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初心者 タイミングチェーンの伸び

2014/09/01 00:09(1年以上前)


自動車 > フォルクスワーゲン > ゴルフ トゥーラン

クチコミ投稿数:3件

トゥーラン2007年モデル(走行距離9万km)のユーザーです。
先日エグゾースト警告灯が点灯したため、本日ディーラーで診てもらったところ、タイミングチェーンが伸びており、
交換が必要とのこと。また、そのためバッテリーにも過負荷がかかっており、2年前の車検時に交換したのに(前回は
5年で交換)交換しないといけないレベルになっているとのこと。
タイミングチェーンの交換には30〜40万円程度かかり、バッテリーは3万円程度とのことでした。
 しかしながらタイミングチェーンを交換しても、10万km近い走行距離のため、今後他の部分にトラブルが起きる可能性は高く、10万kmというのは1つの曲がり角ということを言われました。(暗に40万円もかけても・・・という感じでした)
 国産車でタイミングチェーンを交換しても十数万円程度で、30万kmは交換不要というようなことがネットに書いてありましたが、ドイツ車(輸入車)では10万km程度でタイミングチェーンの交換というのは一般的なのでしょうか?
 また交換費用も国産車の3倍近いのでしょうか?

書込番号:17889201

ナイスクチコミ!19


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G4 800MHzさん
クチコミ投稿数:4164件Goodアンサー獲得:354件 観光バス 

2014/09/01 06:42(1年以上前)

このトゥーランはタイミングチェーン?タイミングベルト?どっちなんでしょ。
ベルトの方なら交換時期です。

書込番号:17889597

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2014/09/01 07:16(1年以上前)

タイミングチェーンで10万キロって早くない?
30万キロくらい余裕だと思ってた。

とは言っても自分が乗ってたドイツの輸入車のタイミングベルトの交換サイクルはメーカー指定3.5万キロから4万キロ。
クラッチも同じくらいでした。

ディーラーだと交換費用はタイミングベルトが約30万円。
クラッチ交換は35万円との見積もり。

知り合いの自動車屋に見積もり取ったら約3分の1だったのでこっちでやってもらった。

書込番号:17889659 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


tukubamonさん
クチコミ投稿数:1114件Goodアンサー獲得:99件

2014/09/01 07:43(1年以上前)

乗り続けるつもりなら、セカンドオピニオンでしょうね、VWの得意な民間工場に相談してからでも判断は遅くない。

最近のドイツ車のエンジンはチェーン方式だそうですので、タイミングチェーンで間違いないと思うのですが、問題はなぜ伸びてしまったのかという事ですね。
10万kmしか寿命がない車をドイツが作るかな?
ドイツ人は日本人に比べはるかにケチですし、はるかに多く走りますよ。

なので、10万kmで高額修理になる程度の車はドイツじゃ生き残れない。会社もね。
是非、民間工場での検証を。

書込番号:17889697

ナイスクチコミ!14


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2014/09/01 08:53(1年以上前)

スレ主さん

タイミングチェーンとタイミングベルトの違いは区別できていますか?

書込番号:17889818 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2014/09/01 09:57(1年以上前)

タイミングチェーンはうるさい、伸びる、重い、暴れを抑える為にガイドに擦るのでフリクションが大きいなどの欠点から一時期タイミングベルトに駆逐されましたが、材質や形状、潤滑等の改良により長寿命化され復活しました。
しかし近年のエンジンは燃費重視の為に少しでもフリクションを削りたいしコストや騒音も抑えたいので余裕があるならチェーンサイズを縮小したい訳で設計の匙加減を誤ってタイミングベルトより寿命が短いタイミングチェーンになった例は国産車でも聞くようになりましたし、チェーンの寿命はガイドやテンショナーが機能して潤滑が上手く行っている事がが前提なのでオイル交換等のメンテナンスや使用状況によるバラつきも大きいですね。

最近はロングライフベルトが開発された事もあり最新のゴルフは再びタイミングベルトを採用したので一世代前のエンジン設計がマズかった可能性もありますが、ロングライフベルトが本当に長寿命かどうかは実際に時間が経過してみないと判らない所もあります。

一般に輸入車ディーラーの場合部品代も工賃も国産車ディーラーより高額と言われていますが、タイミングチェーン交換はほとんど工賃なので工賃が安い所に頼めば安く上がるかもしれません。

書込番号:17889913

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3件

2014/09/01 10:09(1年以上前)

皆様、レスありがとうございます。

ディーラーによるとタイミングベルトではなく、タイミングチェーンだそうです。
Wikiで調べたら、タイミングベルトは10万kmで交換が必要だが、タイミングチェーンは30万kmは交換不要で
通常交換することはないと書いてありました。

一度、VWに強い民間工場を調べてみて、そこで診てもらおうと思います。

あと、バッテリーですが、2年前はディーラーにコンピュータでの診断ができるので純正にしたらと言われ、純正にしたの
ですが、純正の必要はありますか?

書込番号:17889939

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:372件Goodアンサー獲得:25件

2014/09/01 10:34(1年以上前)

日産のCR型エンジンでタイミングチェーン伸びがあり、リコール出てました。
実費修理だとやはり高額らしいです。

大切な愛車でしょう。
ゆっくりと検討されてくださいね。

自分ならリビルトエンジンに載せ換えるかも…(30万以内が条件)
ついでにエアコン等の電装系、足回りもやって…

う〜ん、50万は軽く掛かりますね^^;

書込番号:17889978

ナイスクチコミ!4


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2014/09/01 11:02(1年以上前)

>エグゾースト警告灯が点灯したため、本日ディーラーで診てもらったところ、タイミングチェーンが伸びており、 交換が必要とのこと

燃焼異常で点灯することはあると思いますが、ディーラーはどのような判断でチェーンが伸びていると決めたのかが気になります。

>そのためバッテリーにも過負荷がかかっており

わけ分かりません。

>コンピュータでの診断ができるので純正にしたらと言われ

??


スレ内容だけ見てるとディーラーの言っていることに疑問を持ちます。

書込番号:17890019 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:24件

2014/09/02 09:07(1年以上前)

はじめましてです。

スレ主さんがかかってるディーラーさん、言っていることにちょっと妙なことが混じってますね。
チェーンやバッテリーの交換にかかる費用については妥当だと思うのですが、排気音警告の原因をいきなりタイミングチェーンの伸びだと言ったり純正品でないとバッテリー診断機が使えないかのように言っていることについては不可思議に思います。

他の方が指摘されているとおり、タイミングチェーンは設計ミスでもなければ30万kmは異常が出ないように作るのが普通です(ベルトと違って部品代も高いですし、ベルトと違って潤滑する必要があるのでエンジン内部に配置しますから交換にかかる手間が段違いなので)。
とはいえ「全く伸びない」ように作ることなどは不可能ですからチェーンの経路内にテンショナーを置くのですが、これが摩耗するので一定の間隔で交換するのです。こちらは(長期ですが)定期交換部品なのでオイルパンを外す程度で交換できる場合が多く、したがって費用もン十万もかかるようなものではないはずです。

またバッテリーについて言われていることも変ですね。

バルブタイミングの異常がバッテリーに負担をかける理屈がそもそもわかりません(笑)
バッテリーは電気の出し入れをさせるための部品なので、「負担」もそこにしか掛かりませんから。
またバッテリー診断機も一般的なものは無負荷での端子間電圧と、電流を流させたときの電圧の降下具合を仕様の容量率と比較して劣化の度合いを推測するものなので「純正品であるかないか」は診断には通常関係しません。

とはいえ、ディーラーを好意的にみるなら必ずしも変なことばかりではなく、スレ主さんの走行距離とバッテリーの交換時期からみると確かにバッテリー自体は寿命になっていてもおかしくないですし費用も妥当だと思います。
またタイミングチェーンについてもテンショナーの異常なら疑ってもおかしくはないです。バルブタイミングがズレれば生ガスが出ることもあり、それを触媒で無理やり燃やすわけですから。

それと「これからは整備費用が…」というのもまあその通りといえなくはないですね。
大雑把な表現ですが自動車の機関系は10万ないし15万kmごとに大きめの整備が必要になることが多いです。
例えばタイミングベルトは5〜10万km(車種による)、ウォーターポンプやオルタネータ、サスペンションのダンパーやブッシュが7〜15万km、タイミングチェーンテンショナー、クランク・カムベアリング、ピストンリング、サスペンションスプリングあたりが10〜30万km、といった具合です。

ここ10年で様子が変わってきている気もしますが、概して国産車は20万kmをノントラブルで走破したらそのまま捨てる、欧州車は車両の入れ替え時期は50〜70万kmぐらいに見てそのかわり換える部品はそれなりに換えさせる(無理に部品を長寿命な設計にはしない)ように思います。

いずれにしても一度は整備全体の詳細は見積もりを取って、各項目について「この項目はどんな不具合にどのように関係して、なぜ交換が必要なのか」を理解できるようにすることをお勧めします。
それを理解させるのも整備サイドの仕事のうちですから普通は嫌な顔をしないものですし、それで嫌な顔をするようなところとは付き合わないようにした方がいいと思います。

スレ主さんの納得のいく整備に納得のいくお金を使って、納得のいく状態の車になるといいですね。

書込番号:17892918

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2014/09/02 11:36(1年以上前)

チェーンテンショナーは駆動による張力がかからない側でチェーンの弛みを抑える装置です。
カムチェーンの目的はクランクとカムのタイミングを合わせる事であり張力がかかる側のチェーンの長さによってクランクとカムの位相を合わせていますから、張力がかからない側のテンショナーでチェーンの弛みを調整しても伸びてタイミングがずれた事は解消出来ないのでチェーンそのものの交換が必要になります。
カムチェーンの交換は保証期間内であれば無償で行われるべき作業ですが、2007年モデルだと保証期間が切れているのでしょうね。保証期間内であれば保証で賄われる国産車に比べて高額に成り易い修理費を今後自腹で出し続ける覚悟が無いなら車の買い替えを視野に入れた方が良いでしょう。

最近のエンジンはバルブタイミングをコントロールしている場合が多いですが、モーターでカム位相を変えていたり油圧制御に電磁バルブを使用したりして何らかの形で電気を使用するので元のタイミングが狂って過剰な補正が必要に成ると電気消費量が増加する事は有り得ます。

バッテリーですが、コンピュータでの診断ができるというのはおそらく車載コンピューターがセルモーターを回した時の電圧降下で警告を出すのでしょう。
元のバッテリーの能力が揃っていないと正確な診断が出来ませんから、その機能を有効に使いたいなら純正バッテリーが無難でしょうね。特に必要を感じなければ社外品でも構わない訳です。

まあ最近は自動車関連の技術の変化も速いので、素人の言うことを信じるよりはディーラーの整備を信用するか、他に信用出来る整備工場を見つけた方が良いでしょう。

書込番号:17893213

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2014/09/02 12:34(1年以上前)

>保証期間内であれば保証で賄われる国産車に比べて高額に成り易い修理費を今後自腹で出し続ける覚悟が無いなら車の買い替えを視野に入れた方が良いでしょう。



国産車に比べて高額に成り易く、保証期間内であれば保証で賄われるべき修理費を今後自腹で出し続ける覚悟が無いなら車の買い替えを視野に入れた方が良いでしょう。

に訂正いたします。

書込番号:17893352

ナイスクチコミ!8


Jailbirdさん
クチコミ投稿数:3476件Goodアンサー獲得:626件

2014/09/04 12:44(1年以上前)

輸入車はテスター(VASテスター)を備えていないと、どうしようもないと思いますので、一応この辺
http://www.bosch.co.jp/jp/bcs/shop_search/

をあたってセカンドオピニオンとすればいいのではないかと。その土地の輸入車に強い民間工場の集まりですけど。

バッテリーは純正以外でも当然使えます。
世代が違うかもしれませんが、DBA-1TCAVならこのバッテリーが使えます(車種違いならTOPへ戻って検索してください)
http://www.bws-garage.jp/index.php?ConFlg=CarSpec&ID_CarMaker=37&ID_CarName=168&ID_CarModel=837

サイズを実測して適合するものになります、端子位置はLで間違いないと思いますが確認してください。
DIN規格に沿ったものなら間違いなく装着可能です。

純正はおそらくMOLL m3plus K2 じゃなかったかと。
MOLLは筐体をしっかり作っていますので個人的にお勧めです、通販で1万8千円程度ですね。

BOSCHのシルバーバッテリー(SLX-7C)だと、量販店で3万5千円程度の値付けです。
オートバックス(全国じゃないかも)では、BOSCHに作らせているプライベートブランドが1万円安くらいであります。

書込番号:17899817

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3件

2014/09/05 02:10(1年以上前)

皆様、親切・丁寧なアドバイス、ありがとうございます。

当方、岐阜県在住なのですが、VWに強い民間工場といっても当てがなかったので、Jailbirdさんのアドバイスは助かります。この週末に診てもらおうと思います。

当方、トゥーランが初めての輸入車なのですが、多少のトラブルはあったものの、ボディの剛性・高速での安定性・初めて搭載されたTSIのパワー等、9割方満足しており、あと2年は乗るつもりで今年の5月に7年目の車検を受けました。それから3ヶ月あまりでの今回のトラブルです。

セカンドオピニオンでも結局それなりの費用がかかるようであれば、今後それだけで済むという保証もありませんし、さすがに買い換えを検討せざるをえないと思っています。

今までは次も輸入車と思っていましたが、今回のトラブルでやはり国産かなと思ったり。しかしながら、今国産で欲しいと思う車がないのですが。。。

書込番号:17902224

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:372件Goodアンサー獲得:25件

2014/09/05 15:12(1年以上前)

自走出来るなら神戸や名古屋辺りの輸入車(チューニング)ショップまで行って点検だけしてもらってはどうですか?
高くても5万もいかないで点検してもらえると思うのですが…

書込番号:17903571

ナイスクチコミ!2


Jailbirdさん
クチコミ投稿数:3476件Goodアンサー獲得:626件

2014/09/05 17:11(1年以上前)

リンク先はBOSCHテスターといって汎用のテスターを用いる工場です。
もちろんVW車の診断が可能です。

VW/AUDI純正ですとVASテスター(あるいはVAS PC)と呼ばれるもので、バージョン差はあるものの、ディーラーが使用するものです。他にサードパーティー製のVAG-COMという診断ソフトがあります。

「VASテスター 岐阜」あたりのキーワードで探していくと見つかるはずです。
(内容までは分かりませんが)例えばこんなショップ(岐阜です)
http://motorize.jp/

逆引きでテスターから探せるサイトもあります(VAS PC、VAG-COM、BOSCHが利用できると思います)
http://www.faia.or.jp/seibi_tester.asp

書込番号:17903812

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