『ホイールですがぁ』のクチコミ掲示板

以前にも書き込んだんですが、15Ｆに乗っていて、ホイールをインチアップしようと悩んでいます。17インチに上げてしまおうと考えているのですが、タイヤのサイズは205/50R17でないといけないんですよね？
このサイズだとpotenzaG�Vが履けなくてちょっと悩み中です。

書込番号：3973277

[WiP]

型落ちになってしまったG3にこだわる理由は何でしょう?
BSにこだわらなければ、選択肢の幅はかなり広がると思いますが。

どうしてもG3ということでしたら、215/45R17を履いている方がファンサイトのほうにいらっしゃいますね。
ホイールを含めて実績を確認されたほうがいいでしょう。

書込番号：3973415

>>WiPさんありがとうございます。
スポーツ過ぎず、ベーシックではないタイヤという理由でＧ�Vがいいかなと思ったんです。一応ＢＳでいきたいと思っていて、Ｇ�V以外にはＲＥ０５０がサイズぴったりがあるかなあと思っています。でも、ちょっと高かったりして。
ホイールはENKEIのSC03にしようかと思っています。

アイコンを間違えていたので変えました。ごめんなさい。

書込番号：3974108

[湘南のハイウェイスター]

23Sだと、工場装着は205/50R17の POTENZA RE040 です。
これなら安心といえば安心です。
ただ、BSのカタログにはまともに掲載されていないので、RE050とどっちが高価なんでしょうか？
RE050は\23,100ですが。

書込番号：3974437

[WiP]

インチアップに伴って幅が広がり、扁平率が65から50以下に激変するのですから、どんなタイヤを選んでも
・燃費の悪化
・乗り心地の悪化
・ロードノイズの増大
等の悪化要素を無条件に受け入れる必要があることを考慮した方がよいと思います。
すなわちタイヤの性能のうちコンフォート系の要素は扁平率の変化によって打ち消されてしまいますので、中途半端なタイヤを選ぶよりは、はっきりとスポーツ系に振ったタイヤを選んだ方が良いのではないかと思います。

ですので、インチアップのコンセプト的にG3の代役を選ぶとすればREGNOやPlayzの方が適切ですが、これだと良い要素は打ち消されてしまい、硬くなったデメリットの方ばかりが感じられてしまう結果になりかねない可能性があります。ロードインデックスも落ちますので、コーナリングでの腰砕け感はむしろ大きくなってしまうかもしれません。

よってあなたの場合のベストチョイスは、予算オーバーでもRE050だと思います。
新車装着タイヤのRE040は、ファンサイトの情報やWebの検索結果を見る限り、価格は同等以上ながら静粛性・グリップ性能は落ちるようですので、私はお勧めしません。

どうしても予算がきついなら、215/45R17に変更すれば選択肢は広がりますし、もちろんG3も選べます。
一応ここのG3のページもご覧になっていただいたほうがよろしいかと。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70400110607

書込番号：3975270

なんか１５Ｆには１６インチまでにしておいた方がいいと
ディーラーの人に言われました。私は１６にしました。
１７は、ノイズ、燃費の低下が拒めないようです。

書込番号：3976558

正直言うとディーラーの店長には１６インチを勧められましたが、職場の先輩は「安い買い物じゃないから後悔はしたい方がいい」と言っています。私自身、かなりドレスアップの方も興味があるので、やはり大径ホイールがいいなぁと思うんです。
でもやっぱり車に合ったサイズを履いたほうがいいんでしょうか。悩みます。

書込番号：3977277

[湘南のハイウェイスター]

もちろん、WiPさんの言うとおり、燃費、乗り心地、ロードノイズが悪化します。ハンドリングも変わるでしょう。
けど、ドレスアップ系の人達って、そういうのはあまり気にしないような・・・偏見かな。
今のところ、私は気になりません。

ズバリ、POTENZA RE050 205/50R17 で行きましょう！
（十数万円が飛んで行きます。ワシャ知らん。）

以上、歴代RX-7に10年乗ってたおっさんの意見でした。

書込番号：3978089

[にゃおきち]

ドレスアップ目的で大きいホイールにインチアップした場合、余程の軽量ホイールでも選ばないと重量も相応に重くなります。

パワーのあるクルマなら、重いホイールでも多少は我慢出来るかもしれませんが、アンダーパワーのクルマに17インチは少々疑問です。走り出す瞬間の重さを感じただけで、運転が嫌になるかもしれません。

ホイール替える前に重量は確認した方が良いでしょうね。少なくとも今履いている物よりは軽くないと、間違いなく怠くなりますし、コーナーでもドタバタしたりで、走行面では良い事がありません。ENKEIはWeb上に重量などは公開していませんから、電話などで直接問い合わせる事になると思います。

また、POTENZA G�Vは雨の日でもグリップがあまり落ちませんが、ロードノイズはそれなりで細かな凹凸も拾いますし、通常の段差でも若干硬目の突き上げ感を伴います。その辺に目を瞑れるなら悪いタイヤではないと思います。但し、燃費の良いタイヤではありません。

書込番号：3978604

[湘南のハイウェイスター]

ところで、
タイヤの外寸が変わらないように選択しないと、速度計の数値が違って表示されますよ。

書込番号：3983593

たくさんのアドバイスありがとうございます。
湘南のハイウェイスターさん
タイヤの外寸というのは、外径ということでいいのでしょうか？

書込番号：3994535

今日見積もりに行ってきました。
ホイールＥＮＫＥＩ　ＳＣ０３
タイヤＰＯＴＥＮＺＡ　ＲＥ０５０　215/45R17
工賃、ロックナット、窒素ガス充填で￥199,000でした。
世間知らずだったのでしょうか。ショックが大きく、少し考えると言って帰ってきました。残念！
しかも、ＳＣ０３は４月になるということだったので、ＲＰ０３を勧められましたが、若干高いようです。

書込番号：3995777

[かず和]

コストと見た目のバランスを考えるなら16インチが無難でしょう。
タイヤは消耗品ですから、買い替えなくてはなりません。17インチと16インチではタイヤの値段も結構違いますし・・・

http://www.moh.co.jp/category/bland.cgi?cateid=60&pmkid=99&mode=is
こんなホイールも選択肢に入れてみては？だいぶ出費が減ると思いますよ。

書込番号：3996066

[湘南のハイウェイスター]

すみません、表現が不適切でした。訂正します。
×タイヤの外寸
○装着状態でのタイヤの直径

外見と価格から見て、このホィールは鍛造でしょうか。
RP03とSC03では、だいぶデザインが違いますね。

費用vs効果を熟慮されることをお勧めします。

書込番号：3997088

元々はRP03をかっこいいと思っていたのですが、コンパクトスポーツ向けのSC03が出るというので、そっちに惹かれました。センターが金なデザインもなかなか好きなんです。でも、もう１７インチでいくことは心が決まりました。みなさんのおかげです。あとはホイールをどっちにするかです。４月までスタッドレスで待って車に合ったホイールかすぐにできる性能のいいホイールか迷います。みなさん優柔不断なわたしにご意見を。
ちなみにRP03はサイトで見る限り鋳造らしいです。

書込番号：4001335

[WiP]

ここまでの流れを見る限り走行性能よりもブランド・見た目重視のようなので、気に入ったデザインの方を選んだほうが良いのではないでしょうか。

走行性能の面ではホイールはつけてナンボのものですが、既出の通り重量増がほぼ間違いないと思われる以上、性能で選んでも重くなること以外には体感しにくいのではないかと思います。

#たとえ重量が重くなっていなくても、グリップが良くなっている分もあるので...

一方、デザインの面は、乗っていないときでも四六時中車に反映するものですし、元々の目的がドレスアップであったのならその初心を大切にしたほうがよさそうな気がします。
いずれにしても安い買い物ではありませんし、まだ時間もあるのですから、自分が後悔しないと思えるところまでじっくり考え抜いたほうがいいでしょうね。

書込番号：4002290

単純な質問ですが、１５インチのスチールホイール１本の重さはどんなものなのでしょうか？

書込番号：4004967

[にゃおきち]

ホイールの重量は材質やサイズなど、色々な要素に依って変動します。

同じ銘柄の15インチでも、リム幅、穴数、PCD、オフセットと言った要素によって、同じ重量にはならないのです。

純正のスチールホイールの重量については、カタログなどには示されていないと思います。でも、メーカーの窓口に問い合わせると、即日か遅くとも翌日位にはメールで返信して貰えますよ。

メールなら以下からどうぞ。
http://customer.mazda.co.jp/inquiry/request/

お電話なら
http://customer.mazda.co.jp/inquiry/inquiry.html

書込番号：4007347

早速問い合わせてみました。
15インチスチールホイールは約7,0ｋｇ
17インチRP03は約7.64ｋｇ
だそうです。となると、いわゆるバネ下荷重が４本で約2.5ｋｇ重くなるということで、やはり車には負担になるのでしょうか？

書込番号：4011837

[湘南のハイウェイスター]

17"RP03よりも15"純正鉄ちんホィールの方が軽量とは知りませんでした。
ところで、バネ下重量の比較をするなら、タイヤの重量も調べとかないとね。
だんだん面白くなってきたぞ。

書込番号：4012399

[Ｘ１おじさん。]

ご参考に。
アルテッツァの場合ですが、215/45ZR17の純正アルミとタイヤ１セットの重量が約22キロです。
ホイールとタイヤがだいたい11キロずつです。
私の場合はSSR TYPE-C（17インチ）に換えてホイール単体で７キロ弱としています。
１本で４キロ違うとさすがに燃費・発進加速ともにえらい違いますね。
クラッチ繋いだ途端に違いが分かりますよ。
ちなみに８の純正アルミ（18インチ？）は１本で10キロ弱だとか。

湘南のハイウェイスター　さんご指摘の通り、タイヤもサイズがデカければ重いので４本で５キロ以上重くなってしまうんじゃないですかね？
ただ、デメリットを承知の上なら車検に通る範囲で見た目重視でもいいと思いますよ。クルマは趣味のモノでもありますからね。
ただし、個人的にはオススメはしません。アテンザに18インチが標準装着されたことにすら（アルテッツァに17インチが採用されたことにも）疑問（大衆に媚びざるおえないメーカーの弱み）を感じています。

書込番号：4013904

[にゃおきち]

バネ下荷重1kgの増加は、車体10kg〜15kg増加した状態に相当すると聞いた事があります。従って、四本で2.5kgなら車体が25kg以上重くなった、又は相応の荷物を載せた状態になるという事です。

当然、その分は燃費の悪化や発進加速の怠さに繋がる事が予想されますから、タイヤの重量によっては更に相応の違いを体感する事になると思います。

でも、例えばバネ下荷重が5kg増加しても、大人一人分の違いにしかなりませんから、うるさく騒ぎ立てる程の物では無いのかもしれません。この辺は考え方の違いだと思います。

因みに、ホイールはRP03がお気に召したようですが、SC03も気になっていたいた様子。それならRS+Mなんて如何でしょう。こちらはRP03と同様、ENKEI独自のMAT製法（鍛造の一種）ですし、形状的にはRP03とSC03の中間的な物、しかもスポークが細いですから、もしかしたらRP03より軽い可能性もあります。また、実戦的なモデルとの事で軽さや剛性の面で、ある程度は期待できそうです。

書込番号：4016999

[もずのはやにえ]

＞バネ下荷重1kgの増加は、車体10kg〜15kg増加した状態に相当すると聞いた事があります。

本当にそうなるのか、
ホィール重量増に伴う加速損失においてのみ計算してみました。
一般乗用車0-100km/h　等加速時間が10secとの過程において、
（0-400mであれば17sec相当）
ホィール重量増によるイナーシャ損失分はバネ上車重増分と比べて
僅か15％UPでした。
もしこれが0-100km/h　5sec（0-400mであれば12sec相当）だとしても30％です。
ホイールだけでなくタイヤ重量も加味すると径の２乗に比例するので、
これらが2倍強となりますがバネ下1kgの増加はせいぜい2kg増加に
満たないということが分かります。

同条件におけるインチアップ後の走行抵抗や走行音は悪化するでしょうが、
重量に依存する訳では有りません。

また、突き上げによる路面追従性や乗り心地の悪化の度合いは、
クルマの性能に依存するので一概には言えませんね。
そのことを少しでも気になされるのでしたら購入前に23Ｓなどを乗り比べし、
自分がどう感じるか確認されることをお勧めします。

書込番号：4017378

[湘南のハイウェイスター]

久し振りですね、もずのはやにえさん。
（フツーの人は「イナーシャ損失」なんて馴染みがありませんよ）

さて、私の衰退しつつある記憶では、
「バネ下荷重1kgの増加は、車体10kg〜15kg増加した状態に相当する」
というのは、発進加速等についてより、ハンドリングに関する話だったかと。

いずれにせよ、ほいーらーさんの書き込みを見ると、デザイン優先みたいだから、外野が騒ぐことでもないのでは？

書込番号：4020451

タイヤの重量も問い合わせてみました。
１本あたり約２ｋｇ重くなるようです。となるとホイールとあわせて、トータルで10.5ｋｇの増加になるわけですね。
みなさんの意見を見ていると、軽くしたくなってしまいます。たしかに100ｋｇ重いとハンドリングは鈍りますよね。悩みます。

書込番号：4020818

ばね下１キロが車体Ｘキロに相当・・・というのは、主に乗り心地に関するファクターではないでしょうか。
車はばね下が軽くばね上が重いほど、乗り心地がよくなるので、実際の車におけるその比率を言っているにすぎないと思われます。
物理で習った　ｆ＝ｍａ　や　ｅ＝二分の一mv自乗　のｍ（正確には質量ですが、重量でも大差なし）には、ばね下ばね上の区別はありません。ただしホイール＋タイヤの慣性質量の問題はそれらの回転を上げるときの抵抗にはなるでしょうが、もずのはやにえさんがおっしゃるとおり、微々たるものです。

書込番号：4021387

[WiP]

にゃおきちさん御推薦のRS+Mは、ファンサイトのインプレコーナーに使われている方のレポートがありますね。
一本約7kg...微妙。
17インチにこだわるならホイールだけではなくタイヤの軽量化も考えたほうが良いかもしれません。BSのタイヤは重いと聞きますし。

軽量化に関してはこちらに記事がありました。こちらの数字のほうが極端です。
http://www.carsensor.net/E_tire/page08.html
これだけを見ると、タイヤの特性と空気圧の管理なども大きく関わってきそうな話です。

ただ、ジャンルは違いますが、低レベルながら自転車競技を経験した身から言わせていただきますと、ホイールの軽量化は如実に響きますよ。それもパワーがなければないほど。
自転車の場合は最も大きな重量を占めるのは人間で、機材の割合は小さいのですが、ホイールの重量は大きく影響します。私なら本体フレームを2kg軽くするよりもホイールを50g軽くするほうを取るくらいですね。

書込番号：4021600

[もずのはやにえ]

荒れてる訳でもなく、外野がわいわい言える板って良いじゃないですか。

で、ハンドリングの悪化ってなんなんでしょうね。
ハンドルの俊敏さなのか、回頭性なのか、追従性、安定性なのか、
切り口がなかなか掴めないですね。
確かに設計のヘタクソなクルマだと、インチアップして硬く重いホィールが、
包容力の無い足にとどめをさすことも有りますので、
そのことを指している様な気はします。

それはさておき、
通常の自転車の場合は、ホィールの重量比がクルマと比べると大きいですが、
チューブラや700Cですとほぼクルマと同じになりますね。
ところがパワーウェイトレシオはクルマの約10倍。
非力になればなる程仰るように慣性マスの差は心臓を直撃するので
体感し易くなりますね。
しかし自転車の軽いホィールは転がり負荷や空気抵抗も少ないので、
そのことを加味し、きつい状況で頻繁に加減速を必要とする場合以外は、
フレーム2kgに対し、ホィールは1.5kgが良いところじゃないでしょうか？
まあ、過酷な条件下ではホィールの50g軽量化の方が良いといった状況も
考えられなくはないですが、それより坂道の影響の方が一般的だと思います。

書込番号：4022163

皆さんの意見を参考にしながら、１６インチでいこうとお店に行くと、17インチRP03がタイヤ・工賃込みで１２万でいいと言われてしまったため、その場で決めてしまいました。みなさんに意見を聞いておきながら、無視するような形になってしまったことが申し訳ないです。タイヤはあまり良いタイヤではないので、そのうち変えようとは思いますが、しばらくはこれでいこうと思います。とても勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：4024330

[にゃおきち]

結果的にどの様な物を選ばれようとも、御本人が納得での御購入ならそれが一番でしょう。みんなの意見を参考にされていたのは事実でしょうし、失礼には当たらないと思います。

それより、私の発言には間違いが含まれていたみたいですね。余計な事を言って惑わせてしまったようで申し訳ありませんでした。

ただ、私の環境でのハナシですが、１トン超えのクルマに対して１パーセント程度のバネ下軽量化でも、アクセルやクラッチペダルからは、確実な感触の違いが伝わってきますし、街乗りでは僅かに回転数を上げずに走れるようになったのも事実です。結果として燃費も一割強の改善をしているのは確かですよ。

ただ、都内の一部のように道路なのか駐車場なのか分からないくらいの渋滞下では、燃費も変化は無いのかもしれません。もともと燃費改善目的でホイールを交換する人も居ないでしょうから、どうでも良い事かもしれませんけどね。

書込番号：4032499