『スバル 全車種ＳＤＶ化へ』 の クチコミ掲示板

[tt ・・mm]

本日配信
「スバル、２０年代後半以降に発売の全車種を次世代車「ＳＤＶ」に…」
「販売後もソフトウェア更新で性能向上が可能」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20261018-GYT1T00188/

ＳＤＶ機能はテスラ等が先行している様ですが、かねてより「スバル車にも」と待望していました。
なお、ご存じスバルは、運転支援システムの開発にいち早く取り組み、殆どのスバル車に「アイアサイト」を装備し
また、車衝突時の乗員保護性能では、これまで着実な実績を積み、幾度もＮＯ1性能を獲得して来ました。
更に、万一の歩行者との衝突時の際に、歩行者のための保護エアバックを一部車種に装備するなどし始めました。

何分そんなスバルでもあり、ＳＤＶ装備も案外早いのではないかと期待しています。
以上、他メーカーの動向と併せ、この際 皆様のご意見をお伺い出来れば幸いです。

書込番号：26571539

[コピスタスフグ]

SDVという言葉だけが一人歩き。ハード以上の性能にはならないものを、中途半端なソフトの状態で製品化して後から修正しているだけ。

書込番号：26571561　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞tt ・・mmさん
＞スバル　全車種ＳＤＶ化へ

トヨタも全車ＳＤＶ化をすると言ってましたね（ニュース）

自働運転の為かも知れないが、不具合が起きた時に人間が介入出来ないのは怖い。

緊急安全装置は、アナログにしてほしいですね。

書込番号：26571570

[待ジャパン]

そんなに定額課金システムに期待してるの？
ただで機能アップデートなんて不具合対策以外はないよ？

書込番号：26571595　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

標準機能がサブスク化する未来が見えるよ。

書込番号：26571604

[えうえうのパパ]

ソフトウェアで機能を追加や更新というのは、ハード的にはすべてのモデルで要件を満たすモノを初めから搭載する必要があり、低額プランではそれを制限する…、要するに、自分には不要なモノも満遍なく負担させられ、全体の価格も無駄に上がるってことですよね？
（もちろん複数モデルを用意しなくて済むことによるコスト低減効果も少しはあるでしょうけど）
違うのかな？

それよりも、ただでさえAIの暴走とかで乗っ取られるリスクも高いのだから、ドライバーがちゃんと操れる安全性こそスバルには期待したいです。

書込番号：26571613　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

上の皆さんはネガティブなご意見が多いようですが
もしかしたら、将来SDVが出来ない車は、置いて行かれるのかな？

ところで、神楽坂46さんもおっしゃっていますが、トヨタも同じ様な宣言していますしね。
　””トヨタ、2030年までに全約50車種をSDV化””
https://www.khitc.com/wp/af/toyota_sdv/

書込番号：26571624

[やまとの桜]

＞将来SDVが出来ない車は、置いて行かれるのかな？

確かに。
自分は、もし同タイプでSDVが出来る車と出来ない車があったら、当然ながら出来る車を選ぶね。

他の産業製品でも、上の皆さんの様な後ろ向き、ないし否定的なことを言って来たから、日本がここまで凋落してしまった一因かも知れないね。

駄目だ、こりゃ！(>_<)

書込番号：26571634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

少なくとも、SDVが嫌な方々は 将来トヨタやスバル車を選べなくなるね。(..)

それはともかく、SDVで性能が向上し、また不具合が直るんなら良いんでないの？
いずれにしても、もう、超膨大なコストをかけて、そのソフト関連開発で米中が先行していると言うのにね！＼(^_^)／

書込番号：26571641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

SDVのメリットは開発期間が半分近くになり
半導体の数も半減できるのでコストが安くなる。
ユーザーは設定の自由度が効き、機能が追加、改良
出来ること。

但し、ソフトウェアのソースコードが膨大になり
安定性（バグ）との戦いになります。
テスラも中華も安定するまでに数年かかっています
VWはEVの失敗と言うよりSDVの失敗で数兆円を
失っています。
VWはXPENGの助けを借りて共同開発という
形で進めています。

多分、ベースはトヨタのアリーンかと思いますが
トヨタが3年かかってもまだ、30-40%の出来です。
（RAV4で初採用されましたが車体制御は行なって
おらず操作系（UI）とADASのみです。

スバル単体で開発することは不可能に近く
トヨタ次第ではないかと。
トヨタのアリーンは全メーカー対応のOSで開発を
する予定でしたが、身内のみとなったようです。
トヨタは30年には全車種SDVにすると言っています。

グーグルやBOSCHやAGLなど、汎用OSを利用する
と言うことも考えられますが、AGLはトヨタやスバル
マツダなど採用されていますが車両情報システムなど
の限定されたものでSDVではありません。

自動車のOSはスマホなどと違って異なるベースの
OSを複数組み合わさっています。
画面（OS）がフリーズしてもブレーキなどが
効かないと言う事があってはいけないので
何段階もの安全性を確保した整合性をとる必要があり
安定性を確保するのは結構難しい。

書込番号：26571670　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞出来ない車は、置いて行かれる
＞後ろ向き、ないし否定的
＞日本がここまで凋落してしまった

言葉が独り歩きというのはこういうことなんだよね。思考停止したBEV崇拝が今どうなっているのか？潰れた中国企業の車が粗大ゴミと化したのはなぜ？

CAN通信の代替としてメーカーがやらなければいけないのは当たり前なのだが、使うユーザーとしては安定性と信頼性・長く使える耐久性の方が重要。

書込番号：26571699　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

SDV化しても大幅な性能改善するには、追試験が必要なので開発後に予算は取れないので、
　理想論だね。

「新車開発　試験項目」で検索すればわかるよ。

最近は、EMC規制で不要輻射試験なども必要で車を電波暗室に持ち込んで試験なども必要なので販売した
　車を再試験してコストなど掛けないね。
内部回路のクロック周波数を変えるだけで輻射基準なんてすぐ変わるし、基準も年々厳しくなってて、
内部クロック周波数を微妙に変えて同一周波数の電波が出ない工夫などしてるのに、理想論で文系の記者が
記事書いてるだけさ。

書込番号：26571774

[MIG13]

＞tt ・・mmさん

取締役会で　”現時点で”　トヨタのAreneを採用しないことを決めたようですね。

SDKって、同時に部品の標準化、汎用化を進めることになりそうだから、独自の機能（アイサイト、シンメトリカルAWD）　を最高性能を発揮する状態で残すためには、自社でOS開発できるだけの技術を獲得しておきたいということではないかな？　

ただ、あまり追いすると、さらなるコストアップを招くから、スバルには試練が待っていそうですね。

書込番号：26571794

[喪愚路複造]

＞tt ・・mmさん

定期的アプデは良い事ばかりじゃないですね。
Windowsのようにアプデで不具合が出て怖い事が起こる可能性もあります。

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2508/21/news111.html
パソコンのSSDの不具合です。原因の真相はまだ解明されていないのかな？

スズキのリプロは対策が多いのでお金を払って閾値などを変更してチェックランプが点灯しなくなるケースもあります。
CVTのギクシャクも改善されるケースがありますね。

市場に出してソフトで解決できるものがすべてとは限りませんし、市販化の時点での完成度が落ちる可能性だってあります。
今までは80とか90で出していたものが、60とか70になって、その後ソフトのアプデで対応しますと。
でもアプデは有料ですよと。
それにアプデされるまでに起こった不具合によるハード(部品など)へのダメージは回復しないでしょう。
それに不正アクセス等ハッキングの問題もあります。
それにともなうカーメーカーからセキュリティソフトもアプデの中に含まれる可能性がありますけど、オプション価格になったりする可能性も否定できません。
それに古くなるとアプデが終わって、アプデ終了後に発見されたソフトによる改善が可能な不具合ができません。

良い面を言えば、開発期間の短縮はもちろんのこと不具合でディーラーへ行っていたのがソフトのアプデだけで済むならディーラーに来なくても良いよと、ユーザー自身で解決できるようにアプデは有料だけど時間対費用の面で効果があるのではなないでしょうか。
ディーラーもその分、別の作業をする事が可能です。

金額も関係ありますが、有料でも不具合が解消解決できれば私はアプデ契約をします。
しかし何かあればすぐにアプデできる体制を取るべきです。
それと、新車の完成度が落ちるような事は許しません。
費用と時間が比例する完成度。働き方改革での労働時間の規制（2026年9月からはわずかに緩和されましたが）と電子デバイス（特に安全系と環境系）が付いて時間も費用も多大になりました。
コロナのころ半導体不足で納期が遅延していて価格改訂があり、去年今年とAIブームで半導体が爆上がって、今年は石油プールと言われる中東での戦争も起こって、今年に入って新車価格が高騰それも価格改訂前よりもかなり高くなり、2031年からは居眠りやながらを防止する装置(DMS)も義務化されて、もう軽トラでさえも定価で200万円が常識になるんじゃないかと。

高騰の上に有料アプデ契約でますますお金が。
安全や便利になる裏には費用が上がりますね。
でも安全や便利になったのかな？私はあまり変わってない気がする。
逆に装備や装置を過信する人が多くなったと思う。

書込番号：26571796

[BIGN]

うーん、なんでそんなにSDVを毛嫌いするの？あと、妄想が過ぎるように思うけど......各メーカーがSDVを採用するのは当然の流れだと思う。

いろいろ書いていたら長文になってしまったので興味がある人にだけ。

今だってECUやTCU等のパーツにソフトウェアが実装されているし、これらパーツのソフトウェアをアップデートできる点ではSDVへ繋がる。SDVになったからソフトウェアの品質が下がるか否かは別問題。一般家電のソフトウェアと同じように考えているのかもしれないけど、バグ1つで生命が脅かされる車に搭載されるソフトウェアなら品質に対するコストのかけ方は一般家電のそれとは大きく異なる。一緒くたにしているのであれば間違い。

車メーカーもSDVでは今まで以上にAIを活用するだろうし、AIでソフトウェアのチェックをかければこれまで見逃していたバグはあらかた刈り取れるからこれまでと比較して品質は向上すると思う。重要なのは、SDVによりこれまで以上にソフトウェア制御が複雑化し、今よりも関連するモジュールが増えるだろうから、新車開発のフィジビリティや設計段階で、まれに発生するような異常・準正常動作をどれだけ想定してフェイルセーフとしてソフトウェアに落とし込めるかだと思う。

サブスク化も機能アップデートと不具合修正は分けて考えるべき。開発コストがかかっているオプション機能のアップデートがサブスクや有償対応となるのは当然ね。お金払いたくないならオプション機能を使わなければいいだけ。

一方、不具合修正については、日本と北米を比較した場合に日本は昔からの「お客様は神様」意識が強いので、「製品に不具合があるのはありえない」、「不具合はメーカー責任で無償で修正するのが当然」と考える人が多いのに対し、自分の経験上、北米は比較的寛容なイメージなのでお国柄によってメーカー側もなんらか対応を変える可能性はある。ちなみに現状はテスラも北米、日本共に不具合修正のためのOTAは無料のようだけど。

SDVとCANの置き換えはも別の話。普通のCANだと最大1Mbps(スバル車だと500kbps)、CAN-FDでも最大8Mbps程度だからこの速度で帯域やレスポンスが不足する場合は車載Ethernetに置き換えざるを得ない。でも、CANは枯れたプロトコルでコスト的にも安いのでCANで十分な場合は引き続きCANを使うと考えている。

最後に、つい最近スバル本体の元エンジニア(今は企画寄り)の方と話をする機会があった。システムに関して我々素人が考えつくような事は当然メーカーの人間は考えているから心配いらないと思うよ。

どちらかと言うと購入したユーザーがどのようなサービスを欲しているか、どのようなサービスがあれば継続してスバル車を購入してくれるかの情報が重要だと言っていたので、我々スバル車ユーザーとしては、SDV化でこれまでよりも実現しやすくなるであろう機能やサービスをディーラーやメーカー客相に伝える事でスバルがよりよくなる一助となるかも。

書込番号：26571797

[プローヴァ]

SDVにするのはいいとして、問題はソフトのプラットフォームに何を選ぶかでしょう。
googleにしてしまうと、TV業界の二の舞です。
おいしいところを全部米国に吸い上げられてメーカーごとのTVの差別化は全くできません。

1社で開発できるようなネタでもないので、せめて国内だけでもareneに統一すればいいのにと思ってしまいます。実は国策マターだと思いますが、既に経産省は指導力ないですからね。

書込番号：26571812