『このバイクに乗る為に…』のクチコミ掲示板

[ガガンボ40]

はじめまして。
ガガンボ40と申します。
当方、乗るのが夢であるハヤブサに乗る為、50cc〜80cc位のオフロードバイクでオフロードコースを走って練習しようと考えております。

そこで質問なのですが、初心者にも扱え、無難な、50cc〜80cc位でおすすめのオフロードバイクはございますか？
ちなみに、公道走行不可でも構いません。
ベテランの方のご意見をお待ちしております。

書込番号：6562062

[x×x]

失礼ですが、大型二輪免許はお持ちですか？
もしお持ちでないのでしたら先に免許を取ることが優先だと思います。

＞ハヤブサに乗る為に50cc〜80cc位のオフロードバイクでオフロードコースを走って練習しようと考えております。

まったくもって意味がわからないのですが、なぜハヤブサに乗る為に50cc〜80cc位のオフロードバイクでオフロードコースを走って練習しようとお考えになったのですか？ｗｗｗ

書込番号：6562306

[ガガンボ40]

x×xさんへ
なぜオフロードで練習しようと思ったかといえば、オフロードが乗れればアスファルトはゆとりを持って走れると聞いたことがあるからです。

また大型免許はまだ取得しておらず、将来、試験場にて一発試験で大型二輪免許を取得しようと考えているのでオフロードはその練習も兼ねています。

まずは50cc〜80cc位のオフロードバイクでオフロードを走り、鍛えて上手くなったら125→250のオフロードバイクというようにステップアップというようにしようとしております。

書込番号：6562492

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

変なクセが付いてしまいますよ^^;
咄嗟の時に、そのクセが出てしまい、そこで試験中止に
なりやすくなると思います。

書込番号：6562766

[カレコレヨンダイ]

>オフロードが乗れればアスファルトはゆとりを持って走れると
>聞いたことがあるからです。

・・・と、いうことは、「スキーの練習がバイクのスライドコントロールの役に立つ」というのは聞いた事がありませんか？

私は、その事を実感しています。

スキーをやったら、いきなり上手くなるという物ではないと思いますが、スキーで滑っていてエッジが利く感覚と、バイクでテール、又は両輪が滑って、不安定な状態から再びグリップが回復する瞬間のイメージが重なった時、初めて、格段にバイクコントロール技術が向上すると思います。(ポイントは”腰”の感覚です)

私は会得するまでに6年位掛かりました。・・・っていうか、私が会得した時は、そういった話は、まだ広まっていなくて、ただ趣味でスキーを長年やっていたのですが、ある時、突然、ひらめいたんですけどね・・・。

又、実際にバイクだけで練習するより、安全(ケガも少ない)だと思うし、他に気分転換にもなるし・・・断然お勧めです！


P.S：しかし、一度この感覚を覚えたら、軽量(250cc)ハイパワー(2スト)のレーサーレプリカに乗ってハングオン(正式名：リーンイン)するのが楽しくてしょうがなくなって、重たいツアラーに興味が無くなってしまうかも？(笑)

書込番号：6562826

[カレコレヨンダイ]

免許試験場での大型二輪(限定解除)の審査は、実は、受験時の「違反点数」と「年齢」によるものが大きく、細かい技術的な事は、よほど酷くなければ、そんなに気にする事はないと思います。

10代での受験では必然的に、厳しく見られるだろうし、違反点数があれば、技術的にどんなに上手くても、難癖を付けられて、一発合格させてくれないという話を聞きました。

「違反点数があれば、4回までは絶対に合格させない」とか「免停経験があれば尚更、8回までは・・・」とか言ってました。

一発合格したければ、少なくとも「違反のない期間が一年以上ある」時に行かなければ無理だと思います。

技術的な方は「気にする事はない」とは言ったものの、「審査ポイント」というのはあるので、コツを掴むには、その手のハウツー本が売られているので、購入して確認して置きましょう。(まっ、ハウツー本なしで、いきなりというのは無謀だわな〜)

書込番号：6562915

[zzrくろ]

大変失礼ですが、50ccモトクロスバイクとハヤブサでは、乾燥重量で３倍（ハヤブサの装備重量は240kg以上）、パワーにおいては60倍以上あることは理解していますか？

結論を言えば、50cc程度の軽量（80kg程度）のオフロードバイクでダート練習しても、上手くなるのは悪路での軽量オフロードバイクの取り回しだけです。

乗るのが夢であるハヤブサに上手に乗りたいなら、教習所で大型２輪免許を取得した後、教習感覚を忘れないうちにハヤブサを購入し走り回るのが一番です。

公道を交通法規に従って走行する乗り方は、全て教習所で教えてくれます。
それをマスターした上で、通常走行をしていれば滅多に陥らないドリフトやスリップ時に、もしオフロード走行のバランス感覚を身につけていれば、リカバリー操作が多少は上手くできるかもしれない程度の期待でしたら、軽量オフロード遊びも楽しいでしょうね。

書込番号：6563012

[zzrくろ]

メガスポーツやＳＳに区分される高出力バイクでは、一般公道でオフロード走行に要求されるようなリカバリー能力を発揮しなければならない走行を想定することがそもそも間違っていると感じます。

もし仮に、一度目は運良くリカバリー出来たとしても、乗り切ったという過信で次はより困難な状況に陥り、制御不能でクラッシュなんてことになりかねません。

ハヤブサの潜在能力は小手先のテクニックでどうにかなるほどあまいものではありませんよ。

（私の経験上では、メガスポーツといえど、通常走行時に難しい運転技術を要求されたことは未だありませんけど。）

書込番号：6563041

[zzrくろ]

肝心のお勧めオフロードバイクを書き忘れていました。

クラッチ操作練習としてリターン式シフトを採用し、太くて悪路で滑りやすいタイヤが付いているホンダのＸＲ５０モタードあたりはどうですか。

このままだと軽すぎるので、土嚢でも積んで練習すると良いかも？

それから、純正タイヤのパターンが出っ張りすぎているので、オンロードレース用のスリックタイプに変えれば、よりハヤブサの操縦感覚に近くなるかも？

書込番号：6563071

[カンバック]

バランス感覚を養ったり様々な挙動を体験するのにミューの低いダートでの練習は効果的と言う意見は少なくなかったと思いますが・・・
でも、この様なこととは全然違うんでんよ。(役には立ちません)
大型のアクセルで車体をコントロールする感覚は原付(原二)クラスで養うことは出来ません。
原付でのダート練習はそれはそれで良いとは思いますが、目的には遠いと思います。

書込番号：6563969

[骨折マニア]

小排気量のマシンから積み上げとの考えには、大賛成じゃが、ハヤブサまでの道のりじゃあ　ちと骨が折れるゾイ。
　手っ取り早くハヤブサ買って、サーキット持ち込んで走りこむか、5〜600ccのオフ車でダート走るのが　良いと思うがのう。

小排気量の公道可のマシンじゃパワーが無いし、モトクロッサーはピーキーすぎて、扱いにくいからのう。

あまりのんびり構えておると　ハヤブサが無くなるかも知れんから
いそぎんシャイ。

書込番号：6564831

[鼠ライダー]

カンバックさん なんで泣いてるの(≧ｍ≦）ぷっ！世の中には色んな勘違い君がいるんだから そこまで親身にならなくても・・私も昔はMFJ ノービスクラス CR125で参戦してたけど 今のケロケロ(ZRX1200R)でも四苦八苦ε＝（＞ε＜)プッー！

書込番号：6565362

[ＭＴＴ ＣｏＤｏＭｏ]

ε＝（＞ε＜)プッー！

書込番号：6565550

[カレコレヨンダイ]

バイクにとって、一番怖いのは、雨の日のコーナー途中にあるマンホールや、高架の継ぎ目の金属部分通過時に滑ってバランスを崩す心配がある事ですよね？

文面からして、スレ主さんは、そういった事も視野に入れ万全の体制で臨もうとしているように思え・・・。(笑)

そういった心掛けって大事ですよね？高価なバイクで転けてからじゃ遅い！(日々精進ってね？)

書込番号：6566481

[シンプルってうつくしい]

隼より重量のあるリッターバイクに乗りなれていれば
性能は発揮するのは別として、乗りこなすことって可能なのかな？

書込番号：6585889

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

>ケロケロ(ZRX1200R)でも四苦八苦ε＝（＞ε＜)プッー！

で２回？ε＝（＞ε＜)プッー！

書込番号：6588368

[鼠ライダー]

ロッシもストーナーもコケるの! (≧ｍ≦) コケるのが怖くてバイク乗れるか アレ カレコレさんは雨のマンホールでコケるのが一番怖いの?雨のマンホールが滑るなんて家の子だって知ってるよ 避けるか なるべくバイク起こせばいいでしょ 一番怖いのは事故 車が突っ込んで来るなんて最悪 子供が飛び出すとか カンバックさんはK察?(○ﾟεﾟ○)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

書込番号：6588997

[カレコレヨンダイ]

「雨の日のコーナー途中のマンホール」・・・怖いです。

なんで、ああも、ちょうどいいライン上にあるのか不思議なぐらい。なんとかフロント持ってかれないようにバイクをコントロールするのに神経すり減らしますからね〜。

突っ込んでくる車を避けるのは至難の業、個人の技量の範疇を超えてるから、敢えて対象にしなかっただけです。

以前、無謀な右折トラックに進路を塞がれて、バイクを捨て、中央分離帯とトラックの後部との僅かな隙間に飛び込んで、命拾いした事がありました。

相手トラックは逃走して不明、肋骨4本骨折、膝靱帯剥離骨折の大ケガしました。自分で傷害保険に入っていた事とケガも無事完治したので良かったですが・・・。

余談になりましたが、公道よりはある程度安全の考えられているサーキットで転けるのと街中で転けるのを同次元で考えるのはどうかと・・・。

P.S：今日TBS系の「さんまのカラクリTV」見てたら「加藤選手」の事、言ってました。ご冥福を・・・。

書込番号：6589997

[euro_win]

カレコレヨンダイさん、僕は一昨日普通自動車の免許を取ったばかりの１９歳なんですけど、バイクの方が好きなので、次は普通自動二輪を取りたいと思います。しかし、合宿に通うお金が無いのでできれば直接試験場で合格したいと思っているのですが、合格率はどのくらいなのでしょうか？またおすすめのハウツー本などは有りますでしょうか？
よろしくお願いします！

書込番号：6678553

[カレコレヨンダイ]

euro_winさんへ

まずは、以下のリンクをご覧下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/76103110069/SortID=6566776/

ハウツー本に関しては、最近の物は知らないので特にお勧め出来る物はありません。
強いて言えば、写真を多用して分かり易く解説してくれている物が良いと思いますが、20年前で\2,000円強ぐらいしたと思うので、その辺は出し惜しみしない方が良いと思います。(書店で見比べて、自分が分かり易いと思った物を選んで下さい)

関西在住でしたら通いでも安い教習所(京都の「ニュードライバー教習所」なんての)があるんですが・・・。

書込番号：6680681

[euro_win]

ありがとうございます！　大変参考になりました！！
残念ながら、今は東京在住ですが、安い教習所を探して行きたいと思います。　車の免許は撮ったばかりなので、無事故と言えば無事故なのですが、、、あと１９歳という年齢も落とされそうな一つの要因ですね；；
今のところ最安の教習所はは普通自動車を持っているので、１３万くらいです、、、

書込番号：6681263

[カレコレヨンダイ]

げっ！13万とな！?高け〜。

大阪では、車持ってたら「8〜9万円」というのが相場なんだけど・・・中でも前述の京都の「ニュードライバー教習所」は格安です。(一応リンクを)

http://www.newdriver.co.jp/two/two.html

・・・ちょっと気の毒な情報だったかな？

書込番号：6682778

[いわしニャー]

当方、中免オヤジでもうアグレッシブに乗ることもないですが、小排気量からの積み上げは基本的に賛成です。

ですが、125ccからがよいと思います。正直、125ccくらいないとバイクとは呼べない気がします。
#当時は、ヤマハTZRとか王道でしたね〜。今は2ストないんでしたっけ；；

私は、400ネイキッドから乗り始めましたが、私はあまり上達が早くなかったので、400程度の重さとパワーのバイクでも乗りこなすのに1万キロ弱はかかりました（大汗;;
その後に乗った小排気量車で、ようやく乗り方が身についたと感じました。

おそらく小排気量からはじめるメリットは
・エンジンの回し方がわかる、パワーを使い切ることができる
・基本操作であるコーナーリング・ブレーキングの感覚がつかみやすい
だと思います。

パワーがありすぎたり、テクニックに見合わない車重ですと、勘が鈍い私のようなキャラでは相当乗り込まないと無理です。

ついでに言うと、シンプルな構造の方が、機構も覚えやすいですし、メンテナンスもローコストで簡単なので、メンテ能力もつきます。

最終的には、私はオフ車になりましたが、オフ車はまったく別物の楽しみ方になると思います（はっきり言って、オンロードより楽しみの幅は広いと思いますよ）。隼が目標ならオンロードがいいと思います。

書込番号：6702055

[シューマッハ2007]

小排気量からステップアップは賛成です。が、50ccのオフ車
からハヤブサでは、道のりが長すぎるかと・・・。
基本的には、オフ車でオフを走ると、二輪車の特性が良く分
かり、非常に良いかと思います。
但し、目的がレースでなく単に、それなりにハヤブサに乗り
たいのであれば、250〜400位のオン車から始めるのが無難で
はないでしょうか。公道とオフは別物です。公道でドリフト
してハヤブサを乗りたい訳ではないでしょ？。

ちなみに、私は現在ハヤブサを所有しています。過去を振り
返れば
50cc(スクータ)
50cc(オン)
250cc(オン)
400cc(オン)
所有はしていませんが、オフも結構乗っています。
400ccのオン車とハヤブサを比べると同じ二輪車とは思えない
位の違いがあります。
（ヘリコプターとステルス戦闘機位の違い？）
方や60馬力程度、方や200馬力程度、数字の倍率以上に違い
ます。
結論を言うと、

１．早めに中型免許取得
２．勢いで変な癖が付く前に大型の免許取得
３．中型に乗って慣れる。（中古かなんかで・・・）
４．夢のハヤブサ購入・慣れる
　　※アクセル操作は慎重に！。簡単にウィリーするので・・

以上、検討をお祈りします。

書込番号：7301502