『これとFA50 1.4で迷っています』のクチコミ掲示板

[うーたんたんたん]

以前K-mでの質問で大変お世話になりました。
その節も本当にありがとうございました！

私はフラワーアレンジメントの講師をしていまして、アレンジメントの作品を撮ることが多いです｡ネットショップも始めたので、ちょっと素敵に写真を撮りたい！と思い、近くのキタムラの店員さんのアドバイスのもと、シグマのMACRO 50mmF2.8 EX DG (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ AF)を半年ほど前に購入しました。
その時の店員さんが2.8も1.4もめちゃくちゃ変わるわけじゃないから、マクロがある方が良いですよ！とおっしゃったので購入しました。
正直、アレンジメントを撮るにはそんなにマクロは使わないです…
主に室内で撮影するのですが、グレーっぽいというかくすんでいるように見えるという気がしています。
アレンジメントやポートレートをメインに撮られる女性カメラマンの方の本を購入しましたら、まず50�o 1.4を用意せよとありました。
私もメインのお花の他に小物をセッティングして多少の演出をして撮影するので、メインのアレンジメント以外はボケボケが希望です。
初心者によくある？明るくて＆ボケてなんぼ（本当か？？）でＯＫなのです。

じゃあ…とFA50�oをオークション等で探しはじめたところ、こちらにも行き当たりました。
なんだかよく分からないけど30�oだ！といまだ初心者の私はくいついてしまった次第です。

違いのわかる女になりたいのになれない私にぜひぜひアドバイスをお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：11882306

[ともあきひろ]

うーたんたんたんさん

同じく、k-mを使用している者です。
ボケでいうなら50mmかと思いますが、
室内撮影でグレーっぽいというか、かすんでるとなると、
その写真をupされるとより適切なアドバイスがもらえると思いますよ。

原因がレンズではなく照明かもしれませんし、
カメラ側の設定の可能性もありますから。

いずれにしても失敗と思われるサンプル写真を載せることをお勧めします。

50mmと35mmの話題ならk-xですが、掲示板にありましたよ。
ご参考になればどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059309/SortID=11799218/

書込番号：11882352

[常御の水]

50mmなら、シグマ50mmF1.4DGの選択肢もあります。

シグマ30mmは、持ってないので解りませんが、FA50と比べると「モダン」な写りだと思います。

書込番号：11882435

[Mr426]

うーたんたんたんさん　はじめまして！

>グレーっぽいというかくすんでいるように見えるという気がしています。

ともあきひろさんの仰るとおり、まずはレンズよりも先に、照明などの撮影環境から
探った方がいいと思います。ホワイトバランスとか適切なのかな？

UPした写真は少し薄暗い室内だったので、色合いがくすんだ感じになってますが
こんな感じでしょうか？（F2.8 約40mmで撮影）


FA50mm は絞り開放（F1.4）で撮影するとかなりソフトな写りをするという特徴があります。
（良く言うとソフト、悪く言うと解像度やコントラストがない）

ある程度解像感のあるシャッキリした写りにしたいとなると、F2.8とかF4まで絞る
必要があるので、そうするとせっかくのF1.4の恩恵を受けられなくなります。

すでに50mm F2.8 Macro をお持ちだということなので、ちょっと50mmだとズームし過ぎかな？
とかもっと寄っても大丈夫と思われているのであれば、FA50mmよりもこちらの30mm F1.4が
いいのでは？

逆に50mmの焦点距離でも問題なければ、常御の水さんが挙げられている同じくSIGMAの
50mm F1.4 がボケが得られて満足できると思いますよ。
（ちょっと高くなりますけど･･･）

30mmと50mmを比べた場合、被写体が同じ大きさに写るように距離をとると、
同じF1.4でも50mmの方がボケが得やすいです。

あと、F値が小さくなるとピントがシビアになってくるので、お持ちでなければ
三脚もあったほうがいいですね。

書込番号：11882574

[C'mell に恋して]

FA50mmF1.4　F1.4にて	FA50mmF1.4　F4.0にて	FA50mmF1.4　使用	FA50mmF1.4＋kenkoテレコンx1.5

うーたんたんたんさん　お久しぶりです〜！

　sigma50mmマクロを購入されておられたんですね〜！

　私的にはFA50mmF1.4をお勧めしたいですね〜。
　このレンズは、設計が古いので絞り開放では、ややソフト感があり
　絞り値を増していくと、ソフト感が消えてシャープな描写になります。

　このソフト感がやや残る絞り値での撮影は、花や子供など柔らかい
　感じに写したい時にちょうどいいレンズではと思います〜。

　またこのFA50mmF1.4にkenkoのテレコンX1.5を併用して撮影すると
　ソフト感が増し、ソフトレンズの様になり接写もそこそこできる様に
　なります〜。

　シャープなレンズはsigma50mmマクロがあるので、ソフトなレンズと
　違う個性のレンズを選択されるのも良いかと思います〜！

　私の好きな絞り値は、F2.0〜2.8です〜！

　sigma30mmF1.4は持っていませんが、こちらのレンズは絞り開放から
　使用しても、FA50mmF1.4ほどのソフト感はないと思いますので
　扱いやすいかもしれませんね〜。

　シャープな方が好みであれば、sigma30mmF1.4、sigma50mmF1.4、
　DA☆55mmF1.4などが良いかと思います。

　DA☆55mmF1.4やcanon用にsigma50mmF1.4も持っていますが、
　私の好みはFA50mmF1.4なんです〜^^;

書込番号：11882704

[arenbe]

30ｍｍだと写る範囲が広すぎませんか？
撮りたいものを中心に50ｍｍが無難だと思いますが。。。

書込番号：11882790

[デジズキ]

うーたんたんたん さんはじめましてこんにちは。

シグマのMACRO 50mmF2.8 EX DG をお持ちと言うことですので。
同じ焦点距離の５０ｍｍは何かもったいないような気もしますが・・・
悩んでいる時も楽しいですよね（笑）理想のレンズが見つかると良いですね。

それと横スレ失礼します<(_ _)>
C'mell に恋して さんこんにちは。
[11882704]の4枚目の写真はフィルターなしですか？このような写真にとても憧れております。テレコン使用でこのようにソフトな写りになるのですか？

書込番号：11882879

[けいごん！]

はじめまして

３０ｍｍ　Ｆ１．４　は、あまり近づいて撮れないので、撮影範囲的にはどうかと。
そう言う意味で店の人は、近寄れるマクロをお勧めしたんだと思います。

色合いについては、みなさんお書きのとおりで・・・露出補正しても変わるかも

書込番号：11883057

[C'mell に恋して]

FA50mmF1.4＋kenkoテレコンX1.5	調整後	調整後の等倍切抜き

デジズキさん　こんにちは

　４枚目の写真に興味を持っていただき嬉しく思います。

　4枚目の物は、カメラ内現像でスクエアにし露出も調整したと思います。

　この写真のRAWが残っていましたので、そのままシルキーで現像してみま
　したのでUPします。
　そのままの現像ですと、花が白く飛んでしまうので、露出を落として
　トーンカーブの中央を少し上げ、ダイナミックレンジを1EV拡張して
　現像してみました。

　FA50mmF1.4とkenkoテレコンx1.5の時にF値がF1.4〜2.0くらいまでの
　間ですと、この様なソフトな描写での撮影が可能です。
　簡易ソフトレンズとして使用できるソフト感があると思っています。

　kenkoテレコンｘ２でもテストしましたが、ソフト感は出ない結果でした。

　私はFA85mmF2.8SOFTやM85mmF2.2SOFTも持っているんですが、ソフト
　レンズですと絞り開放では、ソフト感が強すぎるので、絞り込んで
　ややソフト感が残るF値での撮影をしています。
　そうしますとF5.6前後まで絞り込む感じになり、シャッター速度が
　厳しい時があります。
　しかしFA50mmF1.4＋kenkoテレコンX1.5では実質75mmF2のレンズで使用
　できるので、1段から2段絞り込んで使用するのであれば、実際のF値は
　F2.0〜2.8で使用でき、シャッター速度がある程度欲しい時に
　助かります。

　また、絞り開放付近を使用しますので、背景も割りとボケてくれるので
　悪くないかと思っています〜。

　ソフトフィルターもDIFFやDUTOやSOFTONや試してみましたし、k-mなどの
　デジタルフィルターのソフトなども比較してみましたが、ソフト系に
　関して言えば、レンズからくるソフトな描写には、デジタルフィルター
　では敵いませんね・・・。
　デジタルフィルターのソフトは、フォギーのフィルターを付けたような
　感じで柔らかい中に芯が無い描写になるのが、残念ですね・・・。

　デジタルフィルターのソフトよりもソフト系のフィルターの方が遥かに
　良いのですが、やはり一番はレンズから来るものが一番かと思います。

　私の中では、pentax67-120mmF3.5SOFTが一番良い感じです。


スレ主さまにも参考になれば嬉しいです〜！

書込番号：11883483

[デジズキ]

C'mell に恋して さんこんにちは。

なるほど何時もながら非常に解りやすいご説明有難うございました<(_ _)>
色々と私も試してみたいと思います。

スレ主さま横スレ申し訳ありませんでした。

書込番号：11883552

[中熊猫]

どっちのレンズも癖玉で、癖を理解してそれを上手につかうと
面白くもなります。

くすんでるように見えるシグマとペンタックスの組み合わせが
そういう傾向だからですよ。

フラワーアレンジメントに５０ｍｍＦ１．４は要らないです。
タムロン２８−７５ｍｍ買ってください。これがペンタの花撮りに
よく合います。

書込番号：11883706

[けいごん！]

±０	-0.5

シクラメンでは色がたんじゅんすぎますかねぇ

書込番号：11885202

[オミナリオ]

SIGMA 50/2.8	50mmF1.4	35mmF2 同じ場所から	35mmF2近寄って

他機種ですが、50mmF1.4とF2.8の違いです。あわせて35mmF2の場合の画角と、50mmと同じ
程度の大きさに寄って撮った場合の比較です。三脚＆ストロボ使用、ピントはピンクの自動車に合わせてます。
ホワイトバランスは固定。全て開放絞りで露出は感度と発光量で調整してます。
被写体まで約60cmの距離、白いぬいぐるみの大きさが15cmくらいです。
アレンジメントフラワーだともう少し大きめかな？。

SIGMAはMACRO50/2.8の旧式、50mm、35mmはNikkorのDタイプ（フィルム時代のもの）です。
50mmの方はFA50と似た傾向の写りです（開放でハロ多め）

撮影距離が近いためF1.4とF2.8でボケが結構違いますが、高さ60cm位の花だともう少し
離れることになるので、ボケ量の差はずっと少なくなります。
逆にFA50は寄れない分、近接でボケを作りにくくなるので使い勝手悪い事があります。

35mmだと写る範囲が広くなりますが、広角レンズになるためボケ量は少なくなります。
ボカすにはグッと寄って写すことになりますので、30/1.4のように最短撮影距離が長い
レンズだと、意外に不便に思うかもしれません。

もうちょっと他の作例や写真誌を見て、よく考えた方がいいかも。
90mmクラスのマクロレンズや、望遠ズームで距離を取ってボケを楽しむ方法もありますよ。

色のくすみについては、ボディ側のカラーコントロールや露出次第と思います。
以前*istDSやK10DでSIGMA MACRO50/2.8 EX DGを愛用してましたが、色傾向に問題は感じませんでした。
むしろFA50より相性良かったように思います。

書込番号：11885702

[うーたんたんたん]

SIGMA50mm f2.8で撮りました

皆さま

本当に本当にありがとうございます。

ともあきひろさん　
画像を載せてみました。（初めてやってみました！）
本当にド初心者なので腕etcはご容赦ください。
用語も正直良く分かりません(^_^;)
ご紹介いただいたスレッドも拝見しました。
ありがとうございます♪

常御の水さん
シグマ50mmF1.4DGという選択肢もあるのですね。
FA50 1.4と比べるとどちらがよりボケボケな感じかご存知でしょうか？

Mr426さん
きれいなお写真をUPして下さってありがとうございます。
私の腕と知識がないので、Mr426さんのお写真よりももっと位感じがします…。

C'mell に恋してさん　
ご無沙汰しております！
K-m購入の際にも本当にお世話になりましてありがとうございました。
おかげさまでかわいい大好きなカメラです。（K-xがその後出ちゃいましたけど！）
C'mell に恋してさんのお写真付きのご説明は本当に分かりやすくて、
知識のない私にもよく分かるのでありがたいです。
お写真も素敵ですね♪
今回UPしてみた自分の写真をあらためて見ると、メイン以外はもっとボケボケがいい！＆もっと明るい方がいい！と思います。
やっぱり、ボケボケ希望だとFA50 1.4でしょうか・・・
同じ50mmをもう一つってもったいないでしょうか・・・

arenbeさん　
いろいろ調べてみると、確かに30mmは広すぎるかも…と思い始めました。

デジズキさん　
そうなんです。同じ50mmというのがちょっと引っかかっているんです。
別に中古でも構わないのでお安く買えるお店があったらいいのになと地方在住者は思ってしまいます(T_T)

中熊猫さん
タムロン２８−７５ｍｍはまったくノーチェックでした！
調べてみます！
　
けいごん！さん
お写真もUPして下さってありがとうございました。
露出補正を今度やってみようと思います！
単純なド初心者の私は、今持っている50mmよりも30mmだとより寄れるんだと思ってました。（マクロという意味ではなく）
うーん・・・ﾚﾝｽﾞって難しい・・・

オミナリオさん　
分かりやすい比較を載せていただいてありがとうございます。
同じ50mmでも2.8と1.4ではやはり違いますね。
お店の方がおっしゃっていたよりも違いを感じてしまいました。
SIGMA MACRO50/2.8 EX DGも購入してからはやはり気にいって使っているのですが、
上述したようにメイン以外はもっとボケボケがいい＆もうちょっと明るい方がいい
というのが第1希望なのです。
UPしていただいた写真で一番の好みはやはり50mm 1.4のものですが
同じ50mmになってしまうので、ちょっぴりそこが引っかかっています。

上述もしておりますが、自分で撮った写真を見てあらためて思ったのは
自分としては、もうちょっと明るくて、もうちょっと後ろの物がボケボケでというのが希望だということです。
あ〜、悩ましいです！

書込番号：11886614

[ともあきひろ]

うーたんたんたんさん

写真見せていただきました！
撮影モードは何で撮られました？
F値が2.8なのでAVモードでしょうか？

簡単に明るくするならカメラ上のAVボタン(「+/-」と書いてあるボタン)
を押しながら背面のダイヤルを回して
+0.3とか+0.5にすると明るくする事が出来ますよ。

他にもISOをあげたり、シャッタースピードを落としたりでも
明るく出来るかと思いますが、長くなるので割愛します。

あとは窓からの光が逆光になっているようなので、
被写体に光が当たるように置いて撮ると明るくなるかとも思います。

ボケに関しては背景の物を被写体のなるべく遠くに置いて
尚且つ被写体に近づいて撮るとよくボケると思います。


k-mを買って数ヶ月の初心者なので、間違ってたらごめんなさいm(_ _)m
詳しいアドバイスは先輩方にお任せしますm(_ _)m

書込番号：11887131

[C'mell に恋して]

うーたんたんたんさん こんにちは

　＞FA50 1.4と比べるとどちらがよりボケボケな感じかご存知でしょうか？

　同じ50mmF1.4というスペックですから、ボケ量は同じですよ〜！
　最大ボケ量（同じ距離からの撮影）に関しては、50mm/F1.4＝35.7
　sigma30mmF1.4は、30/1.4＝21.4　ですね。

　実際は撮影距離や背景までの距離、撮影時の絞り値などでも変わってきます
　が、単純に比較するとこんな感じですよ。

　あとは背景の光源ボケの形なども多少変わりますね〜。
　私の「11882704」の書き込みの３枚目の写真で、女性のかなり後方に電球が
　写りこんでおります。それが光源ボケとなり丸くなっていますが、sigmaの
　方が四隅の方まで丸みがあり、細くなっていないですね。

　この様な状況での撮影でなければ、判りにくいでしょうね^^;

　あと、sigma50mmF1.4も絞り開放でソフト感はあります。
　しかしF2.0まで絞り込むとシャープになりますね。DA☆55mmF1.4も同じ様な
　感じですね。
　sigma50mmのF2.0とFAのF2.8が同じ位のシャープさかな〜という気がします。

　＞やっぱり、ボケボケ希望だとFA50 1.4でしょうか・・・

　そうですね・・・。安価でというのであれば一番でしょうね。
　50mmF1.4は古くからあるレンズで高性能非球面レンズや異常低分散ガラスの
　無い時代からあります。
　この様な特殊なレンズを使用しないで作れるので安価でできたという経緯が
　あり、またフイルム時代の標準レンズとして多く作られたという歴史もあり
　ますね。
　
　そのようなフイルム時代の設計のFA50mmF1.4ですので、絞り開放でソフトな
　描写なんです〜（笑）
　今は絞り開放からシャープなレンズの方がユーザーの求めるレンズになって
　いますので、sigmaの50mmF1.4などはレンズ構成の中に非球面レンズを入れる
　など、絞り開放からシャープな像になるようにデジタル時代の設計がされて
　います。
　そういう意味では、FA50mmF1.4はフイルム時代のレンズで今となっては使い
　にくいという評価も生まれていますね。

　＞（中熊猫さん）どっちのレンズも癖玉で・・・

　フイルム時代では癖玉という評価はないと思いましたから、正確に言えば
　今の時代からすれば、FA50mmF1.4は癖玉で・・・となるかと思います〜。
　
　安価な物をというのであれば、AFの効くFA50mmF1.4でなくても、昔のMFのレンズ
　でも同じ様な効果はある訳です。
　pentaxのM50mmF1.4などの昔の中古レンズであれば、1万円未満で購入もできます。
　この様な安価な中古も視野に入れても悪くはないかと思います〜。
　お勧めはpentaxA50mmF1.4でしょうか・・・。
　Aポジション付きのレンズは、ピントのみMFで他の機能に制限は無いです〜！
　
　また、ボケボケという事であれば、この様なレンズもMFですがありますよ。

　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20100623_376076.html

　韓国のメーカーの85mmF1.4ですね。
　3万円くらいだそうです〜。
　最短撮影距離が１ｍになるので、接写したい時は、クローズアップレンズなど
　を併用されても良いかと思います。
　もちろん50mmF1.4や30mmF1.4に併用してもOKでしょう〜！

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_camera/close/closeup/mc123.html

　クローズアップレンズをFA50mmF1.4に付けた板がありますので、参考にして
　見てください〜！

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8481040/

　＞同じ50mmをもう一つってもったいないでしょうか・・・

　私の場合ですと、50mm前後の単焦点レンズですと43〜55mmまので間で9本ほど
　持っていたりもします^^;

　まあ同じ50mmでも、F1.4の物とマクロレンズでは種類が違いますので、共存も
　可能だと思いますよ〜！

　tamronの28-75mmF2.8の話が上がっていましたが、このレンズも持っています。
　このレンズの場合、最大のボケ量が75/2.8＝26.8となり、50mmF1.4よりもぼけ
　ないですね・・・。
　50mmF2くらいのボケ量になる感じですね・・・。
　しかしズームが効き、最短撮影距離が短くそこそこ接写ができます。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511663.10504510370.10505011995.10505011536

　焦点距離が長く、最短撮影距離が短い方が物を大きく写せます。
　1本で利便性というのであれ悪くない選択です。

　しかし、接写ではsigma50mmF2.8マクロがすでにあり、ボケ量では
　50mmF1.4よりも少なめという中間的なポジションでしょうか・・・。

　＞今持っている50mmよりも30mmだとより寄れるんだと思ってました。

　おおむねその傾向ですね。
　単焦点距離の100mm以下の物ですと、焦点距離の９〜１０倍くらいの
　長さが最短撮影距離になる物が殆どです。
　ですので、sigma30mmF1.4は他のレンズと比較して接写能力は低いと
　いう事になります。

書込番号：11887301

[うーたんたんたん]

皆さま

こんばんは！
皆さまご丁寧なコメントをありがとうございますm(_ _)m
ホントにペンタックスの板はご親切な方々ばかりで心強く、ありがたいです。

土日にキ○ムラや家電量販店に行き、いろいろ見てきました。
地方なので、都会ほどのラインナップがないのですが、初心者の私には逆に丁度良いかもしれません。

実際、触ってきた結果、FA50�o f1.4にぐーらぐらです。
まだ購入していないので、購入しましたらまたご報告します(｀∇´ゞ


新たな悩みが生まれてしまいました…
１０月中旬に発売されるというＫ−ｒ。
今持っているＫ−ｍもかわいい良い子なのですが、素人には便利なライブビューがないのが残念。
価格が下がるかもしれないＫ−ｘをお手頃にGetするか頑張って新製品をGetするか、はたまたＫ−ｍちゃんをずっとかわいがるか…
板違いですが悩ましい楽しい悩みが増えちゃいました（笑）

書込番号：11900475

[中熊猫]

FA1.4はＦ１．４の時、ものすごくしっかり撮れないんです。
でも返って花がふあふあになっていいかもですね。
とにかく、シグマな３０ｍｍとはあまりにもちがうので
花なら断然こっちがいいですよ

書込番号：11900801

[jet_b]

SIGMA50mm f2.8で撮られたのは
花か花瓶か、どちらを主で撮られたのでしょう？
これぐらい小さいものを、これ以上絞りを空けて撮ると
ボケすぎると思うのですが･･

ネットショップのサンプル写真には
絞り込んで商品全体にピントが合ったものが求められるので
そのあたりはご理解頂いていた方がよろしいと思います。

グレーっぽく写るのはWBをオートで撮ってませんか？
白いものが白く写るようにWBを微調整するか、
RAWで撮っておいて後でパソコンで納得いくまで調節したほうが良いと思います。

書込番号：11902426

[うーたんたんたん]

コメントを下さった皆さま

しばらく報告が出来なくて申し訳ございませんでした。
この寒暖差で家族順番に体調を崩してしまい、最後の私には強烈な菌（?!）だったようでしばらく寝込んでおりました。

お店に小物まで持って行き、何度も何種類も試させていただきました。
皆さまからいただいたアドバイスや、自分が撮りたい雰囲気の写真なども持って行き、お店の方にも相談してかなり悩みつつ…
こちらのスレに投稿させていただきましたが、めでたくFA50�o f1.4 を購入いたしました。

コメントにいただいた通り、既に持っているシグマの50 f2.8 DCと比べるとかなりのボケボケ感ですね。
それにやはりレンズも明るいです！
いろいろ触りながら好きなf値を探したいと思います。
皆さまに感謝でいっぱいです。ありがとうございましたm(_ _)m

次はK-rかな…？（笑）

書込番号：11958819

[ともあきひろ]

FA50購入おめでとうございます！
これからいい写真たくさん撮ってくださいね。



ﾜﾀｸｼもKｰrはメチャメチャ気になります！
K-mから見たらとんでもなく魅力的で困ってます(笑)

書込番号：11961218

[ワイズワン]

今まで、ペンタのF1.4を使ってました。
しかし、F1.4でふわっとソフトな写りに・・・とか言いますが
それって単にF1.4だとシャープに写す制度出せなかっただけだろ！って
不満に感じていました。
だってソフトにしたけりゃいくらでも後でできるけど
後でシャープにしっかり処理なんてできないですから。

そこで、このシグマの30mmF1.4がとても気になります。
開放でも中央しっかり「真ん中番長」とまで言われて
Ｆ４前後で全体がシャキーンってなるってのは良さそう。
周辺光量減少ってのも言われますが、写真見てもあまり気にならない。
逆行にまで強いってのだから、もっとはやく知りたかった。

全体シャキーンは使ってる皆さんは、F?〜F?　くらいですか？

とまだ知りたいこともあるけど、ポチってしまいましたよ〜♪

書込番号：12420328

[C'mell に恋して]

ワイズワンさん　こんにちは

　＞それって単にF1.4だとシャープに写す制度出せなかっただけだろ！って
　　不満に感じていました。

　というよりは、設計が現代の設計ではなく、フイルム時代のMFレンズの
　光学系を踏襲していますので、そんな物だと思います。
　pentaxA50mmF1.4とAFのF50mmF1.4とFA50mmF1.4は同じ光学系といっていいと
　思われます。
　A50mmF1.4は、1983.03発売ですので、その当時のレンズの性能であれば、
　canonやnikonなどの50mmF1.4も同じ様な性能です〜^^；

　ですので、シャープな絵がお好きであれば、非球面レンズやSLDガラスや
　ELDガラスを使用しているsigma30mmF1.4の方が好みの絵になるのではと
　思います〜。

　＞だってソフトにしたけりゃいくらでも後でできるけど
　　後でシャープにしっかり処理なんてできないですから。

　ソフトもレンズの味ですから、デジタル技術でソフト処理しても、難しいかと
　思います^^；
　私はソフトレンズも数本持っていて、ソフトフィルターも数枚持っていまして
　比較して見ましたが、デジタルフィルターでのソフト化が一番よろしくなかった
　です^^；
　私にとって一番良かったソフトレンズはpentax67−120mmF3.5softでした〜。
　シャープでしっかりと後処理なんて出来ないですが、同じ様にレンズによるソフト
　な描写は、しっかり後処理なんで出来ないように思います〜。

　やはり最初にしっかり写すのが一番なんでしょう^^；

書込番号：12421451

[オミナリオ]

>それって単にF1.4だとシャープに写す制度出せなかっただけだろ！って

精度が足りないというか、設計上開放域での描写を最優先してないって事と思いますよ。

昨今はボケがもてはやされていて、ボケを得るためにやたら開放ばかり使いたがる方が
多いですが、そもそもは「シャッタースピードを稼ぐため」の意味合いの方が一般的でした。
今みたいにISO3200常用なんて考えられない時代でしたからね。

なので、絞ることができる条件なら、むやみに開放で使う事は少なかったんです。
常用は写りが安定するF2.8〜、F1.4はＳＳ稼ぎたい時の非常用みたいな感覚でしたから
この世代の50/1.4はどこのメーカーも、開放域は描写が劣る･･･というか画質を求めるなら
少し絞って使うというのは言わずもがなの常識でした。
少なくとも50/1.4を買うようなユーザ層にとっては。

現在は時代が変わって設計やコーティング、製造技術すべてが向上していますので
開放から安定してしっかり写るものが多くなっていますね。

特にデジタル以降は拡大表示が常識になって、一般ユーザでも「解像力」等の違いを感じ
安くなったことや、一般家電化したことで「説明書通りの性能」というのが重視される
ようになった事も一因ではないかと思います。

書込番号：12421467

[ワイズワン]

C'mell に恋してさん
しっかりソフトというものがどういう状況なのか分からないのですが
シャープな画像→ソフトな画像　可能。
ソフトな画像→シャープな画像　不可能
これは絶対ですよね？
この差が大きいように感じました。
何本でもレンズ買い集める人なら両方かっちゃえば良い話なのですが
厳選する必要があるなら、可能な範囲が広いほうがいいのかな。
でも、好みの問題ですね。

オミナリオさん
せっかく明るいレンズなのに開放撮影でボヤける理屈が分かりました。
デジタル化前なら等倍確認なんてそうそうやらないですもんね。

では、現在手に入りやすいレンズの中（ペンタのマウント）でと考え
F1.4の明るさでもっともシャープに解像するレンズは
どれなんでしょうか？

書込番号：12425283

[オミナリオ]

>では、現在手に入りやすいレンズの中（ペンタのマウント）でと考え
>F1.4の明るさでもっともシャープに解像するレンズは
>どれなんでしょうか？

う〜ん、どうなんでしょう（笑）
今入手できるペンタマウント50/1.4って

FA50/1.4
DA55/1.4
SIGMA 50/1.4 EX DG
Zeiss Planar 50/1.4

くらいですかね？　試した事がある訳じゃないのでなんとも言えませんが
基本的には設計（≠発売）年次が新しいほど解像力は優れているはずです。

また、解像力っていっても「解像感が高い」と「解像力が高い」が混同されがちですね。
似て非なるもので、解像力が高いレンズ＝シャープに見えるレンズではないですから
結局のところ”使ってみないとわからない”と思いますよ。


ただ一つ間違いないのは「解像力＝写真力」ではない事。

感度などボディ性能などは撮る・撮れないに関わってきますが、等倍で比べないと解らない
ような解像力の差が、写真の出来不出来にかかわることなどそうそうありません。

現にFA50/1.4開放で撮った写真の中にも素晴らしい作品はいくらでもあります。

劣るものを買いたくない、という心理はわかりますが、自分（の写真）に必要なクオリティ
があれば、それで満足することも必要でしょう。


「写真」じゃなくて「カメラ」が趣味なら別ですけどね＾＾；

書込番号：12425539

[C'mell に恋して]

67-120mmF3.5soft	頭のハイライトに、光の滲みが〜！

ワイズワンさん　こんにちは

　しっかりソフトですが、ソフトレンズで撮影しても基本的には
　ピントは来ているんです。
　デジタルであると、画面全体がソフトになりピントの芯が無くなり
　まるで、レンズ前に付けるソフトフィルターのフォギーの効果に
　似ているように思います。

　また、ソフトレンズの場合ですと、ハイライトの周りに光の滲み
　（ハロ）があるので、オーラを纏っている様に見えますね。

　ソフトフィルターもハロの出方が違いますので、まったく同じ様には
　ならないですね。

　[11883483]にUPした、FA50mmF1.4＋テレコンx1.5のサンプルを見てい
　ただくと、花びらのハイライトの部分にハロがあります〜。
　このような描写は、デジイチ内などでのソフトフィルター効果では
　得る事がまだ出来ないようです〜。
　将来はできる様になるかもと思っていますが、まだレンズの性能でないと
　対応できない部分かと思います〜。


　＞シャープな画像→ソフトな画像　可能。
　　ソフトな画像→シャープな画像　不可能
　　これは絶対ですよね？

　と言うことであれば、

　シャープな画像→ソフトレンズの様な画像　不可能
　シャープな画像→ピントの甘い画像　可能
　ピントの甘い画像→シャープな画像　不可能

　になるかと思います〜。


　＞では、現在手に入りやすいレンズの中（ペンタのマウント）でと考え
　　F1.4の明るさでもっともシャープに解像するレンズは
　　どれなんでしょうか

　FA50/1.4
　DA55/1.4
　SIGMA 50/1.4 EX DG

　Zeiss Planar 50/1.4　Kマウントは生産中止になっており、M42マウント用の物を
　M42マウントアダプターを併用しての使用になりますので、カメラから絞りの変更
　など機能をフルに使用できません。
　よって今回は省きます。

　sigma50mmF1.4は、EFマウントで持っています。
　DA☆55mmF1.4も持っています。

　他のレンズでは、FA50mmF1.7も持っていますし、A50mmF1.4も持っています。

　比較すると、sigma50mmF1.4もDA☆55mmF1.4SDMも、FA50mmF1.4も同じ様に解像は
　していると思いますが、絞り開放でもハロは少ないですので、シャープに感じる
　かと思います〜。
　感覚的に、FA50mmF1.4のF2.8まで絞り込んだ場合、ハロも無くなりシャープになり
　コントラストも上がって実用域になるように思います。
　しかし私的にはシャープさが増し始めて少しハロが残るがF2.0〜2.8までの描写が
　好きという感じです〜。
　DA☆55mmF1.4SDMの場合、それがF2.0まで絞り込んだ状態で、シャープでコントラ
　ストが上がっているように感じます。
　sigma50mmF1.4もF2.0まで絞り込めば、実用域に達するように思います。

　sigmaの場合大きく重いが、価格面ではDA☆よりも2万円近く安価です。
　DA☆の場合、軽量小型の防塵防滴ですので、ボディによってはこちらの方が良いかも
　しれませんので、お好みのレンズを購入されるといいのではと思います〜！


　DA☆55mmF1.4SDM　
　　http://digicame-info.com/2010/12/da55mm-f14-sdm-3.html
　sigma50mmF1.4
　　http://digicame-info.com/2008/08/50mm-f14-ex-dg-hsm-2.html

　あとpentax用のsigma85mmF1.4の発売がされるとこちらのレンズもあわせた3本が
　入手しやすいF1.4のレンズとしてはお勧めになるのではと思います〜。

　sigma85mmF1.4
　　http://digicame-info.com/2010/11/85mm-f14-ex-dg-hsm.html

書込番号：12426062

[C'mell に恋して]

オミナリオさん　こんにちは

　＞昨今はボケがもてはやされていて、ボケを得るためにやたら開放ばかり
　　使いたがる方が多いですが、

　これはしょうがない事だと思うのですが、フォーマットの問題もあるように
　思えてなりません〜。
　フルサイズでの50mmF1.4を使用し、F2.8まで絞り込んでシャープさとコント
　ラストを上昇させ撮影した時に得られる背景のボケ感と、APS-C機で同等の
　ボケ感を得るためにF値をどのあたりにするかという事から考えると、

　50/2.8（17.9）　35/2（17.5）

　となりますが、撮影条件にもよりますが、場合によっては絞り値で1段ではなく、
　2段近く違って感じる事すらあります〜。
　そうなると同じ様にボケをと考えるとF2.0よりももっと小さい絞り値で使用しな
　いと、フルサイズの様なボケを得られないですので、絞り開放から実用的に使用
　できるレンズが求められるようになったのではと思っています〜！

書込番号：12426281

[中熊猫]

ワイズワンさん

＞しっかりソフトというものがどういう状況なのか分からないのですが
＞シャープな画像→ソフトな画像　可能。
＞ソフトな画像→シャープな画像　不可能
＞これは絶対ですよね？


上記の部分ですが、シャープな画像→ソフトな画像は
全然できないというかレンズ依存部分が大きいです。

ＦＡ５０ｍｍ１．４の開放のような画像はシグマ５０ｍｍ１．４では
できません。
ＦＡ５０ｍｍは性能がよくないのでコントラスト落ちやニジミ・フレアを
発生させてソフトになります。
対してシグマは性能がいいので良好です。そのほかハロ・ゴースト等
ＦＡでは出まくっても、シグマは抑えちゃいます。
シグマでは悪い面がかなり押さえられてるので、撮影者がレンズの
悪い面を意図的に発生させた写真づくりをした時、シグマでは逆に思い通りになりにくくなってしまいますし、まぁ使いようですね。

書込番号：12426371

[ワイズワン]

皆さんのようなカメラベテランさんたちになると
カメラの単純な性能の甲乙よりも、その差のなかで
自分の好みのレンズを選ぶって感じなのが分かりました。

私は初心者だからか単純にしっかりカリカリに写ることが大切で
そのカリカリの写すレンズの能力をちゃんと使いこなして
カリカリの画像を作りだすことが、ちゃんとピントが目的の場所に
くるようにしたら操作の腕も上がるかなって思ってます。

だからまずはカリカリのレンズをと思って
真ん中番長とか評価されてるシグマ30mmF1.4がほしくなりました。
聞いた中に、このレンズが入ってなかったので気になったのですが
これもちゃんとカリカリレンズの上位にはいりますよね？
もしかして間違って買っちゃった？

皆さんの説明のおかげで、単純な解像する能力の高さじゃなく
お気に入りの癖があるレンズを楽しむってのが分かりましたが
今はまだまだしっかり解像するレンズにしか興味が出ません。
ちゃんとそれを使いこなしてからの世界かな。
換算45mmくらいでなんでも撮りやすそうだから
沢山練習してみます。
F1.4は撮りまくるのに、夜でもばんばん練習できそうなのでってのも
あってこだわってました！

C'mell に恋してさん　
★55mmF1.4については、焦点距離が長いのはちょっとですが
明るいし最近の商品だし雨の中でもK-5とセットで使えるしで
すごく興味があるのですが、あちこちの評価で
開放での解像感は？？？みたいな評価で手が出ませんでした。
そこがカリカリなら一番に買ってたと思います。
ほしいレンズの一つには間違いないです。

教えてくれてる人全員に個別に返事しなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

書込番号：12426464

[オミナリオ]

>ワイズワンさん

ずいぶんとカリカリがお好きなのですね＾＾
そういうコダワリも自分らしい写真を撮るには大切だと思います。

30/1.4は50mmじゃなかったので、話の流れ的に除外してました。
僕は使ったことないですが、作例やブログなど見てると悪くなさそうですよね
ただ、開放からカリカリって訳じゃないような･･･
でもまあ　FA50/1.4ほど描写の変化はないように見受けられますね。

>癖があるレンズを楽しむ
僕に関してはまったくそういう意識はないです＾＾；
画質より優先するべきものが沢山あるので、さほど気にしてないというスタンスです。
レンズの解像力うんぬん言うほどレベルの高い作品なんて撮らないですしね。
だいたいプリントしちゃうと違いなんてほとんど分からないです（笑）


ちなみにカリカリのが好きなら、むしろマクロレンズの方がいいかもしれませんよ。
開放はF2.8〜ですが、開放からそれこそカリカリの描写です。
中心部と周辺部の解像力もほとんど差はなく、いわば「全域番長」？（笑）ですよ

書込番号：12427669

[ワイズワン]

たぶん画像の一部切り取りを多用するからだと思います。
＞カリカリへのこだわり。
私は広角〜標準くらいの撮影では、とても沢山撮影します。
それこそ、人を撮影して後で見せる時に
「ええ？いつの間にそんなに？」
と言われるほど。
まぁポートレート撮影をよくする人なら似たようなものかと。
ピント合わせてから、微妙に構図を変えながら撮影したり
自分が後ピンになりやすい癖があるから、微妙に後ろへカメラを
動かして撮影したりとか、いいな！って思った瞬間は
即10枚くらい撮影しちゃいます。
そんで、ジャスピン写真だけどちょっと構図が・・・と思うと
切り取ります。
そんな時、もともとソフトな写りのレンズだと
拡大するたびにボヤっとした画質になっちゃって悲しくなります。
その点カリカリ画質はかなり耐えます。
気持ちが良い。
だからのこだわりだと思います。

カリカリの話は終了します。
30mmF1.4届くの楽しみに待ちます。

書込番号：12428115

[C'mell に恋して]

FA50mmF1.4	切り出し	DA☆55mmF1.4SDM	切り出し

ワイズワンさん　こんにちは

　sigma30mmF1.4も、FA50mmF1.4よりは絞り開放がシャープなレンズだと
　思われ、ワイズワンさんの期待に応える事ができるレンズだと思います。

　＞開放での解像感は？？？みたいな評価で手が出ませんでした。
　　そこがカリカリなら一番に買ってたと思います。

　DA☆55mmF1.4SDMですが絞り開放でも解像感はありますが、FA50mmF1.4より
　少ないとは言え少しハロがありますので、薄いベールが被っている感じに
　なると思います。

　ワイズワンさんの言われる解像感という言葉ですが・・・、
　FA50mmF1.4の絞り開放はハロやフレアのせいでベールが被っている様な感じ
　とコントラストが落ちていますが、解像はしています。
　なので、解像感というよりは、コントラストが高くシャープな描写という
　書き方の方が良いのかもしれないですね^^；
　
http://digicame-info.com/2009/04/pentax-da55mm-f14-sdm-3.html#more

　また、絞り開放から使用できトリミングしやすいという事であれば、
　645D＋DFA645-55mmF2.8の組み合わせが、良いかもしれないですね。
　フルサイズ換算で43mm相当ですので、k-5＋sigma30mmF1.4と画角は、同じ
　くらいです〜。

　＞お気に入りの癖があるレンズを楽しむってのが分かりましたが
　　今はまだまだしっかり解像するレンズにしか興味が出ません。

　私は絞り値によって描写が変わるレンズというのが好きで、ワイズワンさんは
　絞り値で描写が左右されにくいレンズが好きという事になるんだと思います。
　そう考えるとワイズワンさんは、ZDレンズの特性とマッチしているような
　気がします^^；
　好みは人それぞれですので、気にされる必要もないかと思いますよ〜！

　＞そんな時、もともとソフトな写りのレンズだと
　　拡大するたびにボヤっとした画質になっちゃって悲しくなります。
　　その点カリカリ画質はかなり耐えます。

　少し気になるのが、このような使用方法が最初から判っているのであれば、
　FA50mmF1.4であっても、F2.8で撮影すれば対応もできるような気がしますが
　どうなんでしょう？
　K-7と比べK-5は高感度に強く、k-7より感度を2段くらい上げても撮影は可能だと
　思いますので、k-5の高感度を活用し絞り込んで撮影すれば、良い様な気が
　します^^；

　この場合、絞り込むことでボケ量が落ちますよね・・・。
　ボケを重視されるのであれば、フォーマットの大きい、5Dmk2やD700やα900など
　を考えられても良いのではと思います。
　50mmF1.4を少し絞っても、APS-Cの30mmF1.4よりボケてくれます。
　レンズの性能的には、フルサイズでF1.4を絞って使用する方がよっぽど良い様に
　思います〜。

書込番号：12429106

[ワイズワン]

C'mell に恋してさん

とりあえず、デジイチのボディーは小さくて高性能が正義！と考えてます。
今の世界に存在する中で一番当てはまるのは・・・ご了承ねがいます。
他のボディーに魅力があればそっち買ってました。
防塵防滴でK-5より小さく画質も上というボディーがあれば
乗り換える可能性大です。
カメラそのものを変える選択肢はないことが前提です。

そして、ただただボケさせるならFA★85mmF1.4を使います。
FA50mmF1.4はもってましたが、アレを使うなら★85使うので
ヤフオク行きになってしまいました。
その点シグマ30mmF1.4なら焦点距離もずいぶん違って良い。
求めたのは、開放から真ん中カリカリ画質で、
よく言われる周辺の劣化についても、そもそも真ん中付近に
目標物を移しこみ周囲が霞む描写が好きだから
ちょうど欠点がさほど気にならないのも良いというのもあります。

今回ここで聞いてみたのは注文したものの本当に求めた
性能なのか不安になって持ってる人の話を聞きたくなったから。
30mmF1.4と他のF1.4を持ってて比較できる人の
使ってみての感想を知りたかったからです。
とはいえ不安はやっぱり解消されませんね。
当たり前ですが到着して自分で確かめるのが一番ですね。

書込番号：12430477

[ワイズワン]

★85

あああ、大事なとこ言い忘れた。
何でF1.4でカリカリにこだわるかの理由は
シャッター速度稼げることとカリカリの相性は良いと思うから。
明るいうえにカリカリってのは難しいのでしょうが
F4とかの撮影じゃせっかくカリカリにできても
こんどは手振れで意味がない・・・なんてことも考えられます。
暗いところでもガンガン手持ちで撮影って私には
明るくカリカリのうえ室内でも撮り易い焦点距離。
期待通りの性能だったらいいな。30mmF1.4.

書込番号：12430527

[オミナリオ]

カリカリっていえば

ホットドッグの本体じゃなくて根元のほう、あの軸に残ってるカリカリって
すごく美味しいですよねえ・・・　アレだけのホットドッグがあったらいいのに（笑）

冷めててグニャッとしてるとちょっとガッカリですけどね


関係ないですね＾＾；

書込番号：12430582

[C'mell に恋して]

一応手持ち撮影です

ワイズワンさん　こんにちは

　＞F4とかの撮影じゃせっかくカリカリにできても
　　こんどは手振れで意味がない・・・なんてことも考えられます。

　私の感覚なんですが、初めてのデジイチを購入したのが、pentaxDS2で
　最高感度はISO3200でした。
　その後pentaxでは、DL2、K100D、K100DS、K20D、k-m、K-x、K-7、645Dと
　触って着ましたが、K100DS以前の機体では、ISO3200で撮影が限界であり
　F2.8ズームを使用しても、室内などの撮影が厳しい時には、単焦点
　を持ち出すしかなかったんですが、K-xを使用しISO6400など使用する
　事で、室内の厳しい場面でもF2.8ズームなどが使える様になってきました。
　高感度が強くなってくると、F4ズームでも使用できる様になってくる
　のかな〜とさらなる期待をしています（笑）

　また、EFマウントのcanon5Dも持っています。
　私の持っているEFマウントのレンズは、手ぶれ補正の無いレンズが殆どです。
　慣れの問題もあるんだと思うのですが、大型量販店でレンズ内手ぶれ補正の
　ファインダーを見て、気分が悪くなったことがあり、それ以降苦手意識が
　ついて手ブレ補正レンズは1本しか購入していません。
　canon5Dは最高感度ISO3200なんですが、canon5Dmk�Uは最高感度ISO25600です
　ので3段分違います。
　canon5Dを使い持っているレンズを手ぶれ補正の物に切り替えていく費用と
　5Dmk�Uを購入し感度を3段上げて手ぶれし難く使用する費用を考えると
　5Dmk�Uを購入した方が安価で済むな〜と考えています^^；
　でも645Dを買ってしまいました（笑）

　私は、高感度が強くなれば、F値にを上げてシャープにコントラストを上げて
　撮影する事や、手ぶれ補正の変わりにもなるな〜と思っていたりしてます。

　そう言えばsigmaのレンズって、絞り開放からシャープな物が多いように思え
　ますので、ワイズワンさんに合っているのではと思えます〜！


オミナリオさん　こんにちは

　私が学生の頃は、高速のサービスエリアでアメリカンドックをよく見かけま
　したが、最近はあまり見かけなくなり寂しい限りです。
　私も根元のカリカリまで噛り付きますね〜！
　それをしないと、食べ終わった気になれません〜（笑）

書込番号：12432877

[ワイズワン]

なんか注文したショップ、メーカーから取り寄せってなってて
しばらくこちらに届かないようす。
年末な使えないみたいで残念。
開放からハロのない画像を楽しみにしてたのに〜

書込番号：12435410