『立ち上がらない！』のクチコミ掲示板

皆さんこんにちは
Faith Inspire (ショップブランド）
P4G8X DELUXE
512MB
ATI RADEON 9000 PRO(純正）
Pentium4 2.4Gb
Pioneer DVD
Teac CD-W552E

10回に1回程度で次の現象が起こります。
電源を入れると、ファンが回り始めて、その後DVDとCD-ROMがピカピカして、音を出して、その後は何も起こりません。モニター（Dual monitorを使っていますが）にはシグナルが来ない（両方とも）、何も出ません。POSTの音声メッセージなどもありません。ファンだけが回り続けています。リスタートボタンは効きません。電源を切って、もう一度入れると、大体普段通り立ち上がります。しかし、今朝、2回連続でした。圧倒的に朝、その日初めてつける時に起こります。実感的に、「冷えたら」立ち上がらないです。
BIOSを新バージョンにフラッシュしましたが、改善しませんでした。
それは、どこが悪いでしょう？
MB?
ビデオカード？
最後に回っているCD-ROM?
メーカーのサポートは絶望的なので、皆さんにお助けをお願いします。

書込番号：2027915

[某ＰＣ店員]

たぶん、電源かな？
>メーカーのサポートは絶望的なので
・・・フェイスは2Ch評判悪いですね

書込番号：2027941

某ＰＣ店員さん
ありがとうございました。
「電源」ってここでどういう意味でしょう？言い換えれば、何を交換すれば良いでしょう？
電源自体が入っていて、ファンも回っていますし、CD-ROMもそうです。ビデオカードに電源が来ないということですか。その辺私はちょっと詳しくないので、もう少し具体的に教えていただければありがたいです。また、どうして朝だけでしょうかな。
フェイスは注文通りに何でも作ってくれるが、その後は、確かに、期待できません。

書込番号：2027984

追伸
電源はケース関係ですか？
ケースはJustyCI5919です。

書込番号：2027988

[ＢＲＤ]

sergeiさん こんにちは。きっと電源容量／温度特性が影響しているのでは？　とおっしゃっているのでしょう。
BIOS画面で　CPU温度が読めますか？　何度でしょう。　ヒートシンクを手で触ってみて下さい。

　もし未だなら　いつもの、、　自作機の決まり事、C-MOSクリア、　BIOS　出たらLoad Setup Defaults & SAVE,日付 を合わせて再起動、必ずmemtest86、エラーあればmemory交換。
memtest86の作り方などは下記に書いておきました。
　よかったらどうぞ。http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/index.html
電源　３　をクリックすると　電源電卓
ヒートシンク取り付け方法　の２つに　取りつけ方があります。

書込番号：2028093

ＢＲＤ さん
ありがとうございました。大変参考になるHPです。前から、知っていればよかったです。
私の場合は、BIOS画面さえ出ません。最後に、CD-ROMが回って、おしまいです。Dual Monitorを使っていますが、両方「no signal」。逆に言うと、モニターさえが付いたら、その後普段通り立ち上がります。つまり、問題が出ている時にモニターが付かないので、BIOSを確認できません。POSTメッセージも何もありません。電源が付いていて、ファンが回っているだけです。
Load Setup Defaults はBIOSフラッシュ時にしました。何も代わりません。ビデオカードが作動しないようですが、なぜかPOSTのエラーメッセージが出ません。不規則的ですし。温度特性が関係しているようで、これから寒くなるので、心配です。
つまり、BIOSが確認できる状態は全て正常に動いている状態で、悪循環です。

ついでの質問。もし問題が深刻化すれば、それ（何が「それ」かがまだ分からないですが）を直そうと思ったら、どこに頼んだらいいでしょう。自分が時間がまったくないし、100％自信もないし、お金を払って、直してもらった方がよいです。まだ、保障期間中ですが、問題をうまく再現できなければ、フェイスに頼んでも、、、東京、新宿あたりで、そういうサービスのお店はご存知でしょうか。出張サービスがあればもっといい。高くなりけど。仕様がないです。
何回もすみませんが、教えてください。

書込番号：2028157

[ＢＲＤ]

保証期間内ならケース毎　全部持参して任せるのが　簡単です。
もし　ご自分でなさるなら　いつもの、、、
　ACコードを抜きケースから基板を出して　ケースからのSW等はそのままにダンボール等絶縁物でマザー　裏面を保護。ボタン電池を外し最小構成（マザー、CPU、MEMORY、VideoCard,PS/2キーボード、マウス）にしてボタン電池も取り付け　ACコード挿し電源オン。
　BIOS出たらLoad Setup Defaults & SAVE,日付 を合わせて再起動　必ずmemtest86、エラーあればmemory交換。　１つづ追加して様子を見て　の繰返し、、、。
　原因が　ハードかソフトか両方か？
　良品と取り替えてハード、FORMATからOSクリーンINSTALLして　ソフト１つ入れては様子見でソフト、、と切り分けを。
　組み立て不具合、　INSTALL手順ミスと　”正解は１つ　間違いは無数に”あります。
　頑張って。　おかしいところをやっつけるのも　自作の楽しみの一つです。

書込番号：2028271

[某ＰＣ店員]

尚、補足として
ケースの電源が350Wと書いてあっても
ケースについてくる電源の多くは　瞬間最大350Wで通常電圧が
200W以下のものもあります。

電源は質で選びましょう

書込番号：2028277

ＢＲＤ さん
ありがとうございました。
そちらのHPには大変役に立つリンクがありました。症状が同じで、どうも電解コンデンサー（ってなんぞや）の性能落ちです。問題を特定できてよかった。ありがとう！
「自作の楽しみ」については、お気持ちがよく分かります。私はちょっと微妙ですが、とにかく大変参考になりました。

某ＰＣ店員さん
「電源」ということを教えてくれてありがとうございました。これから、対策を考えます。確かに、電源を軽視していました。ありがとう。

書込番号：2028377

[tabibito4962]

>メーカーのサポートは絶望的なので、皆さんにお助けをお願いします。
>フェイスは注文通りに何でも作ってくれるが、その後は、確かに、期待できません。

と、ありますがフェイスのショップブランドPCなのに、何のサポートもしてくれないんですか？サポートに電話で聞いたり、店に持ち込んだりしましたか？どういう風に期待できないんですかね？不具合が出てるのにアドバイスもサポートもしてくれないんじゃあショップで作ってもらった意味がないですね。

書込番号：2028553

tabibito4962さん
先ず、電話が繋がらないです。順番待ちではなく、ただの話中です。フェイスのHPではなぜ繋がらないと説明が載っています。一人当たりの賞味時間が長いからですって。「素直にあきらめなさい」という意味です。いきなり持ち込むことも、どうでしょう。問題が不規則的なので、フェイスのスタッフが心が暖かく、構内の温度が高くなり、再現できなかったら、どうしよう：）
メールもあまり親切じゃない。BIOSをDefaultに戻したら、RAID controllerが認識し始めた。対策を尋ねたら、「認識されないようにしてください」とのこと。納入時のBIOSの設定値を聞いたら、沈黙。
この問題に関しては、今回答待ちです。

また聞きますが、メーカーではなく、別の会社が有料サービスしてくれるところはないでしょうか。今はちょっと「自作の楽しみ」のとこじゃないです。

書込番号：2028824

[あるだん]

一度お店の方に電話して、質問してみてはどうでしょうか？
もしくは、サポセンにメールでそちらから電話下さいとか。

私だったらそうします。で、最終的にはいきなり持ち込んで預けてきますね。

書込番号：2028909

私もフェイスでマザー買いました。
トラブってサポート持参したらきっちり検証してくれましたよ。
まぁ電話は繋がらないケド。
結局マザーは問題なく、電源を３００Ｗから４６０Ｗに変えたら正常に動作しました。
労を惜しまず対応すれば何とかなりますよ。
と言う事で電源に一票。

書込番号：2028953

[salt]

私も電源かM/Bの不良と思います。

電源は多分Case付属のHEC 350W静音電源と思いますが、高性能とは言えないかもしれませんが、決してオンボロ電源とは言えないと思います。
旧の真静音シリーズ（電源大師）のものと思います。
そのCase付属のものを始め、何台か所有してます〜してましたが結構好感触。
その程度の構成なら問題ないはずです。
はずですが・・・・

書込番号：2029132

皆さんありがとうございました。
＞もしくは、サポセンにメールでそちらから電話下さいとか。
それをやってみましたが、どうも、思ったほど甘くないです。
でも、皆さんのお陰で原因を特定出来たとおもいますので、対策を考えることが出来ると思います。
後は、初心者の質問で申し訳ありませんが、電源を交換するには、MBなどを外す必要がありますか？

書込番号：2029164

[あるだん]

>電源を交換するには、MBなどを外す必要がありますか？

多分そのままでいけると思います。

書込番号：2029289

[ＢＲＤ]

やる気になりましたか？　まず　動いている間に大事なデータをCD-R/RWや別HDDなどにbackupされますように。
　上記ホームページの　組み立てマニュアル　からいくつもLINKしてます。４　は　動画付きです。

書込番号：2029431

[salt]

CI5915でしょうか？（子豚。Trinityとも言います。）
大きい方のCI6919でしょうか？（大豚。でかい。）
いずれにしても、電源換装にM/Bを外す必要はありません。
前方のCDRWを外す必要はあるかもしれませんが。

書込番号：2029451

saltさん
ありがとう。CI5919、高さ460ｍｍのミドルタワーです。何豚でしょう。黒いから、黒豚かな。定格出力は350Wですが、問題は
３５０Wは足りないですか？
それとも
不良から、交換したほうがいいですか？
HDは一個だけで、足りないと思ってはいなかったです。余裕かと思っていました。電源の性能が低いなら（某ＰＣ店員さんがおっしゃるように）違いますが。
スペックを確認したかったが、Justyが自己破産して、HPもなくなりました。
フェイスの対応を見て行動します。
ありがとう。

書込番号：2029718

[salt]

Shop Brandなので、全面的にShopに責任があります。
粘り強くTelするか、直接持ち込むかで、交換、修理してくれるはずです。

350Wとの事ですが、その構成であれば十分のはずです。
が、電源は質が大事ですし、いくら良いものでも或確率で不良品は出ます。
とにかくShopと交渉を。

書込番号：2029866

電源の相性ではないでしょうか？

私は、ＭＳＩ６４５Ｅ・ＭＡＸ２−ＬＲＵとＣＰＵ・Ｐ４-２．５３
そして電源をＡＮＴＥＣ・ＴＲＵＥ５５０で自作してみましたが、
スイッチを入れると、ＣＰＵファンは回るのですが、モニタには何も写り
ませんでした。sergeiさんと同じように、コールドスタートの時に起こり
やすく、またホットスタートの時にも時々起動に失敗しました。
マザーの不良を疑い、購入店で確認したところ、全く問題なく起動。自宅の
パーツと違うものは電源のみという事で、古い電源を引っ張り出しテストを
してみると、あっさり問題解決。

問題があったＡＮＴＥＣ・ＴＲＵＥ５５０は、Ｐ４Ｇ８Ｘ・ＤＥＬＵＸＥと
組み合わせて問題なく起動しています。この投稿も、この組み合わせのＰＣ
でしております。

まずはショップに持ち込んで、交渉。
ダメなら、ここから自作の道へ足を踏み入れるのも良いのではないで
しょうか。相性問題にぶち当たると、パーツが増えてしまいますね。

書込番号：2030030

[tabibito4962]

この掲示板の方はあなたのPCを見ているわけでも検証しているわけでもないので、その意見だけ鵜呑みにして電源交換したりするのはどんなもんんでしょうか？やはり、販売店に持ち込んで検証してもらうのが先決な気もしますが。

電源のスペックは普通、電源の横や後ろに表があります。現状見えないなら、ケースから外して見てみるのも手です。
http://www2.ko-soku.co.jp/sales/ps.htm#ss300fb
このHPの電源スペックの表とかと見比べてください。
+3.3V、+5V、+12V の数値が高い方が能力は高いです。

ショップブランドPCですから検証して、不具合があった場合保証期間なら、無償でパーツ交換してくれると思うんですが…。

書込番号：2030058

まずはショップに持ち込んで、交渉。

「かくかくしかじかで、電源が疑わしいと思うのですが、電源を付け替えて
チェックしてもらえませんか？」といくのはどうでしょう。

確かに、tabibito4962さんの言われるとおり、ショップブランドのものの
パーツを付け替えるのはお勧めではないですね。それがバレルと保証して
くれないかもしれないですね。
　　
パーツを付け替えは、保証期間が切れてからのほうが得ですね。
保証期間はトコトン粘って、ショップに対応させてあげて下さい。

書込番号：2030128

[某ＰＣ店員]

ただどうしても納得できないなら
有料を覚悟して他の評判の良いＳＨＯＰに見てもらいましょう。
自分のＳＨＯＰも￥3,000〜￥5,000.-で見てます。
(最近よく　ツクモのパソコンが持ち込まれます。）

書込番号：2030186

今朝三回連続動作しなかった。気になった。すごく。
保証内容は1年間出張修理（僕、預言者かも）、3年保証。
今は、フェイスからのメール回答待ちです。

もしダメなら、、、
某ＰＣ店員さん！すごく気になりましたが、どこのお店でしょうか。
（ここで聞いてもいいですか？）
お店の名前を教えていただけますか？また、出張修理も出来ますか？都内、調布市です。出来るなら、いくらですか？
ここで色々聞いて、申し訳ないですが、PCを仕事に使っているので、止まったら大変です。
お願いいたします！

書込番号：2030721

「保証内容は１年間出張修理付き３年保証。」ならばなんとしてでも
フェイスに出張修理をしてもらい、直させるべきでしょうね。
大変な頻度で起動できないような商品は売ってはいけないと思うし、
保証がついているなら、尚更早く対応して欲しいですよね。

少し購入時お金が高くついても、アフターサービスがしっかりして
いるショップのほうが安心ですね。どこのショップは評判が良いので
しょうか。
フェイスも早く対応しないと、評判が落ちるばかりなのに・・・。

sergeiさんはこのＰＣを仕事に使っているとの事。精神的にも良くない
ですね。慰謝料も請求しますか？（これは冗談です。）

某ＰＣ店員さんの投稿で、ツクモのパソコンがよく持ち込まれるよう
ですが、ツクモも対応が悪いのかな？私は、ツクモでパーツを延長保証
付きでよく購入しますが、壊れないので対応はまだわかりません。
初期不良のパーツは何点かありましたが、その際の対応は大変良かった
です。今のところは悪い印象は無いのですが・・。

書込番号：2030907

東京の新宿にあるDosVパラダイスで3000円程度+電源代で交換してくれると言ってくれました。もともと、そこで買うつもりだったのに。私は、新宿の方が出やすいから、フェイスの対応を見て、だめなら、素直にそこにします。まだ、フェイスからの回答はありません。
因みに、出張修理（1年間）は4800円でした。

書込番号：2031751

[tabibito4962]

新宿へ行くのも秋葉原へ行くのも微妙な違いのような気もしますが…(^^；)。
いきなり持ち込んでも大丈夫と思いますけどね。見てくれないという事はないですよ普通。
しかし、こういう影響力の大きい掲示板で対応の悪さを書かれているのにフェイスのサポートはメールの返事もよこさないんですかね？
全国展開してる大手ショップの割にはずさんな対応ですねえ。日本橋のフェイスは店員の質が悪いと、一年前ぐらいに日本橋関連のBBSで盛り上がってましたが、いつのまにか大通りに店舗進出してるし。多分全国から注文やら問い合わせが来る割には対応する店員の数も足りないし、誠意も足りないのでしょう。これからショップブランドPCでフェイスを薦めるのはやめよう(笑)。

とにかくそれだけ追加料金払って保証付けてるのに、一度も見せずに他店でまた金払って修理するのはホントバカらしいですよ。

書込番号：2033774

中間報告
メールが来て、「CMOS放電をしなさい」とのこと。
しましたが、直りませんでした。
その旨のメールを送ったら、「CMOS放電をしなさい」の回答が来ました。つまり、私のメールをちゃんと読んでいない。いくら外人の変な日本語でも、、、
私はさすがにきれました。
皆さんの助言通りに、サポートにではなく、ショップに電話しました。出た人がとても丁寧に話を聞いて、1時間後サポートから電話が来ました。色々話して、出張修理で電源を変えてくれることになりました。それでもダメなら、ショップで点検。私はOK。
が、そこから、状況転換した。
その「色々」の話には「OAタップ」の言葉が出て、私は、（申し訳ない！）「いや、直接にコンセントに挿している」と嘘をついた。話が終わったら（修理の詳細は後日とのこと）、タップから抜いて、壁のコンセントに挿したら、、、とりあえず、10回ぐらい連続起動成功、、、明日の朝に確実に分かりますが、どうも、タップっぽい。
フェイスに何か送ります。（修理はもちろん断る）ゼリーがいいかな、、、
まだ、100％じゃないですが、でも、直感で「タップ」、、、
決まったら、この掲示板の皆さんの前にちゃんとお詫びと感謝の言葉を言います。

書込番号：2034852

[salt]

なるほど、Tapですか・・・（まだ確実ではないですが・・・私ももう少し冷静に様子を見るのが良いと思います。）

このTap問題や、場所によっては供給電力が安定しないところがある、など電力周りの問題は時にあるようです。
ニプロン製を除くほとんどの電源は外国産で、交流115/230V用になってます。
ご存じのように、日本では交流100Vですから、115V設定とは少し電力が違ってきます。
このくらいは問題ないとされてますが、微妙に電源本体の能力が出きってない可能性はあると思います。
Power Userの中には、昇圧トランスとか言うものを使ってる方がいらっしゃるようです。

Tapが原因だった場合、わたしもジェリーなんかを送るのには、賛成ですね。
気は心ですから。

書込番号：2035000

[ＢＲＤ]

念のため　テスターで　直とタップ経由の電圧を測定しておくと後で役に立つでしょう。　いずれにしても　不安定だから　誰かに容量の大きな電源を借りて様子見ると良いです。　ケース背面の４本のネジで電源本体は外れます。
　タップも　電線の太い電流容量の大きな物で短い物を使うと　電圧降下は少なくなります。

書込番号：2035944

タップは、時間が経つにつれて、性能が落ちるのはなぜでしょう。コンデンサーなん入っていますか。
今朝、ちゃんと起動しました。
タップをやめたら、機動成功率100％。もう一度、タップに挿して、実験をしなければいけないと思いますが、それはなんか、いやです。
私は、二つのモニターもそのタップにつないでいます。かなりの電流があったでしょう。
でも、よかった。
皆さんのお陰で「電源」とわかった。
また、皆さんのアドバイスで直接にショップに電話をかけて、サポートと繋がりました。
「電源」を強く意識していたので、「タップ」と聞いたら（実は、その時半分良く分からなかった、、、タップって何と思った）、直ぐ実験した。
もともと基盤のせいにしていた（だから、ここで書いている）私が、「電源」を意識していなければ、タップの質問を絶対無視したと思います。「またまた、、、とぼけている」と思ったでしょう。
本当にありがとうございました。
MBの掲示板でMBとの関係ないストリーを続けて、申し訳ありませんでした。
本当に、皆ありがとう。感謝と嬉しさの気持ちです。

書込番号：2036777

[ＢＲＤ]

解決しそうですね。
　ねじ回し１つでAT互換機は組み立てられます。でも選択次第で無数の組み合わせになり中には仲の悪い物同士が　”ごめんね”しているかも知れません。
　オームの法則を思い出しながら　原因追及するのも自作の道の楽しみです。

書込番号：2038283

[ＢＲＤ]

タップは、時間が経つにつれて、性能が落ちるのはなぜでしょう　→　接続部または電線その物が　発熱して抵抗が増え　電圧降下したのかも知れません。電源OFFして冷めると　元に戻ります。
　単なるタップ／テーブルタップにコンデンサーは入ってません。マルチタップやマルチスイッチ、ブレーカー付きなどになると　接続部分が増え　電流多いと発熱／ロスも増えます。

書込番号：2038309

やはり、タップ（だけ）ではありませんでした。
タップをやめてから、断然良くなりましたが、今朝、また、何回も以前と同様起動しませんでした。
コンセントを換えても、同じでした。
やはり、電源を換えてもらうことにしました。

書込番号：2042282

[ＢＲＤ]

保証期間内に解決しますように。

書込番号：2044222