込番号：24944023

[イ・ジュン]

＞Solareさん
6000で1:1は、fclkは3000だと思いますが打ち間違いでしょうか？

書込番号：24944346

[Solare]

＞イ・ジュンさん

Ryzenの解説は色々出てるので読んでみてください。

試してみるまでは分かりませんがFCLKは書いたようにAUTOがデフォです。

ノーマルだと1700MHｚで動いていてEXPOで2000MHｚまでならそこそこ簡単に動くようです。

マザーの設定画面見ると3000MHｚまでは上げれるようですが2000以上はどこまで上がるかはやってみないと分からないということです。

MCLKとUCLKは6400でも同期してるのはよく見かけるので、メモコンは少々高めのクロックでもほぼ1対1で回るようです。

ROGでの解説読んでると触るのは今回なかなか面白そうではあります。

書込番号：24944354

[イ・ジュン]

＞Solareさん
6000の場合、2000では1:1ではなく3000で1:1はAlderの場合はそうですが、ZEN4は異なる感じでしょうか？

2000だとAlderでいうDDR4-4000のレイテンシかなり遅い版で、AlderのDDR5-6000 Gear2の1500よりは速そう。
※ただしメモコンのレイテンシを多くしてタイミングを計ってクロックを稼いでいるなら、より遅い予想ですが。

そういうことであれば、6000で1:1はハードルは低そうですね。 Gear2のと差はあまり無さそうと予想できるので。
なんとなく6000 1:1で高クロックなのに Alder DDR5 Gear2と比べても微妙なゲーム性能な理由が見えてきた感じがします。

そしてそういうことであれば、ZEN4にもDDR4版が欲しかったですね。もっとゲームは速かっただろうなと。

書込番号：24944669

[あずたろう]

もうこの辺を待ちましょう。

書込番号：24944761

[Solare]

＞イ・ジュンさん

AlderもGear1とかGear2とかはメモコンの速度です。

インテルは今のところDDR5ではGear2でしか動きませんが、Ryzen7000シリーズはそれでいうGear1では動くはずです。

OCしたものでは7000MHｚでも1対1で動いてたのでそこは大丈夫かと思います。

自分が思うにインフィニティーファブリックというのは、全然仕組みが違うのでインテルと比べられないけど、しいて言うならリングバスに近いかなとは思います。

リングバスはAlderLakeもAUTOなら最高は4700MHｚくらいまで回りますが、E-Core動き出すと3200とかもっと落ちますね。

つまりインフィニティーファブリックで言うと1600とかに落ちてる事になります。

自分のようにそれが嫌で最低リミットを固定しますが12900KSでも普通に使う場合4200くらいが限界です。

ただ4200ならDDR4の場合4000くらいが最高値なんで問題ないですが、DDR5を仮にGear1で動かしたところで6000以上で動かなければ1対1になってませんね。

なのでここまでくると1対1とかこだわる必要はないと思います。

Ryzenはメモコンの速度は上げてるしRaptorLakeはリングバスを5000にあげれるようになってるみたいですし・・・

AMDの方がインフィニティーファブリックで繋がってるものが多いので、単純に比較するのは難しいです。

ちなみにインフィニティーファブリックがどれだけ動くかですが今のインテルと比べるなら2100で回ればほぼ同等ということになりますね。

これはリークで2166MHｚでは動いてたし、ROGマザーのBIOSには3000までは上げれるようなのでそこはガチャでも、メモコンが速い分Zen4はそこだけの速さを見た場合良い感じかもしれませんが、それでトータルどうなるかということですね。

一応Zen4の場合1対1の話で言うと6000のメモリーまでなら1対1対1で動く可能性はあるということです。

両社全然ちがうＣＰＵなのでそんなに単純なものではないと思いますけどね。

ベンチ結果見てもゲームに関しては5800X3Dの方が速いものがたくさん出てるので、まずはZen4でメモリー関係がどの程度設定できるかにかかってますが、結局3Dも出るから一生懸命設定しなくてもそこそこ速くなりそうなので、そちらの方が楽かなとは思いますね(^^;

自分の予想ではFF14ならRaptorのDDR4が一番早くてその他車関係ならZen4 3Dかなと思ってますが、もうこの辺りまで来るとどちらがどうではなく、自分の場合設定でどれだけ変わるか見るのがただ楽しいので、エンスーというかマニアックな領域かと思いますけどね（笑）

DDR4を残したインテルはゲームに関してですがある意味有利なところも多い気はしますね。

これから出てくるベンチは両社そろえるためにDDR5が多くなってくると思うので、どうなるかは実際比べてみないとですかね。

書込番号：24944862

[イ・ジュン]

＞Solareさん
なんとなく理解できました。ありがとうございます。
クロックが速くても速いとは限ら無さそうなのでGEAR2比でも速いとは限ら無さそうですが、しかし弄りがいはあるかもしれない。
そんな感じで今は捉えておきます。

書込番号：24945230

[イ・ジュン]

ZEN4に最適っぽいDDR5-6000では、1:1での優勢差までには感じませんがAlderよりZEN4の方がゲームでやや優勢そうです。
https://youtu.be/rwQZOvD4V_4

ただクロックがゲーム中でも5.5GHzまで上がっていたりするので、メモリ周りで優勢なのかまでは不明ですね。
※7600Xも5.45GHzまで上がっているようなので、6コアでもゲーム時でも高温がデフォルトになっているようです。

4Gamerのテストでは微妙なのでゲームによりけりなところはあるのとで、予想よりはやはり低いのですが悪いまでは無さそう。
1:1で少々期待を掛けすぎていたのとで、まさかのAlder + DDR5と大差ないレベルに留まるとは思ってもなかっただけで。
Gear2と同程度と考えていれば想定内ですね。（それでも標準クロックの高さで追い付け追い越せ的な印象ですが、、、）

OC同士でどうなるかですが、DDR5-7000以上となるとAlderの方が優勢そうな感じはしますね。 大差はないとは思いますが。
またAlder + DDR4に対してはやはり劣勢かなと。 ゆえにRaptor + DDR4 が 最速そう。
それに食らいつけるように7800X3Dが出てくるのかなと。もっともRaptor + DDR5を相手に調整されると思いますが。

とりあえずFF14とFH5で私は評価したいと考えてますので、情報お待ちしております。

書込番号：24948324

[あずたろう]

https://review.kakaku.com/review/K0001467705/#tab
「alphant9さん」のレビュー

・Ryzen 5 5600Xから　7700Xへアップグレードらしい。
・GPUはGPU: ZOTAC RTX 3080 10GB
・メモリーを今回、Kingston FURY Renegade DDR5-6000 16GB ×2
https://www.ark-pc.co.jp/i/11717126/　（この辺りかな？）28-38-38-７８で、
MCLK Frequency 3000MHz (1:1)運用

元のシステムに比べ、FF14でスコア+2000程度だそう。

その他CPU設定など詳しく書かれて勉強になりました。

書込番号：24948561

[Solare]

出てる情報を自分なりにまとめると、まず今回Ryzen7000番台はデフォルトでは95℃設定

これはRyzen5・7・9全部同じでデフォルトなら95℃に向かってどれも全力で回す。

なので5でもクロックは上がります。

ただしマザーでこの温度が自分で設定できるし85℃での結果は95℃よりクロック上がって結果も良いことも多い。

もっと良いのはCOでの設定でこちらだと温度も下がってスコアーも上がってますね。

7950Xでも65W制御なら空冷でも使えるということみたいですし、105Wくらいまでならシングルクロックも落ちてないですね。

つまりはきっちり制御できるユーザー向けのエンスーなCPUであるということですかね。

今出てるベンチではほとんどが簡易水冷なので7950Xだとデフォルトの95℃設定で冷やしけれてないので、ゲームでも7700Xとか7600Xの方がクロック回って良さそうにになってるけどCO使ったり本格水冷で冷やしきれればもっと上は狙えそうです。

ただ95℃に向かって全力出しますが、95℃はまず超えないので、たぶん空冷でも95℃で止まると思いますので、この辺りの制御は抜群に優秀だと思います。

つまりは自分の安心できる温度にさえ設定しておけばそこに向かって自動で全力で踏んでくれる仕様みたいです。

あと今回各社のゲームベンチがバラバラですが、これはたぶんCPUの個体差とメモリー設定が大きいかなと思います。

清水君のベンチ見てるとIFを2000か2133かでも差は出てるし6000と6400でも差は出てる。

その他のところでもEXPOメモリー使ってるのとXMPでも結果が異なるので相変わらずメモリー設定はカギになってきそうということ。

ただまあFF14に関してはRaptorのDDR4 4000MHzには勝てないと思う。

DDR5同士はメモリー設定や3Dも含めるとどうなるかはわかりません。

ちなみに元AMDにいたらしい方が作ったツールも出るらしいし、とにかく触るだけでも自分は楽しそうかなとは思ってます。

自分は7950Xが届いたけど、組むのは月末になると思うので、それまでは他の方のベンチ見てモヤっときます（笑）

書込番号：24948708

[イ・ジュン]

4.65GHzの5600Xから、Boost Clock Override +200MHz（5.6GHz前後？）の 6000 1:1 で、3080で2000程度アップ留まりですか。
やはりAlder+DDR4や5800X3Dには歯が立たないようですが、思いのほか上がりようが低いですね。
なので7600Xでも定格でゲーム時でも5.45GHｚ（7600Xの定格最大ブーストクロック）で動作させるのかなと。

書込番号：24948984

[イ・ジュン]

＞Solareさん
まずは7950X、おめでとうございます。

となると7600Xがもっとも高いクロックになりそうですが、、、Youtubeの動画を見る限りゲーム時5.45〜5.5GHzで横並びですね。

ゲームの場合はCPU負荷が一定ではないのとで（たえずシングル時並みの5.5GHz近辺で動くわけではなさそうなので）、7600Xは並みの簡易水冷で5.5GHz近辺張り付きが有利そうではありますが。
そして本格水冷なら7950Xでしょう。

３D V-Cache版はそのままだと熱が上昇してしまいますので、低電圧化で必然的にクロックも下げてと、またそもそも電圧以外でも95℃はクラック的要素で危険域そうなのでまた違った仕様になりそうですね。

揃うまでまだ時間が掛かりそうで、グラボもAMDの次世代も出てきてるタイミングでもあり、3090や6950Xでのデータをある程度ノウハウを得て取る時間が限られそうな状況が少し残念でもあり、よりモヤっとしそうですね、、、
こればかりは仕方がないですが。

そうそう今日はマザーボードとメモリをポチっと注文してしまおうか散々悩んで思いとどまりました。
あやうくSolareさんより早くZEN4を稼働させてしまうところでした。（笑）

メモリは5600 CL40 1.2Vタイプなら16x2GBで3万円程度で買えるのでそうしようかなと。
AMD EXPO対応タイプはでてきたばかりなので4万円クラスとかが買いづらいのもありますが、1.3V 6000クラスと大差ないかなと。

マザーはX670E Steel Legendにしようかなと。 Taichiの半分の値段ですむので。それでもめちゃマザー高いですね、、、
Steel Legendはハイエンドクラス並みに装備は整っているのと、ライティングがグラボの下に集中しているのと、白のPUREを買ったので黒にこだわる必要性が薄くなったのと、何より5.4万円で買えるので内容を考えるとTUFよりお得かなと。
TUF Z690 は2.5万円くらいでかったような、、、ROG Z690でも3.9万円でしたので5万円クラスでも爆上げですが、、、
1年経たずというかこの半年でこうも違うとは本当に先が読めないですね、、、

ポチってもいいのですが、6コア 7600Xが5万円超え、、、3Dまでのつなぎにしては高くやっぱり来年と思いとどまりました。
先月下旬 5800X3Dを5のつく日の日曜の倍・倍ストアで4万円ちょいで購入できたこともあって、タイミングが悪いですね。

書込番号：24949011