『6kwの充電設備はいろいろありますね』のクチコミ掲示板

[ホントの事が知りたいでござる]

11月納車に向け、電気工事会社とAIに相談してます
電気工事の会社は電力会社の子会社なので間違いは無いとは思うのですが、AIのいう事と違う事もあります

で、皆様の知恵をお借りしたいのです

まず、充電は6kwでいきます

高圧受電で、デマンドコントローラーがついてます
そこから配線するのですが、電気工事の会社は外壁の近くに動力の余ってる線があるので、それを単相の200vにして使えば良い
AIが言うには、それだと車が受け付けないから絶縁トランスをかませろと、距離が長くなっても配電盤から200vの単相200vを引きように

話がすすむにつれて、私の認識の中に配電盤からコンセントを伸ばすだけで良いのかと思ってるのが間違いで、6kwの場合、充電器を経由する必要がある事を知りました　6kwの抜き差し出来るコンセントがないから？と
充電器はパナソニックのDNH3611を予定します


電気工事の担当が動力から単相200vを作れば良いというのは、この充電器に差し込めば、キレイな単相200vになるからという意味なのでしょうか？？

書込番号：26526033　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞動力から単相200vを作れば良い

動力（三相）からだと変圧器が必要になるでしょう、充電器は単相200Vでしか動きませんので。電力契約上や法規上・安全上どうなのかも確認が必要かと。

書込番号：26526067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

高圧受電の場合、その先は自由に使えます
動力の単相200v転用も家庭用エアコンをサブで使ってる場所があり問題ありません

問題は下記はAI
##単相200V（一般家庭用）電線の数：3本（単相3線式）のうちの2本を使用波形：1つの波（単相）で電気を送る特徴：家庭に引かれている100Vの配線を少し変えるだけで、簡単に200Vを取り出せます。動力（三相200V・業務用）電線の数：3本（三相3線式）すべてを使用波形：3つの波（三相）がズレながら交互に電気を送る特徴：常に安定して大きなパワーを送り出せるため、モーターを回すのに最適な構造です。

質の問題なのか？以下もAI
##結論から言うと、動力（三相200V）から単相200Vを無理やり取り出してスバルの電気自動車（EV）である「トレイルシーカー」に充電することは、絶対におすすめできません。電気の性質上、一応「動く（充電できる）」ケースはありますが、大きなトラブルのリスクがあります。主な理由は以下の3点です。1. トレイルシーカー（車体）や充電器が故障するリスク動力（三相200V）の3本ある電線のうち2本を使うと、単相200Vのような電気を取り出すことは可能です。しかし、これは「一般的な家庭用の単相200V」とは異なり、対地電圧（地面との間の電圧）のバランスが特殊な状態になります。トレイルシーカーのような最新のEVは高度な電子制御を搭載しているため、この特殊な電圧を検知すると車側がエラーを起こして充電を拒否したり、最悪の場合は車載充電器の基盤がショートして故障したりする危険があります。


でも、電力会社の子会社の電気工事担当は信用しているのですが、同じ電気だから大丈夫だと

AIが言う事と違うんだけど、私にはわけわからん

書込番号：26526081　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞高圧受電で、デマンドコントローラーがついてます

キュービクルガあるなら

会社ですか。？契約容量が50KW以上ですか。？

話が見えないのですが。？動力の三相２００Vから通常、単相200Vを取りませんよ。法令や力率から色々と。

書込番号：26526086

[スプーニーシロップ]

詳しくないが、

動力から単2取ると、電気泥棒になっちゃうかも。

書込番号：26526090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

はい　法人の高圧受電です　そこに基本料金を抑制するデマンドコントローラーがついてます
担当は地域独占の電力会社の子会社ですから、私ら如きはうなずくばかりです

法的には高圧受電の場合の電気の使い方は自由です
これはAIもそう言ってますし、電気担当も同じです

ただAIが電気の質みたいな事を上記のように言うもんだから

書込番号：26526095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞スプーニーシロップさん
メーターは動力配電盤の前にありますから、それは当たらないです
高圧受電後の電気の使い方は自由なので

書込番号：26526099　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞担当は地域独占の電力会社の子会社ですから、私ら如きはうなずくばかりです
＞高圧受電後の電気の使い方は自由なので

電力会社と設備工事会社は資本関係があっても別会社なので、単相の取り出しが契約上問題がないかは電力会社に確認するべきでしょう。

書込番号：26526112　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞同じ電気だから大丈夫だと

三相から単相200Vを取り出すことはできます。電気工事担当者の方のおっしゃるとおりです。

ただ、特定の相にだけ負担がかかるため「電圧の不平衡」が起き、他の機器などへの影響も考えられます。
またEVの普通充電器（車載充電器）は、アースを確認してますから、
この時点で、AIが心配している対他電圧の問題が発生することも考えられます。

しかしトランスを噛ませて単相200Vを取り出せば、このような問題点を回避できます。

書込番号：26526114　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

今日は、

今日は、

３相２００Vから単相２００Vの機械をバンバン使っております。
ただ、３相、Ｒ、Ｓ、Ｔ相のＲ，Ｓで２００Ｖを取った場合、次の機械はＳ，Ｔで次の機械はＲ，Ｔ相でというふうに、バランスがなるべくとれるようにしてます。
何カ月かおきに、関西電気保安協会が見にきますが、漏電チェックするばかりで３相２００Vからの単相２００Vの取り方は別にきびしくないような？
ただ、２００Vをトランスかまして１００Vで使うのは、きびしいです（笑）

書込番号：26526115

[E11toE12]

こんにちは。

＞３相２００Vからの単相２００Vの取り方は別にきびしくないような？

保安基準は漏電とかには厳しいですが、負荷不均衡はまず見ないですからね。
動いていればいい、という類なら使えますが、そういつ使い方をされると、
情報機器（サーバ、ストレージ）だとノイズが酷くて使い物になりませんので、
工場併設のオンプレ機器でのトラブルの大本ですね。

書込番号：26526120

[ホントの事が知りたいでござる]

＞tarokond2001さん

6kwのトランスがとても高いのですよ
だからトランスつけるくらいなら、距離が延びてもおとなしく配電盤から引きます

書込番号：26526123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞E11toE12さん
あなたの返事が1番知りたかった事
そうなのですね　今の時代、精密機器がいっぱいですからね
やはり駄目そうですか
配電盤から単相の200を引いたほうが良いのですね

書込番号：26526125　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

AIではなく

担当の電気主任技術者がいると思いますが。その方に質問するのが正確ですが。

キュービクルには動力用として三相200V変圧器と電灯用単相三線式100V/200V変圧器があるはずですが。

電灯用単相三線式100V/200V変圧器から取ればいいのでは。

三相200Vから単相２００Vを取った場合対地電圧がAC200Vになります。居住場所では基本的に使えませんよ。

話がおかしいと思いますが。

書込番号：26526271

[ホントの事が知りたいでござる]

＞次世代スーパーハイビジョンさん

電気主任技術者とは、毎月キュービクルを見にくる方のことですよね
そう　その方がいました

なにせスバルのディーラーは車は売るけど、線の事はわからんので業者を紹介します
でも私は電気工事は全て工場建設時の方に一任してるからと、相談したら機械撤去した電線が壁近くにあるから、それ使いましょって話が現在地

多分私が何かを誤解してるのかもしれないけど、電気工事の人も忙しいみたいで面談できてません

でもキュービクル保守の人にも聞いてみます
ありがとうございます

書込番号：26526313　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

6kW充電設備図	6kW電源回路図	3kW用コンセント	3kWコンセント刃受け図

＞ホントの事が知りたいでござるさん
>機械撤去した電線が壁近くにあるから、それ使いましょって話が現在地

それで良いと思いますよ。その機械の電圧は200Vだったんでしょう？。その機械は何kW消費電力だったか分かりませんが、たか高EV用に6kWなり、3kWを使う分には電力的には問題ないですよ。

壁近くの電線の元にブレーカーが付いていますか？。無ければ漏電ブレーカ−（４０Ａ用)を取り付けた上(充電用電源･分電分岐Box) で、充電器（6kW or 3kW）の接続になりますね。

ただこの充電器の使い方は？。
EV充電終了するとどうされるのですか？。3kW充電器は市販のev用のコンセントですが、6kW器ですと電線直結が必要です(6kWの電流が数時間以上流れるので発熱多い)。
EV充電終了したからと言って簡単には外せませんね。
※常時併設して置く考えもありますが。

なお、前提として大事な事は「所定のアース(線)」を執る事です。

書込番号：26526476

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Horicchiさん
相談に乗ってくれてありがとう
以下AIの文章なんだけど、どうでしょ？

##原因1：アースでは「対地電圧」の異常を消せないEV（トレイルシーカー）などの精密な電子機器がチェックしているのは、単なるアースの有無だけでなく、「それぞれの電線と地面（アース）との間の電圧（対地電圧）」のバランスです。正しい「単相200V」2本の電線それぞれが、地面に対して「100V」ずつになっています（バランスが取れている）。動力から無理やり取った「単相200V」片方の電線は地面に対して「0V」、もう片方は地面に対して「200V」という、非常にいびつな状態になります。アース線（緑の線）を車に繋いでも、この電線自体の「200Vと0V」というアンバランスさは直りません。トレイルシーカーの安全センサーが「異常な電圧を検知した」と判断して充電エラーで止まるか、最悪の場合は車側のコンピューターに過大な負荷がかかって壊れます。

私には判断のしようがないので、教えて下さいませんか

書込番号：26526535　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞単相200V」片方の電線は地面に対して「0V」、もう片方は地面に対して「200V」という、非常にいびつな状態になります
私は現役の頃コンピューターの保守を仕事にしていましたけど、コンピューターセンターは当然高圧受電で三相200V、単相200V、単相100Vを各部署に配電しています。
デルタ配線とかスター配線とかで変わりますけど
単相200Vならアースに対して0V、200Vは普通に多いです。
コンピューター機器で問題ないですけどね

書込番号：26526600

[ホントの事が知りたいでござる]

＞らぶくんのパパさん

そうなんですね
私としては車が壊れなければ良いんだけど

書込番号：26526635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

最終的にスバルの客相に電話して聞きました
意外な答えが

電気工事の会社と相談してやってください
とのこと
明確な指示をいただけませんでした

がっかりです
単相200vじゃないと保証できない
といえばそうするのに
と思ってたのですが

最終的に補助金申請して、配電盤から単相200v引くことにしました
電気工事担当からも見積もりが出てました
ひっくるめて約43万
補助率は
配線は1/1
充電器は1/2
たぶん10万税抜と全体の消費税4万ちょいの
計14万くらいが自腹になるのかな？

補助金があるからよいけど、総額をみると充電器設置なめてました

ご返信いただいな皆様のご意見はありがたかったです
ありがとうございました

書込番号：26526912　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞補助率は
＞配線は1/1
＞充電器は1/2
えっ　補助金が出るのですか?
ちなみに何処からの補助金か教えていただけますでしょうか?

書込番号：26527003

[ホントの事が知りたいでござる]

グーグルのAIの転載ですがわかりやすいので

##
2026年（令和8年）現在、EVの導入に関しては「�@ 車両に対する補助金（CEV補助金）」と「�A 充電設備に対する補助金（インフラ補助金）」の2種類が国から出ています。自社物件（法人）に今回のプランB（30mの配線工事で普通充電器を導入）を適用する場合のポイントと補助額をまとめました。1. 充電設備（工事・本体）の補助金法人の事務所や工場に普通充電器（EVコンセント等）を設置する場合、国の「クリーンエネルギー自動車の普及促進に向けた充電・充てん設備等導入促進補助金」が利用できます。補助される内容機器費：原則 1/2 補助（※対象として国に承認されている機器のみ）工事費：定額補助（カテゴリーごとに審査基準額・上限あり）今回の工事（プランB：30m配線）への適用このインフラ補助金は、ケーブルの配線や分電盤の工事費用も補助対象に含まれます。そのため、30mの配線にかかる高い工事費（約12万円）の一部または大部分を補助金でカバーできる可能性があります。⚠️ 注意点（法人基礎充電のルール）法人の敷地内に設置する場合、国のルールで「社有車（青ナンバー等）」または「従業員の通勤車」の充電用でなければ申請できません。取引先用の「来客用駐車場」や「役員車専用」としての設置は対象外となるためご注意ください。また、予算上限に達し次第、先着順で締め切られます。
##

書込番号：26527015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

6kwEV充電をなめていた最大の理由は、元に大容量ブレーカーをつけ、その電線の端に付属の電源ケーブルをつなげばよいって考えてたんです

EVというか電気初心者の私は
6kwの電気を繋ぐ端子はないという事を初めて知りました　であれば標準装備のあの電源ケーブルこそがオプションであるべき　6kw充電の場合、電線直付けの充電器必須だったのですね
これで約18万
私の場合、補助金で1／2出るので約9万と消費税1.8万　まだ確定じゃないので多分
今のスバルの広告で充電器サービスってのがありますが、これ実をいえばすごく大切
私は知らずにPayPayの10万ポイント選びましたが、補助金めんどくさいって方にはまるまるですもん
ちなみに申請のため半日くらい時間使いましたがまだ全ての資料を準備できていません
充電器設置の実際を知ってたら、充電器サービスキャンペーンを選んでいたと思います

書込番号：26527034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

最後にこの質問の起点である動力の単相200v転用について

スバルの客相は電気工事の人と話して下さいと、明確な判断はしませんでしたが、雰囲気的にはやめた方がリスクはないです
電気工事の方にも納得してもらいましたが、同じ電気なのにとは言ってました
実際にエアコンを私のところでも動力転用で動かしてますが、この繊細な電池にはリスクを負いたくはないと思いました

書込番号：26527041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>「単相200V」2本の電線それぞれが、地面に対して「100V」ずつになっています（バランスが取れている）。動力から無理やり取った「単相200V」片方の電線は地面に対して「0V」、もう片方は地面に対して「200V」という、非常にいびつな状態になります。

単純に200V電源が欲しいなら、単相3線式からでも三相交流の１相を取っても良いでしょうが、
Alが言うように各線の対地電圧が100ボルトでなければヤバいと言うなら、三相交流は使えないのでは？

ヤバい原因が車にあるのか充電器にあるのか分からないけど。

書込番号：26527042　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
国の補助金で個人の充電設備に出るのは3kW用EVコンセント設置(一律5万円)だけですね
事業用であればご提示の補助額がでますが、こちらの要件に当てはまりますでしょうか?
https://www.cev-pc.or.jp/hojo/juden_pdf/R7ho/R7h_juden_shinseiyoken.pdf

書込番号：26527043

[洋墨]

EV車が要求する充電用電源は、2本の電線と１本の接地線で供給されるもので、接地線をゼロVの電圧基準としたとき、時々刻々と変わる2本の電線の電圧は絶対値が同じで符号が反転したものでなければなりません。（位相差180度）
三相200Vのいわゆる動力線から２線を取り出した場合、その2線の中立点ともいうべき接地線が物理的に存在せず、要求仕様を満たすEV充電電源を構成することができません。片方が接地線と同電位でもう片方が200V出るとか、接地線を基準にすると電線２線が120度位相がズレた電圧になるとかになってしまいます。
接地線の仕様が物理的にどの程度本質的なものなのかは知りませんが、充電器設計上の想定仕様通りでは無いからダメよというのが動力からの取り出しがダメな理由ですね。
分電盤（配電盤とは言いません）から単相200を取り出すのが良いと思います。
（でもキュービクルでは単相交流は生成されてないのですね？意外です。工場仕様だからでしょうか。）

書込番号：26527124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

余談だけど、どうしても三相電源から取りたいなら、変圧比1対１の変圧器で二次側の中点がアースされるものを使えば、三相の１相の200Vを変圧器の1次側に繋ぐことで、二次側は単相３線式(外線間200V、外線の各対地電圧100V)に変換出来るので使用可能でしょうね。

書込番号：26527138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞洋墨さん

単相交流？すみません　いかんせん電気初心者で

2日前に配電盤を開いた時には
左に電灯　右に動力？うろ覚え　ありましたよ

今回は電灯から2本引くんですよね？
線を引くのは全額補助金対象なのでスパッと頭が切り替わりました

しかしEVは補助金だらけですね
BYDの板で文句言いまくりましたけど、電池が国産限定で税金使ってほしいですよね
というか今は異常です

書込番号：26527143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ナイトエンジェルさん

それも考えましたが、いやAIが提案してくれましたが、6kwのものはとても高い？らしい
30mの線を引くコストと１発かませるのでは、3kwは１発入れるほうが有利　6kwでは逆転するそうです

アドバイスありがとうございます

書込番号：26527149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

なるほど了解です。

書込番号：26527153　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞三相200Vのいわゆる動力線から２線を取り出した場合

RSTの三相から２線を取り出すのは、各相から1線、中性線から１線の2線ですよ？
中性線（戻り線）は、接地線なんで、送電側にはないだけです。
単純に言い換えれば、三相交流とは単相交流を3本の電線で送電しているので、
三相三線を3選にバラせば単相単線になるだけです。電位差を取って電気が
流れるようにするために、中性線が必要になる、つまり使う時は2線式になる、
ということです。中性線は厳密にはアースではないので、アース線を別に取って
厳密には3線で使いますが、ご家庭の100Vコンセントが2口で、差し口穴の大きさが
違うのは、中性線（戻り線）を兼ねているからです。

書込番号：26527156

[ホントの事が知りたいでござる]

＞E11toE12さん
そうなのですね　そもそも交流の波線の意味すらわからない私なので、お恥ずかしい限りなのですが、勉強になります
とすると壁際の動力をさばいてもよかったのですか？
今回は全額補助金ということもあり、充電器にある単相200vの仕様を律儀に守り30m引くことにしました
もっとも壁際の線を延長したとしても10mくらいはいりますけど
しかし動力をさばけば、ひょっとして電気代がやすくなるのですか？

書込番号：26527213　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞すると壁際の動力をさばいてもよかったのですか？

技術的には可能です。
運用的に問題がないか、と言われれば問題がある（可能性も含めて）ので、
やらない方が無難です、というのが、「私の見解です」
費用面でも、元が動力の契約でしょうから、キュービクルの下側であれば
動力だろうが電灯だろうが、従量制ではないでしょうから同額（変化がない）
ということなので、電灯線から取った方がいいでしょう。

解説youtube
https://www.youtube.com/watch?v=yGwuO7kik2s

解説URL
https://3sns.co.jp/2025/08/22/3phase-200v-single-200v/

どうせ補助金を使うなら、V2Hでも入れたらどうですか？

書込番号：26527222

[ホントの事が知りたいでござる]

＞E11toE12さん
アドバイスありがとうございます
モヤモヤが晴れました
V2Hだと動力が使えるのですよね
ただ車から75kwくらい工場に給電できても役にはたちません　災害時には潔くでいきます　笑

書込番号：26527227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

まだ補助金申請まで辿り着いてません
30万強の申請ですが、金額の割には実に手強い
多分大規模充電設備を想定したものだからかもしれないけれど小規模の場合考えてしまうほど

業者への見積もり明細取り直し、現在3回目　工数2日

車の場合、簡単な事を祈ってます

書込番号：26529166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

結果、8／17 13時で充電器補助金締め切り
私は8/18に申請ボタンを押したのでダメでした

その時には
配電盤から45mの配線距離で見積もりを取っていて、パナソニックDNH3611を取り付けていただく予定で43万と消費税見積りでした
この場合の自腹額はパナ充電器の半額9万と消費税4.3万の計13万ちょい
冷静に考えると、充電器設置予定の近くの壁際の動力の空き線を2芯だけ使って、配電盤のブレーカーを、動力から電灯線の40Aに繋ぎ直せば良い事に気がつきました
素人だからこんな事も分かんないんですよね
結果、線の敷設は数メーターで収まる見込みで、自腹でも25万程度に収めるよう業者と話をします
その際、パナの半額程度で中國のものもあるようですが、やはり半額なりで、保護と耐久性が甘い様で不採用
既定のスバルデジタル10万ポイントはネコババするつもりでしたが、何らかの形でこの工事に転用するつもりです
従って実質は約15万が視野に入りました

ここで下記の教訓を学びました

充電器はキャンペーンで貰えるなら絶対にこれが得

納期が4ヶ月あるからとのんびりとせず、契約後直ぐに充電器工事に取り掛かる

ハイブリッド補助金がそうであったように、来年も今と同じ補助金が出るのは夢物語り

6kwと3kwでは金額が全く違うことがわかりませんでした

ホンダの様に充電ケーブル別売りなら、早くに上記のことの理解に至ったのですが、スバルのディーラーも少しは充電環境を理解し客にアドバイスしてくれてもとは思います

まっ車の補助金は間に合いそうなので良しとします

書込番号：26538998　スマートフォンサイトからの書き込み