ロクヨンとハチゴローで。。。

Question

はじめまして！表題とおり、ロクヨンとハチゴローで悩んでいます。今現在は、デジスコにカワセミやヤマセミの止まりものを撮影しています。ある程度止まってるカットは満足出来たので、今度はデジ一眼レフで動態撮影にチャレンジしようと思います。ボディは、1D3で決めてるのですが、レンズが悩んでいます。（三脚はジッツオ5型、雲台はザハトラーを発注済みです）予算的にはどちらのレンズでも問題ないのですが、焦点距離の長さでは、ハチゴローに心が傾いてますが、明るさでロクヨンに傾いてます。撮影対象が動態撮影を中心に考えてますので、1段分の明るさの差は結構考えさせられます。（シャッタースピードの差）一度、1D3とロクヨンを実際にレンタルして感触を試しました。カワセミやヤマセミ前提のテスト撮影でしたが、カワセミの水面飛び出しとかのカットで、1/1000秒をハチゴローで出そうと思うとかなりピーカン天気じゃないとシャッタースピードの確保が難しいと思います。ISO感度は1D3の場合ISO500位が上限の限度と感じました。ハチゴローの描写はいいとの触れ込みですが、歴史あるロクヨンよりユーザー数が少ないせいか、参考になる綺麗なカットが少ないので悩んでいます。この板も直近の投稿から画像見ましたが。ロクヨンでも開放で凄いバチピンのカワセミ撮られてる写真も結構サイトで見かけますので。（ノーレタッチと確認済み）ただ、デジスコあがりとしてはハチゴローでも焦点距離が短い思い悩んでいます。アドバイスお願いします。

へ～そうなんだ。 · Answer

憧れのEOS-1Dsさん翡翠万歳さんに、そんな返信はないでしょ？この返信がある程度（年齢？稼ぎ？地位？）の方の答えですかね？稼いでいる？そっちの方が上から目線でしょ？私はそれほど上から目線とは感じませんでしたが？先に機材持っている人の使用感のアドバイスでしょ？以前にあった、違う所での書込み（翡翠万歳さん）による先入観からの偏見ですか？アドバイスお願いしたのは誰よ？気に入らなければ「ありがとうございます」程度の返信で良いのでは？おまけに投稿した写真にまで批判ですか？ここは、そら～暇な人やら、真剣に購入考えている人やら、色んな方が見てるでしょ？私も無視すればいいのかもしれませんが、キヤノンユーザーで望遠持ってるので見にきますよ今後も・・・今後こんなスレッド見たく無いので書込み致しました。他人の見てて気分の悪くならないスレッドにしてくれませんか？

翡翠万歳 · Answer

今晩は。結構的を得た回答をしたつもりなんですが。。。＞カワセミ万歳さん＞私はあなたのよいに暇人ではありません。いやァ　それはないでしょ。。。家族の為に一生懸命働いて、４月末から毎日四時半起きで仕事前に各所フィールドの偵察＆撮影に出てるんですがねェ～～仮にもヤマ・カワを専門で撮影するんなら今の時期忙しいじゃないの？まっ昼間から携帯で投稿できるようなお気楽仕事してるんだから。。。＞単純にハチゴローF5.6という暗さが気になっています。二転三転、最終的にこれですか？AF・MF。。。そんな限定的なものではなく、デジスコじゃないんだから動体を撮るんなら必要に応じてミッスクして使わないと撮れないですよ。照準器で合わすなりフード越しに合わすなり左手遊ばしといてAFでピン来るの待ってると間に合わないの。。。横レス　失礼致します。n_birderさん　AF。。。滑り出しはそこそこですが、明るいとAF速いですよ！F4長玉＋二桁Dより快適だし、D3＋ナノクリ3年柿8年600と比べても遜色なし。最近よくフィールド1時間チェンジやってますから。。。800＋1Ds。。。確かに最強。。。でも、猛禽じゃなくてヤマ・カワの動体ですよォ～ダイブはともかく、ココ一までのレリーズの我慢・バッファの温存。。。これは最高難度のスキルです。Wooやっぱり暇人と思われるか。。。オヤスミ　ベイビー

大砲ズトーン · Answer

このスレ読ませていただき、皆さんのご意見を聞いて私は６００ｍｍでなく８００ｍｍを買うことにしました。
それにしても３,４か月待ちとは驚きました。
このスレ３,４回熟読して何となく「翡翠万歳」さんに座布団1枚差し上げたい心境です。

ゼ ク · Answer

やはりテレコンを挟むと解像度は落ちますよね！その劣化も開放Ｆ２．８の超望遠（３２８、４２８）より開放Ｆ４（５４．６４）の方が大きいと言われています。当然開放値Ｆ５．６のこのレンズはテレコンを付けるとたとえ１．４倍でも劣化が激しいと思われます。しかし当然ながらロクヨンに１．４倍のテレコンを付けて８４０ｍｍＦ５．６と比べると８５６の方が解像度がいいに決まっています。ですのでロクヨンを買って６００ｍｍとして使い、また１．４倍のテレコンをつけて８４０ｍｍＦ５．６として使うのもいいですが、８００ｍｍしか使わないのでしたら最初から８５６を買う方がいいと思います。大きく撮りたいのなら８００ｍｍ域では例えばヨンニッパに２倍テレコンつけて８００ｍｍＦ５．６にしたりロクヨンに１．４倍テレコンをつけて８４０ｍｍＦ５．６としても単体の８００ｍｍＦ５．６の本レンズが一番解像度がいいに決まっていると思いますよ。

よっちゃん3 · Answer

スレ　主　様：　こんにちは！大変厳しいお言葉、何と申し上げて宜しいやら・・・。私個人が６４で撮影したものと、その後に８５６で撮影したものを自分で比較して得た感想（結論）です。全く同一条件で撮影した画像を比較した訳ではありませんので、悪しからずご了承下さい。他の方のご意見を参考になさる前に、ご自分でレンタルされて使われているのですから、その時の感覚（評価）を大切にされた方が良いのではないでしょうか？要は、何をメインに撮影されるかだと思います。距離がある、被写体が小さいなどの撮影条件では、これは８５６が良いでしょう。公園などでかなり近くで撮れるのであれば、５４や３２８が適当だと思います。いろいろな条件で撮影されるのであれば、複数の長玉が必要になります。８５６と５４、６４と３２８などが基本かと存じます。動体撮影が中心であれば、６４と３２８の組み合わせの方をお勧めしますよ。では、また。

e8953 · Answer

憧れのＥＯＳ－１Ｄｓさん初めまして、遅レスですが私もロクヨンから８５６に乗り換えた一人です。下のスレでよっちゃん３さんのヤマセミの飛翔写真がアップされておりますが、私も拙い物を３枚アップしてあります。これは山間のダム湖で夕方でした、ヤマセミまでの距離もあり、光量も不足気味でしたが、何とか撮影出来たものです。よっちゃん３さんと二人で半日づつ２日間ねばってやっと撮影出来ました。条件さえ良ければもっと綺麗な飛翔体を撮れると思います。ロクヨンか８５６かは見る人の主観にもよると思いますが、私は８５６の解像感に満足しています。購入するのであれば、まず８５６、長すぎる場合は５４０を追加するという選択肢は如何でしょう。よっちゃん３さん遅くなりました。お元気ですか。

n_birder · Answer

憧れのEOS-1Dsさんこの２本は悩むでしょうね。自分はＮユーザーですので悩む事も出来ません。笑描写に関しては、使用経験がないので、差し控えますが、両方ともしっかり撮れれば素晴らしいでしょうし。６００ｍｍhttp://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/87８００ｍｍhttp://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/88両方のシャープネスの比較ですが、数値の上では６００ｍｍが上です。ただ、８００ｍｍも、実際に使っている方からの評価が高いですし、実際に撮られた写真を拝見しても素晴らしいですから、気にする差ではないのでしょう。ちなみに、スレ主さんの撮影目的であれば、ロクヨンの方が向いているような感じがします。（開放Ｆ値・ＡＦスピード）ブラインド使って撮影するのがメインであれば、それほど８００ｍｍの焦点距離や本体サイズ・重量がアドバンテージになる事もないと思います。まして、ボディは１Ｄ３の選択のようですし。ちなみに、自分なら８００ｍｍに１Ｄｓにします。両方のレンズが並んでいるのを見たことがありますが、８００ｍｍの本体サイズ・重量はとても魅力的ですね。それに対して、６００ｍｍはＮに比べても大きく重いのがネックだなと感じます。以上、長々と書きましたが、自分だったら、８００ｍｍと５００ｍｍの２本立てですね。これなら色々なシーンに対応できると思います。

安物買いkazu · Answer

856でも640でも飛び物はﾃﾞｼﾞｽｺで止まり物撮ったみたいな写真にはなかなかいきません。ちょっとのAFずれ、カメラブレ、動体ブレで一気に解像度がなくなる。800位になると飛んでる鳥をファインダーに収めるのも大変です。もちろんスレ主さんは、ご存知でしょうけど。よっちゃん3さんが、ちょっと可哀想だったもので。とりあえず頑張ってください。

野鳥探検隊 · Answer

スレ主さん８５６が飛翔シーンの撮影に使えるかどうか。スレ主さんが仰る通り開放Ｆ５．６レンズですので不得意です。ＩＳＯ５００・ＳＳ１／１０００・Ｆ５．６でよければ明るい曇り空でちょうどいいので、晴天である必要はなさそうです。ただ問題は、もしオートフォーカスを使用されるのであれば、中央しかクロスセンサーではありませんのでその精度は落ちます。さらにはＡＦのスピードもカワセミ・ヤマセミのダイビングに常に間に合わせられるほどのものではありません。ＡＦなら彼らのスピードについていける反射神経と正確なパン操作ができるか、マニュアルフォーカスならファインダーの中に収めつつ、正確なピント合わせが飛んでいる被写体に対しても出来るか、もしくは野鳥の観察に長けていて、彼らの次の動作の先を読めるか（置きピン）の、いずれかが必要になると思います。つまりはご本人のテクニックによるところが大きく、オートマチックに撮影しようと思えば思うほど、焦点距離は短く、開放Ｆ値は少なくしていくしかないと思います。８５６よりロクヨン、ロクヨンより４２８又は３２８が動態撮影には向いていると思います。画像は、（１）スレ主さんの撮影スタイル”ブラインドから撮影・トリミング”のヤマセミのダイビング。。。画像面積の３０％相当にトリミング（２）デジスコ風に超トリミングをしたカワセミ。。。画像面積の１３％相当にトリミング（３）同じくヤマセミ。。。画像面積の９％相当にトリミング（いずれも８００ｍｍＦ５．６単体で撮影）ご覧になるとおわかりかとは思いますが、かなりの解像力は持っているレンズだと思います。動態については撮影者の腕以外の何ものでもありません。ご自身で操作できる限界と推定される焦点距離やＦ値のものを購入されるのがよろしいかと。。。僕個人は８００ｍｍでの動態撮影はあきらめています。

デジくる · Answer

ロクヨンにEXTENDER EF1.4×IIを組み合わせれば、840mm F5.6になりますね。AFが可能で、わずかですが、ハチゴローよりも焦点距離が長くなりますね。必要に応じてEXTENDER EF1.4×IIの有り/なしと使い分けたらよいのではないでしょうか？

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
令和に代わり、Ⅱ型の発売は⁇。	13	2019/04/25 18:35:10
1Dx Mk2に繋ぐと電源が入らない	14	2018/03/23 16:45:30
ISのon off	12	2015/05/14 9:00:51
EF800mmF5.6の異音	9	2015/05/10 13:37:55
偶然なのでしょうか!?	11	2015/04/27 12:16:05
Jpeg撮りっぱなしですが月食を抑えてみました	4	2014/10/09 23:01:04
７ＤＭＡＲＫ２のＡＦ！	1	2014/09/16 16:58:50
公開可能なポートレートの作例はありますか？	12	2014/07/11 16:12:39
本当に？！！！！！！！？？？？？	9	2014/07/05 12:39:36
ドロップインスクリューフィルターホルダーについて	5	2014/04/30 23:07:06

『ロクヨンとハチゴローで。。。』のクチコミ掲示板

EF800mm F5.6L IS USM