『価値観』のクチコミ掲示板

メーカーに問題があっても、カッコいいものはカッコいい。。
不具合があったら、直せばいい。。
腐っても大手メーカーの看板車。その価値が解かる人が乗ればいい。。
パジェロはパジェロ、いい車に違いはない。

どこのメーカーにもリコールはあるし、対応の悪いディーラーもある。
三菱は確立が高いだけ。
故に、逆もまた然り。

書込番号：2948112

訂正
確率

書込番号：2948170

人を殺したり、運転者が死んだりする可能性のある不具合を隠していた会社の製品を、わたしはそんなにのんきに考えられない。

昨日もリコール対象外のミニキャブのプロペラシャフトの脱落があった。

書込番号：2948373

保険会社までが過去の事故を「車の欠陥が原因ではないか」と探るだけの状況になっていますので、「価値観」だけの問題ではおさまらない事態になっているように思います。
自分を傷つけ、他人を傷つける可能性が高いと思われるクルマは、他にどんな魅力があろうとも、クルマとしての基本を失っているような気さえします。人の命を軽んじていると判断されても致し方がないほどの欠陥隠しが判明しているだけに、なんとも・・・。

書込番号：2948404

[ジェド]

＞パジェロはパジェロ、いい車に違いはない。

いい車だったら、なんでシノケンは日産に移っちゃったんだろうかねー
日産に移ったことは当時かなりの衝撃を受けたものですが、現在の三菱の状態を見る限り、その辺の理由もあったのかなーって思ったりしますね。
少なくともお金とか待遇の問題だけじゃなかったと思っています。
真相は定かでないけれど、、、、、

書込番号：2948617

[!-!]

篠塚健次郎が日産に移った理由は年が年だから三菱は他のドライバーにすると考えました
ですが篠塚健次郎はまだ走りたかった為日産に移っただけですよ

書込番号：2948738

[梶原]

私も，PaPaPaPaPAJERO　さんのおっしゃることはその通りと思います。　悪いのは「会社」そのものです。　そこで働いている人やその製品を買った人は被害者です。　また，既に購入した車の価値が下がるものでもありません。　きちんと整備して，安全に走行していただきたいです。（車を処分しろとか，そんな議論は的外れという意味です。）

従って，価値が分かる人でも分からない人でもいいのですが，きちんと安全確認だけはして乗ってください。この点はお願いします。

書込番号：2949338

[のぢのぢくん]

確立(確率？)がどうこう言う問題ではありません。ディーラーもこの際関係ありません。他もやってるから、と言う論理は意味がありませんし、他のメーカのリコールと同列に論じるのは、他のメーカに失礼です。自動車メーカとか、そういう枠を超えての、人間としての最低限のモラルが皆無な会社です。

書込番号：2949607

未だにどこよりも隠してるだろう。

三菱 新聞扱い縮小狙いＷ会見要望
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/06/22/02.html
２１日
「会見の日時を決めるのは、当社の都合」などと勝手な理由を盾に・・・

三菱社内で本気で反省してる人は誰もいないんでしょうね。
本当に恥知らず

書込番号：2949892

きのう燃えたふそうのトラックは前輪がクレームの対象だったそうだが、出火したのは後輪だそうで一体何がどうなっているのだろう？
クレーム発表しても部品が間に合わないので未改修の車もあるようだが、この際そういう車両は運行停止の措置をとった方がいいのでは。
当然この場合、事業者には休業補償をする必要があるだろう。
そこでこの原資として最近退任した役員に支払われたという数十億の退職金を返上させるというのはいかがでしょう。
それが出来たら相当見直されると思うよ。がんばれ三菱。まあ難しかろうが。

書込番号：2951243

[のぢのぢくん]

表面に浮かんでくる事だけ見ていても、更正の可能性の無い、どうしようもない企業だってのは明らかです。

運行の休止もそうでうが、スタンドの給油拒否、用品店の作業拒否、等等、社会的に三菱車をスポイルする必然性すら感じます。

書込番号：2951272

私が思うのは三菱の役員や管理職といえば、いい学校をいい成績で出て、会社の中でも頑張ってきたエリート中のエリートでしょう。
それが子供が聞いても呆れる様な言動を繰り返すのが不思議で仕方ない。
長年、エリート軍団の中にいると段々こういうゴー慢病に蝕まれていくのでしょうか？
そうだとしたら怖いな。我ながら貧乏庶民でよかった。

書込番号：2952401

・だからもう三菱の車は買わないほうが良いです。
・情けない会社です。
・パジェロを持って恥ずかしいです。
・だまされ今まで三菱の車は良いと思っていた事に怒りがこみ上げてき　ます。
・ユーザーを何と思っているのか。
・こんな嘘をついている会社が一流企業であったとは。
・三菱は悪のかたまり集団だ。
・だます事はもういい加減にしてほしい。
・三菱は言い尽くせないほど頭にくる会社組織である。
・三菱は常識の無い会社であった。
以上本当にどうしようも無い会社である。

書込番号：2958689

三菱重工以来からの三菱自動車のフアンでした。いろりろ意見をはいけんしていてフアンが不安に変ってきました。このさい三菱自動車は雪印動揺解散すべきです。エリートの共通点は官僚もおなじです。あの体質は消えません。残念ですけど。

書込番号：2959469

今、女房と最近の三菱自動車問題の話をしていて驚いたのだが、
私の義理の父（女房の父上）は三菱自動車の現社長と大学時代、
学友だったそうだ。世間は狭い。
しかし、私は思うのだが、やはりこの会社は危機感が足りないのでは
なかろうか？会社のホームページ一つとっても、この問題が顕在化
する前の企業方針をまだ恥ずかしげもなく掲げているところなどは
ちょっと首を捻らずを得ない。
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/management/j/index.html

雪印乳業の時と比較されることが多いが、あの時の雪印グループの
ＨＰは、自社製品のページへのリンクはすべて削除されていて、
ただお詫びの言葉のみだった、と記憶している。三菱は未だ自社の
クルマのスペックを高々と掲げ、売らんかなの態度である。
この業界はイメージが大切であり、現在の同社リコール未届け（部品の
準備ができていないとの理由での）の不誠実な対応にも目を向けると、
やはり、ユーザーをはじめとした世間の感情を考えておらず、この期に
及んで非常に甘いとしか言いようがない。

今年はパリダカには出られないだろうな・・・。

書込番号：2965473

簡単な話、三菱事件の最中何度か販売店に通ったけれど一度も今回の件に関しての謝罪なんかないし、説明すらしない姿勢がすべてを物語ってると思います。

今年の初めにパジェロ買っちゃったんで何度か点検でディーラーに通いました。
この時期の新車購入者は大事にしてくれるのかと思ったら、リコール隠しの整備に忙しくて今までよりもほったらかしにされてます。

リコールがじゃんじゃん出てくるのももちろん大いに問題ですけど、いまだに反省の姿勢が全く見られないと言うのが本当にひどい。

こっちが遠慮するほど謝って反省の姿勢が見えれば応援のしようもある
けれど、説明すらしない販売店さんの姿勢は救いようがありません。

間違いなく悪い事したのだから、自分たちから今回の話を話題に出して謝罪する機会を造る、と前向きにとらえたらよいのに説明すらしないって。

隅々まで腐り切ってると実感しました。

書込番号：2966312

結局、全てにわたって余裕が無くなっているんでしょうな。
顧客の安全を重視することを通じて、世間からの信頼を再び得る言う、
地道な活動が一番必要だが、それを実行する余裕がもう無いのでしょう。

なんでも販売代理店の契約を打ち切るところが出てきているみたいです。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062603.html

売れないから販売店が減る→さらに売れなくなる→もっと販売店が減る

というスパイラルが既にもう起きているみたいですな。

書込番号：2967663

[のぢのぢくん]

販売店が三菱をやめるのは勝手ですが、他のメーカーの看板にかけかえるのは勘弁して欲しいですね。腐ったリンゴは別の箱に移さず、全て廃棄して欲しいです。

書込番号：2967695

[ダーホン]

本当によく燃えるよ三菱車。ついに起きたというかやっぱりなというか最近近所で三菱車が炎上！！新聞、テレビのニュースにも取り上げられておりました。命に危険を感じているから常に三菱車が周りにいないか警戒をしながら運転をしたり道を歩いたりしてたんだけどやっておいて正解だったよ。いい車って勝手に思うのは結構だがそれを走らせたら回りに多大な恐怖を確実に与え、なおかつ迷惑（事故、傷害、死者）をかける可能性があるって事を忘れてほしくない。国には完全に対策を施すまでの間、三菱車走行禁止令を出してほしい。明日の被害者は自分か？それともあなたかも知れませんよ。。。

書込番号：2974010

[いつかは３２バン]

＞　こんな嘘をついている会社が一流企業であったとは

元々一流ではありません。　今では三流以下ですけど・・・
販売台数が前年同月比３７％減とニュースしてましたけど、思ったより三菱車が売れてますな〜　とても危険です。　やめなさい！

書込番号：2979059

いたるところで炎上しているようですね。
新聞、ニュースでかなり話題を呼んでいるようです。
オーナーの乗り方、取り扱い方はニュースにならないのでしょうか。。

「高い金を払って車を買ったから、責任は全てメーカーにある？」
違いますね。

「普通に乗ってたよ…」
普通って何ですか？

「炎上した＞＜」
放火の可能性は？
燃料タンクは錆びてなかったのですか？
ブレーキの踏みすぎによる過熱？

「リコール多いよ」
他のメーカーも慌ててリコール出してるね。

「この車、10万�`乗ったらブレーキ壊れたよ。死にかけたから新しい車ください。」
そんなこと言えません。

「この車、200km/h出るから、出したんだよ。」
裁判官の判決はいかに…

真相が解からない以上、いい車であると信じています。
信じたい…

書込番号：2980437

PaPaPaPaPAJEROさん、三菱愛してますね。何を隠そう、私もパジェロに乗ってました。でも、良く聞いて下さい。４年前、中近東に仕事で行った時、やたらランクルが多く次いでサファリが走っており、当時パジェロ命だった私は「何でパジェロが走って無いんですか？良い車ですよ。」と聞いたら「パジェロは壊れるから要らない。」と言われました。
現地では究極の扱いをするので頑強な車でなくては売れないらしいです。やはり値段が高くてもランクルなら丈夫だそうです。何年も前から身をもって良い物を見抜いていたのだなと実感しました。
日本で通勤や林道を走る位では目立ちませんが、酷使してみるとその差は歴然ですね。今はトヨタの車に乗ってますが、味は無いけど造りは極上です。
そもそも、日本でパジェロやランクル必要ないです！
乗用車部門はﾄﾞｰでも良いから閉鎖し、日本の流通に関わるＦＵＳＯはマジで建てなおしを真剣にしてくれ！

書込番号：2980737

PaPaPaPaPAJEROさんが言うとおり、他社のクルマでも炎上していただろうし、今回三菱のそれもPAJEROだから、大きく扱われるんでしょ。
他社のクルマと比べて三菱車の方が突然炎上する確率が高いかどうかはデータが無いのでわからない。
ただ、一つ言えることは、PAJEROブランドは地に墜ちた（報道のおかげ？）ことは確かで、たとえ三菱自動車という会社が存続しても、現状のラインアップのままではありえない。PAJEROという名前も消えてしまうかもしれない（報道のトーンがこのままのレベルで続けば、おそらく無くなる）。
イメージというのは築くこと、維持することは本当に大変だが、壊すのは一瞬なんだね。いい勉強になったな。

書込番号：2980895

[ダーホン]

みなさん今週中に三菱車が何台燃えたか知ってますか？このままだと10台に迫る勢いですね。パジェロは2台燃えてますね。こんな凄い勢いで車って燃えるんでしょうか？もちろん三菱の責任だけじゃないにしてもこの数字は。。。他のメーカーもこれくらい燃えていたら毎週60〜70台位燃えている事になりますよね。
そんなばかな！！
昨日も新たにリコール8件出していたしまだまだ隠していて小出しにしてくるでしょうね。やっぱり三菱は他社に比べて明らかに技術水準が低いとしか思えない。

パジェロがいい車か？そんな事はどーでもいいんだよね。それよりも未だに三菱の車がいいと本気で思い込んでいるおめでたい人たちが結構いて平気で車を転がしている。そっちのほうがとても気がかりだ。近くで燃えられたり、タイヤが飛んできたらマジにたまらん。
僕も人間なんでタイヤ当たったり火が付いたら死んでしまうので。

ニュージーランド政府みたいに日本政府も三菱の車は対策終了まで乗らないように正式に決定するべきでしょー！

書込番号：2981322

>他のメーカーもこれくらい燃えていたら毎週60〜70台位燃えている事になりますよね。
>そんなばかな！！
2978548のスレより
>消防庁の消防白書によると車両火災は平成13年度で8454件で14年度は7785件です
参考:http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h15/index.html

>つまり年間約8120件、一日あたり22.4台の車が国内で炎上しています
だそーです
毎週160台近い車が燃えていますね
残念！

書込番号：2982342

[ダーホン]

そりゃ勉強不足でした。
俺はそんな事言いたいわけじゃないのに論点がずれてる。
何が言いたいか？くらいの事は言わなくても分かりますよね？

書込番号：2982802

>>パジェロがいい車か？そんな事はどーでもいいんだよね。それよりも未だに三菱の車がいいと本気で思い込んでいるおめでたい人たちが結構いて平気で車を転がしている。そっちのほうがとても気がかりだ。近くで燃えられたり、タイヤが飛んできたらマジにたまらん。
>>僕も人間なんでタイヤ当たったり火が付いたら死んでしまうので。

これが一番言いたいことですか？
論点がずれてます。

書込番号：2984304

「一連の三菱事件。悪いのは販売店？」
メーカーですね。

いつかはパジェロに…と憧れている私としては、数々の事件は問題ではありません。もちろん、皆さんの怒り、失望、悲しみは察しますが、自分の夢は諦めきれません。
例え、最悪のメーカーだったとしても、パジェロを作っているのは三菱だけです。
従って、三菱を愛しているわけではなく、味方する気もありません。
ただただ、パジェロの新車が欲しい。
それまでは、三菱に存続してもらわなければなりません。
せめて、後1年…
メーカーがなくなっても、販売店の在庫があれば…
こんな人間もいるということは理解して欲しいですね。

書込番号：2984423

まあ、アラが結構見えてくると、たたいてくる人も出てきますわな。
それにPAJEROは値がはるクルマだからね。ミニカを好んでたたく人は少ないでしょ。

書込番号：2984465

[ダーホン]

言わんとしている事はよく分かります。ただパジェロだって今月すでに2台燃えているし、例えばリベロのドアでケガをした人も16人いるんです。このままの状態でいいのでしょうか？今後世に送り出される三菱車は大丈夫なんでしょうか？リコールが遅れていると今日のニュースでも言っていました。三菱ファンの人で自分の車が欠陥を抱えていて、その欠陥が原因で他人様をケガさせたり死亡させたりするかもしれないと考えている人がどの位いるでしょうか？もちろん乗っているユーザーに責任はありません。悪いのは三菱です。ですがリコールの対象になっているならば平然と運転をしないでとにかく早く対策をしていただきたいのです。僕だって欠陥が無ければパジェロやランサーやＦＴＯなどとてもいい車だと思っています。ですから三菱が本当に改心して車を作るなら全然問題無いと思います。ただ2000年の問題発覚時に経営陣の「全部出し切ったもうしない」の発言を信じて応援していたのに、その経営陣が今回のリコール隠しの先頭に立っていたんですから「もうだめだ」という気持ちと「信じられない」という気持ちが完全に支配してしまったのです。
最後に、自分の身近で車が燃えたので凄い恐怖と怒りを感じた直後にこのスレを読んだ為、熱くなって書き込みをしてしまいました。前の発言大変失礼しました。

書込番号：2984525

>「一連の三菱事件。悪いのは販売店？」
>メーカーですね。

えっ！リコール隠してる時の
ヤミ改修って販売店でやるんじゃないの？
しらぬ存ぜぬとは片目つぶっても言えないでしょう。否あり。

　さすがに、マスコミやその他の一方的なあおりや、便乗臭い
のにはかなりうんざり。私も商売上あきらかなクレーマーに
泣かされたこともあるし、マスコミや役所等の軽薄さは経験済み。
でも、トラック事故で亡くなった方のように、実体のない
巨大な組織である自動車会社に否を認めさせるのには個人は
非常に無力だし、これぐらい世論の後押しがあって全メーカ
ーに考えさせると言う意味において受け入れるべきかな・・・。
事実あせって他社もリコール出してますよね。
冷静に事実を分析する目をもって今後を見ていきましょうよ。
その後三菱車に価値観をみいだすなら買うも良し。
しかし、少なくとも現時点では価値観の問題ではなく、危険を
他者にも与える可能性がある事を国も認めているのですから
買うべきでないし、現在所有していて乗るにしても細心の
注意点検が必要ですよね。それで事故して他者に怪我させたら
間違いなく整備不良で過失が問われますよ。

書込番号：2985614

メーカーからの指令で，ディーラーはリコールによる修理をする。
その場合，メーカーからディーラーに修理代金（部品代＋工賃）相当が支払われる。
欠陥にディーラーが気づいたとしても，メーカーが認めなければ，きっと
どうにもならないだろうし，お金も出ない。

以前，自分が書き込んだトヨタ車のリコール前修理の件で，よ〜く分かりました。

書込番号：2987775

板違いかも知れませんが…
一連の事件を起こした車は、車検をパスしていますよね？
車検の検査官の基準が、どの程度なのかわかりませんが、以前にユーザー車検を受けた時は、車の下に入って金槌で叩いてボルトの緩み等を点検していたような気がします。
車検によって、｢この車は、公道走ってもいいですよ。｣って許可されるわけですよね。
ってことは、運輸省にも責任あり？

書込番号：2988088

[のぢのぢくん]

陸運局の検査は、検査時において、一定の保安基準を満たしているかどうかの検査であって、次回の検査までの安全を保証するワケではありません。国土交通省に責任は無いでしょう。車検に際して、二年間保証付きの定期点検・整備を行った整備工場なら、その限りでは無いでしょうが。

書込番号：2989151

なるほど。ということは、ボルトの緩み、その他不具合は、点検工場または、ユーザーの責任ということになるのかな？

書込番号：2998603

[のぢのぢくん]

と思うんですけどねぇ。

実際、自分が点検するとして、その時に緩みが無い事を確認は出来ても、2年後まで緩まないかの確認は難しい気がしませんか？

マメに点検するか、誰かに「2年間は絶対緩まない」保証のある締め方をして貰うしか無い様な気がします。

書込番号：2998645

一日平均２０台燃えてるってことは、一週間で１４０台。一週間に３台燃えた三菱車の割合は…約2.1パーセント。
出火の確立が同じなら、天下のTOYOTAは何台燃えるんだろう？
TOYOTAが燃えないなら、残りの98パーセントは…

書込番号：2998648

やっと、お詫びのコメントがフロントページに来るようになりましたね。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/

おそいよね。

書込番号：3023235

謝罪があるってことは、再建に向けての努力が始まったということになるかな？
なんにせよ、つぶれなくて良かったと思っています。

書込番号：3026578