『ずっと迷っているのですが』のクチコミ掲示板

[indoor_fisher]

こんばんは。
今まで銀塩のEOS-5と200万画素のコンデジを使ってきました。
銀塩は良いとして、コンデジはさすがに200万画素では物足りなく感じてきました。
コンデジもいろいろ調べたのですが、特に画質の点で満足できるものは未だにありません。
結局のところ、デジ一眼と思っています。
かといって、予算の関係とデジ一眼が初めてということもあり、kissDNが一番自分には良いかなと思っています。
そこでずっと迷っていたのですが、皆様にいろいろ意見をお聞きしたいと思い、書き込みます。

お聞きしたいことは、次の２点です。
１．ボディのみorレンズキット
　銀塩EOS-5で使っていて持っているレンズに28mm-105mmF3.5-4.5�UUSMがあるのですが、これを標準ズームとして（1.6倍されるようですので）問題なく使えるものなのでしょうか？
もし問題無く使えるのであれば、kissDNはボディのみにしようかと思っています。
２．価格
　近くのキタムラで、kissDNのボディのみで、3/18・19・21の期間限定で70100円（どんなカメラでも下取り8000円となっているのを含めて）でした。
もう21日しかないわけなのですが、今後1-2ヶ月の間にこれより安価に購入できる機会があると思われるでしょうか？

よろしければ、いろいろご意見をお聞かせください。

書込番号：4928649

[バチスカーフ]

＞コンデジもいろいろ調べたのですが、
特に画質の点で満足できるものは未だにありません。

http://www.pbase.com/image/54097753
R1サンプル

そうですか？ミノルタA200、ソニーR1、
オリンパスE-8080などは
デジ一眼をはるかに超える画質だと思いますが。
テレセントリック性・バックフォーカス・ゴミなし。
一体型にはさまざまな利点があります。

キヤノンPro1にしたってそう。
蛍石を使用したレンズがEFでどれほどあるでしょうか。

＞28mm-105mmF3.5-4.5�UUSM

こんなのダメでしょ。しょぼいレンズじゃないですか。

書込番号：4928697

[yuki t]

EF 28-105mmF3.5-4.5�UUSMは、私も使ってました。画角についてはご理解されているようなので、それ以外には何の問題も無いと思います。

＞今後1-2ヶ月の間にこれより安価に購入できる機会があると思われるでしょうか？
無いとは言い切れませんが．．．おそらくは．．．
70,100円にキャッシュバックも付いてもまだご不満でしょうか？

書込番号：4928703

[indoor_fisher]

＞バチスカーフさん

返信ありがとうございます。
画質だけという訳でもないもので。
あくまでも自分的にということなので、ご了承ください。
しょぼいレンズなのはわかっていますが、それすら未だに最大限使いこなせていないので^^;

＞yuki t

返信ありがとうごさいます。
実際に同じレンズを使われていて、問題ないということを聞き安心しました^^
価格に不満はないのですが、急に安い値段を見たことと30Dのこともあって、急ぐ必要があるのかどうかとちょっと狼狽えてしまってます^^;・・・。

書込番号：4928713

[indoor_fisher]

あ、すいません、さんが抜けてました。ごめんなさい、yuki tさん^^;

書込番号：4928715

[恵那爺]

indoor_fisherさんおはようございます
背中を押してほしいだけのようにお見受けしますので、押します。
ドーン！！！

KissDN楽しいカメラですよ
だけどコンパクトディジカメも、手元においておいた方がいいかも

書込番号：4928763

[観音扉を開けたらDIGICがいた]

18-55mm付きのレンズセットで購入されては如何でしょうか？

銀塩で28mmからのレンズをお使いの方には、KissD Nで28mmから
では、広角側が物足りないと思いますよ。

書込番号：4928773

[くろちゃネコ]

ボディのみかレンズキットかですが、EF28-105mmF3.4-4.5を持たれているということなので、とりあえずボディのみでもいいんじゃないかと思います。
広角側は不足しますが、それは後から考えてもいいんじゃないでしょうか？
18-50クラスの標準レンズは今タムロンやトキナーがF2.8通しのレンズの発売を発表した状態で、発売されれば下がってくるような気がするんですよね。
キットレンズも安価な割に良いレンズですが、F2.8通しが安価になるなら様子見でもいいかも。

70100円ですか〜。なかなか安いですね。
もっと安くなる可能性はもちろんありますけど、欲しいなぁと思った時が買い時なので、いっちゃってもいいと思います。

書込番号：4928776

[よのよの@EK9]

＞バチ
酷すぎおまえ。
おまえの脳がショボすぎるんだよ。
人が持ってて使ってる物を、ショボいって、何様なんだ？

書込番号：4928833

[バチスカーフ]

＞indoor_fisherさん

しょぼいと言ってしまい、失礼しました。
ボディが七万円なら、そう悪くないと思います。
デジタル一眼が欲しいと言う気持ちもよく分かります。
ただ、そう焦ることは無いです。フジヤで72000円らしいので。

http://www.fujiya-camera.co.jp/new_price.shtml

レンズですが、例えばLレンズでもあまり対応が出来ない
場合があります。デジタルは結構シビアです。
なので、手持ちの（普通クラスの）レンズがあるから
そのために買うというのはやめたほうがいいです。

キヤノンにこだわらなければ、
例えばα-SweetDやイスト、オリンパスが安く買えたりします。
特にガラスペンタプリズムの中級機・DSが52000円は注目です。

書込番号：4928845

[MACdual2000]

GTよりはいいかも

書込番号：4928946

[R38]

こんにちは

今はキャシュバックキャンペーン中でボディーだけならマイナス5.000円レンズキットなら10.000円バックですよ。

＞28mm-105mmF3.5-4.5�UUSM問題なく使えるものなのでしょうか

使えますが、広角側が不足すると思います。

銀塩EOS-5で28mm側を使っていたなら不満がでるかも？

銀塩EOS-5に28mm105mmを付け45mm付近にズームを合わせ覗いた感じが、KissDNにそのレンズを付けた時の28mm側です。

それで不満がないなら、28mm105mm-F3.5-4.5�UUSMを使い、さらに広角がとか明るさがと思ったら、新たにレンズ購入が一番かもです？

書込番号：4929418

[iColor]

indoor_fisherさん

お気持ちは決まりましたか？
以下、長文ですみません。

私は旧KissD、10Dを使ってきて先日30Dを購入しました。
EOSデジタルシリーズはとてもユーザー思いの親切かつ高性能な作りがなされていています。

KissDNは、コストパフォーマンスに優れて、
発売後一年経過するのですが、いまだ良く売れているみたいですから
価格はそう簡単には落ちないと思います。

レンズはセンサーの×1.6ファクターが広角側では予想以上に大きいです。
私も当初KissDを買った時、タムロンの28-75mmF2.8というレンズを使っていたのですが、
28mmは換算すると45mmになってしまい、風景撮りには画角が足りませんでした。
キットレンズの18-55mmF3.5-5.6を買っておいて本当に良かったと思うことが多かったですね。


できればキットレンズの18-55mmF3.5-5.6を購入されることをお勧めします。
このレンズは価格の安さに似合わない優れた解像力を持っていて、
少し絞って使うと感動できる写真が撮れます。
それでいて、開放からでも十分使えてしまいます。
最短撮影距離も短く、55mm側は簡易マクロ的にも使えます。


ただ、けっこう多くの方がKissシリーズをしばらく使ってから、20Dなどにリプレースされていることを思うと、
最初から中級機を買っておくのも賢い選択かもしれません。
30Dは現在売られている一眼デジの中、総合バランスで間違いなくベストの機種です。
もしご予算が許すのでしたら、ご検討されてみてはいかがでしょうか。

それと、これは蛇足ですが、
ばっちい何とかと言うヘンなのが混じっていて気分を害されたかもしれませんが、
ただの頭のおかしなネット中毒者です。
言っていることもほとんど全部間違いですので、気になされませんように。

春が目の前。一眼デジタルが活躍する季節です。
楽しいカメラライフをお送りください。

ほんとに長々と失礼しました。

書込番号：4929425

[時の機械]

バチスカ君が出してきたＲ１のサンプル、背景が異様に汚いけど、それがＲ１の性能を最も表すサンプルなのでしょうか？それが普通だとしたら他人においそれと勧められる機種じゃないと思う。一体型の欠点は付いているレンズ以上の発展が望めないことですね。望遠や広角もテレコンやワイコンで対応しなければならないが、それらを付けることで画質が落ちることはあっても向上することはありません。

書込番号：4929697

[α7大好き]

広角側が足りないとかならず思うので
28mm-105mmF3.5-4.5�UUSMも処分してレンズキットを
買われたほうがよいと思います。

バチスカさんは一眼を持ってないし、使ったことも無いので
無視してください。
しょぼいのはバチスカさんの頭の中ですから。
バチスカさんのお勧め以外を買えば、
後悔することはありません。

書込番号：4929803

[グリップテープ]

>もう21日しかないわけなのですが、今後1-2ヶ月の間にこれより安価に購入できる機会があると思われるでしょうか？
最近、徐々に下がってきているようですが、1-2ヶ月の間で
びっくりするほど下がるとは思えませんねぇ。
私だったら、その値段、即買いです＾＾　昨日７７０００から
びた一文引いてもらえませんでしたから、キタムラで。
ちなみに、どこのキタムラでしょうか？　近くだったら
いってみたい＾＾

書込番号：4930549

[kz7011]

indoor_fisherさん こんばんは

レンズ28-105では、皆さんのおっしゃるように広角が足らなくなるでしょう。

自分は、キスデジＮと一緒にTAMRON17-35mmを購入し、半年後にTAMRON28-75mmを購入して、数日これのみ使ってみましたが、やはり「入らない、下がれない」という状況が多発しました。やっぱりデジ一では、広角側レンズ必要です。

1,2ヶ月しか待てないのであれば、今買っても差は無いと思いますよ。
買っちゃいましょう。

書込番号：4930655

[OhYeah!]

EF 28-105mm F3.5-4.5II USM 私も KissIII で使ってました。

　もちろん、KissDN につけても問題なく使えます。が、皆さんおっしゃっているようにそれ一本では引き代がないところでは非常に辛いと思います。今まで銀塩で 45mm 以上が主体だったなら問題ないと思いますが、できれば 17, 18mm から始まる標準ズームを１本購入することをお勧めします。
　純正をお持ちなので、標準ズームはレンズメーカー製という選択も有りだと思います。シグマの 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO は、銀塩の 28-105mm と同等の画角でコストパフォーマンスが高く、おまけに異常に寄れる楽しいレンズです。また、被写体や撮影スタイルによっては、シグマの 18-50mm F2.8 DC EX やもうすぐ出るであろうタムロンの SP AF 17-50mm F2.8 XR Di II LD のような明るい標準ズームもよろしいかと…。

書込番号：4930868

[バチスカーフ]

デジタル一眼は、ライブビューが出来ない。
（唯一の例外はE-330のみ。）
デジタル一眼は、撮像素子にゴミが付く。
（唯一の例外はオリンパスのみ。）

かように、デジタル一眼はさまざまな矛盾を
抱えながらここまで来ています。
コンパクトデジカメに「劣らぬ」操作感覚を
得られるデジ一眼は、E-330のみと言えます。

広角についてですが、ミラーのある一眼は
もともと相性が悪く、これもR1有利となります。

書込番号：4931494

[indoor_fisher]

＞恵那爺さん

確かに決断が鈍いだけのような気がします^^;
とりあえず明日店には行ってこようと思っています^^
コンデジはカシオのGV-20です。
画質はもうかなり苦しいのですが、防水なので釣りに行くときにはこれからも使おうと思っています。
下取り8000円は確か壊れていてもＯＫだったような。。。

＞観音扉を開けたらDIGICがいたさん

そうなんですよね。望遠と広角なら、広角を多用するほうです。
たぶん物足りなくなるだろうなと思ってはいます。

＞くろちゃネコさん

レンズは無くても手持ちので写すことができますが、ボディがないと話にならないんですよね^^;

＞よのよの@EK9さん

自分はあまり気にしませんので^^

＞バチスカーフさん

気にしなくても結構ですよ^^
情報ありがとうございます。
昔はミノルタＸＤを使っていたので、キャノンに拘っているわけでもないのです。
ただ、いまの自分が使うならkissDNが合うかなと。

＞MACdual2000さん

ここではいろいろな機種のことがわかるので参考になります^^

＞R38さん

45mm付近、ほぼ標準レンズですね。
確かにいまでも確認できますね。
今日は時間がないので、明日にでもやってみようと思います。
ありがとうございます^^

＞iColorさん

「キットレンズの18-55mmF3.5-5.6を買っておいて本当に良かったと思うことが多かった」
そうでしょうね。
やはりある程度割り切った覚悟がいるかも知れませんね。
キットレンズというのは、価格・性能を含めてベストマッチとしてあるのでしょうから。
確かに30Dという選択もあるのでしょうが、やはり最初はまず安価な方で慣れてみたいという気持ちが強いです。
これからは桜の季節ですね。
いま外では吹雪いていますが^^;

＞時の機械さん

良いも悪いも、情報があってこそと思っています。
判断する材料が多すぎて悪いことはないかと^^

＞α7大好きさん

「28mm-105mmF3.5-4.5�UUSMも処分してレンズキット」
その発想はできませんでした^^;
それなりに馴染んでいるので^^;

＞グリップテープさん

「どこのキタムラでしょうか？」
たぶん参考にはならないと思います。札幌のです^^;
同じキタムラでもお店で結構値段が違うもんですね。

＞kz7011さん

「入らない、下がれない」
昔、一眼レフをはじめた頃は、50mmF1.4が１本だけでした。
初めてのデジ一眼ですので、また１からは始めて昔を思い出して不自由な楽しみ方をしても良いかなと思ってもいます^^

＞OhYeah!さん

シグマもタムロンも良さそうなレンズが多そうですね。
レンズを選ぶ際には、考えてみます。
ありがとうございます^^

みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。
大変勇気づけられ参考になりました^^

後日またご報告いたします^^

書込番号：4931527

[鉄道写会人]

某さんのおっしゃることは「正論」も含まれていますが、
“言い方”の問題でしょう。

さて、本題。
「レンズキット」を推奨します。

・ボディ
→発売を開始してから約１年。それでもまだ売れ続けています。
何故売れるのか？　それを考えると、答えはひとつ、「いい製品　だから」でしょう。
・レンズ（EF-S18-55F3.5-5.6�U）
→定価３万（税抜）、実売価格２万とチョット。新品同様の中古　　１．０〜１．２万円。
この値段にしては９０点以上の評価を与えてもいいと思います。

書込番号：4931580

[バチスカーフ]

4930719

の30Dアルバムと、うちのA2・D7を見比べて下さい。
30Dのほうはちょっとポヤポヤしてるというか、
一枚薄紙が挟まってる感じがすると思います。

自分がデジ一眼を不用意に薦めないのは
CMOSの特性が現状であまり良くなく、
レンズとの兼ね合いが難しいところにあります。

＝純粋に画質でコンパクトデジカメに敵わない。

書込番号：4933692

[indoor_fisher]

結局。。。本日買ってきました^^

レンズキットのおすすめもあり迷いましたが、とりあえずボディのみにしました。
レンズについては、少し慣れてから考えてみようと思っています。

ちなみに、下取りのカメラはあちこち探してカミさんの実家にあった使っていないポケットカメラにしました。

また何かとみなさまのお世話になるかも知れません。
その時はまたよろしくお願いいたします。

この度はどうもありがとうございました^^

書込番号：4933702

[鉄道写会人]

＞＝純粋に画質でコンパクトデジカメに敵わない。

ご意見は人それぞれ。
感情や感覚や感想や感動や感触・・・　ｅｔｃ・・・
凡そ「感」が付くことは人それぞれです。
ですから、「敵わない」云々に関しては、強いて否定はしません。
が、、、、。

じゃあ、何で人々はデジイチを買い求めるのだろう？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

indoor_fisherさんへ。

ご購入、おめでとうございます！
仲間が増えて嬉しい限りです！！

また機会があれば意見交換させて下さい。

では・・・・。

書込番号：4934004

[iColor]

コンパクトデジカメの画質も侮れません。
私は10D、30DのサブにPowerShotPro1を使っていますが、
一眼デジに勝るとも劣らない解像力です。

が、
一見よく写っているように見えてもコンデジの画質はやはりそれなりです。
コニミノのA2・D7にしても、パッと見は綺麗に感じますが、
大型CMOSセンサーのような余裕のある、立体感に優れた画像は
どんなにがんばっても撮ることはできません。
加えて、
正確な色再現性をもたらすホワイトバランスは
EOSデジタル全てに共通の美点であり、
他メーカーに競争力はありません。

まあ、
道端の草花のようなものを撮っているうちはまだいいのですが、
大切な人のポートレイトとか動きが予測できない子供、
二度と撮り直しのきかない大切な一期一会の被写体にコンデジを向けるのは蛮勇に等しいでしょうね。

キヤノンの一眼デジは誰が使っても豊かな諧調と立体感、
正確な色再現性のある画像が撮れます。
EOSデジタルをメインにコンデジをサブに、
理想的な形だと思います。

書込番号：4934896

[レンズ貧乏。。。]

indoor_fisherさん こんにちは。

ご購入おめでとうございます。
万能なカメラなどないと思っていますがKissDNはコストパフォーマンスだけでなく基本性能・機能をしっかり押さえた良いカメラですよね。

バチスカーフさんの仰るとおり撮像素子のゴミ付着問題がありますが、サービスセンターに持って行けばその場で清掃してくれます。

デジタル一眼の世界を存分にお楽しみ下さい。

書込番号：4935032

[lay_2061]

>[4931494]
>デジタル一眼は、ライブビューが出来ない。
>（唯一の例外はE-330のみ。）

　EOS 20Daは、時間制限つきで可能。

書込番号：4936438