『教えてください。使うレンズで写真の差は大きく異なりますか？』のクチコミ掲示板

[a&s]

ご質問させてください。

こちらのカメラを最近使い始めまた者です。
レンズは、ズームレンズキットを使って居ます。


先日、さっそく洋館の撮影に行ったのですが、どうも暗部の写り方がノイジーな感じ。
高感度が原因かと思いきや、ISOを確認したら、640でした。
ちなみに、この時の設定はFは3.5、SSは1/60です。


カメラの性能を引き出すには、レンズが重要かと思っています。

もし、ライカの12-60mmF2.8-4などを使うと、こういったところの写り方が変わるのでしょうか？


マイクロフォーサーズは、こんなものだと割り切るのが良いのか？
レンズで性能がもっと引き出せるのか？
ぜひ、教えてくださいませ。

書込番号：21572506

[謎の写真家]

＞a&sさん

高性能レンズと
ボロレンズの違いは

○中心部は大差ない 周辺部で差できる

○開放近くでは差ができる 絞れば大差ない

○順光では大差ない 逆光で差ができる

書込番号：21572524　スマートフォンサイトからの書き込み

[x10aゼノン]

ブログ読んだ限りですが、
ご自身で判断できる方だと思うんだが、、、(^-^;

書込番号：21572545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

640程度なら、そんなにノイジーだとは思わないんですが。

書込番号：21572564　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

F3.5での結果とのことでしたら、F2.8-4レンズでもノイズに関しては大差ない結果でしょう。
12-32mmは使ってますが、素直な切れ味で良いレンズだと思います。

暗部ノイズ感を下げたいとのことですから、
ISO感度を下げるためにも、シャッタ速度を考えても良いのでしょう。1/20sとかですね。

書込番号：21572578

[もとラボマン ２]

a&sさん こんにちは

＞カメラの性能を引き出すには、レンズが重要かと思っています。

描写力の場合はレンズが重要になると思いますが　ノイズの方は明るさの問題が大きく　12‐60�oを使用しても広角側でF2.8ろF3.5と2/3絞り分の差の為　このレンズを使い　ISO感度を2/3絞り分　落とす事で少しはノイズ良くなると思いますが　極端な差になるとは思えません。

その為　もっと明るい単焦点使うか　シャッタースピードを落とすなどセンサーにもっと光を当てる必要があると思います。

書込番号：21572610

[a&s]

もちろんですが、実際にレンズを使って撮ることが出来れば自分で判断できます。

ただ、そこまでお金をかけて良いか？？と悩んでいるところなので
こちらでご質問させて頂いております。



ISOに関係なく、もともと多くのカメラは、暗部の処理は不得意なんだと思います。
ただ、これが、レンズによって、多少改善が図れるか？など知りたいです。
同じF値であっても、レンズによって、変化があるのか？ご存知の方のお知恵を拝借できたらと思っております。


過去にキットレンズを使っていて
値段の張るレンズに変えたら良くなったとか、そういう経験があれば、教えて頂きたいです。


また、実際にテストでRAW＋Lightroomで仕上げましたが
JPEGで撮って、編集の方が良く見えると感じた方はおりませんでしょうか？？

書込番号：21572637

[めぞん一撮]

ソニーがDROとゆーのを出してから、他のメーカーが雪崩を打ってマネシタ機能はOFFっていますか！？

オリンパスだと諧調Auto、キヤノンだとオートライティングオプティマイザ、ニコンだとアクティブD-ライティングと言いますが、アレがONだと、ISO640でも暗部だけさらにISO上がってたりしますよ！？

書込番号：21572639

[a&s]

あまりよろしくないというのを、どなたかのブログで見たので
OFFにしてます。

書込番号：21572647

[パクシのりた]

＞a&sさん
ノイジーと感じた時のExifが1/60sec / F3.5 / ISO640だったのですよね。
この中で最もノイジーに影響するのはISO感度ですから
レンズを変えても（12-60mm F2.8-4を使ったとしても）
ISO640になったらやはり同様の印象を持つと思います。

焦点距離は分かりませんがもっと遅いシャッタースピードにしたり
明るい単焦点レンズなどを使ってISO200程度に抑えれば
違う絵が出たはずです。あるいはフラッシュで光を足すか。

もしやすると高感度性能が高い（ノイズや絵の荒れが少ない）センサーを
使ったボディなら印象は変わってくるかもしれません。例えばこんなのかしら。
http://kakaku.com/item/K0001024818/spec/#tab

書込番号：21572657

[a&s]

たとえば、GH5Sや、G9あたりになると、その辺の見え方は劇的に変わるのでしょうか？

単にGX7mk2の暗部処理の仕方の問題と考えて良いのでしょうか？


ならば、レンズは買わずに、こういうもんだと思って使っていけばいいですかね。

書込番号：21572665

[うさらネット]

＞ソニーがDROとゆーのを出してから、他のメーカーが雪崩を打ってマネシタ機能は---

ソニーが2009年に真似ですね。
ニコンは2008年のD60でADL搭載してます。

暗部を持ち上げますので、高ISO撮影ではノイズ感が浮かびます。
ただし、最近の画像処理ではかなり巧妙になっている印象。
なお、パーシャルでISO感度が変わることはないです。

書込番号：21572674

[うさらネット]

ご免。
ソニーも2008年にA700搭載でした。<(_ _)>

書込番号：21572687

[a&s]

その機能はOFFですので、あまり、そこを掘り下げなくても大丈夫ですよ〜

書込番号：21572699

[めぞん一撮]

>ソニーも2008年にA700搭載でした。<(_ _)>

発売日に買った2006年7月製α100に搭載されてますが、するとあれは未来から取り寄せたオーパーツだったのか！！w



閑話休題！

>あまりよろしくないというのを、どなたかのブログで見たので
>OFFにしてます。

さすが！

あとは、カメラ本体のjpeg処理を信用しないで一度汎用のraw現像ソフトで処理してみてどうか！？　とかでしょーか！？！？

書込番号：21572716

[おかめ@桓武平氏]

＞a&sさん

もし、Aモードで焦点距離が12mmでしたら、SSは1/60秒に固定されているかと思います。
なので、SモードかMモードにされ、SSを1/30秒にされると、ノイジー感が多少軽減出来るかと思います。

書込番号：21572726

[うさらネット]

おお！これは失礼。
A100に搭載されてますね。ぐっぐたんですが、調査漏れでした。<(_ _)>

書込番号：21572747

[a&s]

JPEGと、RAW両方編集しました〜


SSを落として、ISOを下げて使うとか、そういうのは、わかっているんです。


今使っているキットレンズだと、ここまでしか出来ないけど
高価なレンズなら、同じ設定値で、描写が変わるかがわかればという感じのご質問です。

暗部が滲んだようになるのが、解消されるとか。


実際に、レンズを変えて比較したことがある方のご意見を頂けると嬉しいです。

書込番号：21572755

[おかめ@桓武平氏]

＞a&sさん

>> 実際に、レンズを変えて比較したことがある方のご意見を頂けると嬉しいです。

スレ主様は、「プロカメラマン」のようですので、
実際に、両者のレンズをレンタルされた方が、
ここで意見を求めなくても、判断出来るかと思います。

書込番号：21572768

[パクシのりた]

＞a&sさん
ああ、12-35mm F3.5-5.6でF3.5ってことは
12mm F3.5で撮ったということなんですね。
ならもっと分かりやすいのは単焦点にしちゃって
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000687811_K0000886203
F3.5に絞って撮り比べたら一番分かりやすいですよ。
どなたかキットズームとこれらで
12mm F3.5 ISO640での絵を出してあげてー
あるいはこれらをレンタルしてもいいわけか。

これで暗部もですが細部の階調の滑らかさなんかもイマイチなら
フォーマット（センサー）大きくするしかないんでしょうね。

書込番号：21572778

[a&s]

もっている単焦点が25�oF1.7です。

このレンズは、キットレンズよりも描写が悪いですよね。

書込番号：21572810

[a&s]

お金や時間をかければ、答えはわかりますが
すでに分かっている人が居らっしゃったら、教えていただけたらという感じで
ご質問させて頂いております。

書込番号：21572815

[syuziico]

＞ a&sさん、　こんにちわ♪　

「しやしん」 は光の芸術という言葉もありますね♪　
成果物として残る写真画像の出来は、カメラボディ、レンズは当然のこととして、現場の光の状況も大きな影響が d（-_＾）
いかな高級 高性能のカメラ・レンズを使っても、光の状況によっては満足できる描写を得られるかどうかは・・・・・

また、もともと 4/3 は暗部ノイズについては他マウントと比べると多いかな、と、、　
おいらは 4/3 が m4/3 に移行してから他マウントにスタンスをうつしましたが、これは自分個人としての実感です、　

4/3 メインでやってた頃は、『フィルム感覚の粒状性を残してるんだ！』　と " から元気 " を出してはいましたが、
やはり暗部ノイズは気になりましたねぇ、　
これは レンズを高性能化しても思ったよりは改善しなかったよーな　（￣〜￣；）　
自分は m4/3 の使用経験は無いので、昔の 4/3 の経験で書きました、　
現行機としての m4/3 はだいぶ改善されてるかも知れず、トンチンカンなレスになってるかも知れません、

つうか、a&sさんは おいらよりもスキルを積んだ方かもしれませんね、
『んなこたあ分かっとるわい！』　と、お気にさわったらごめんなさいです　((○┐ ペコリ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21572825

[a&s]

ありがとうございます！すごい参考になりました。

スキルとかの話をしているのではなく、単に機材を持ってないがための質問です〜〜



「やっぱりそういうものなのね」と捉え、レンズは買い増しせずに過ごすようにします。

以上、解決にしました〜

書込番号：21572838

[syuziico]

＞ a&sさん、　Goodアンサー　ありがとうございます♪　

つうか あれ！　もう スレッド締められたんですね、　
暗部ノイズの たたき台 用にと、4/3機で撮った画像を探してたら 終わってました (笑)　

その添付の画像ですが、4/3機の OLYMPUS E-30 で７年ほど前に撮ったものです、　古い！　
暗部ノイズ盛大で 救いようがありません、　
RAW現像やレタッチソフトで修正をかけても a&sさんが仰る 『暗部が滲んだようになる』　ばかりで、、　

このときのレンズは たしか、オリの竹レンズ（中クラスレンズ） を使ってたと記憶してます、　
もし ハイクラスレンズを使ってたとしても、おそらくあまり変わらない結果だったのかな、と思います、　


＞ 「やっぱりそういうものなのね」と捉え、レンズは買い増しせずに過ごすようにします。

どうしても撮像素子が小さい分、根本的にいかんともしがたいところがあるのかも、　
APS-C機で PENTAX KP が高感度ノイズ番長として定評がありますね♪　
光の状態が良いシチュエーションでは今の機材を有効活用し、条件のよくないシチュエーションでは
そのような定評のある機材を使うとか、工夫されるのもひとつの手かと、、　

ちなみにおいらは昔の 4/3機、E-5 とか E-300 もその日の気分で手にとることもあったりします　（ ＾ ＾ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21572942

[旅の達人]

■画質　1　　　2018年2月5日 15:47 [1102227-1]

>画質はレンズのせいかと思い、みなさんに質問しましたが
>レンズ変えてもさほど変化がなさそうなので、今、感じた限りでレビューします。

レベル プロ

書込番号：21572972

[AE84]

>カメラ全体（フルサイズ）まで含めると
>限りなく、コンデジに近い画質かと思います。

ネガキャンか

書込番号：21573080

[a&s]

GM５も使っていたのですが、おそらく、高感度は、GM5よりも下かなと思ったり。

その辺りがレンズのせいなのかな？と思ったので
ご質問させて頂きました。



それと、パナのコンデジも使っていました。
それらを見た上での評価かなと。


画質がそうであったとしても、好きなカメラですよ。

もの自体が良いかどうか？と楽しいか？は別で
自分は気に入って使っています。

書込番号：21573160

[a&s]

E-30の画質、そんなに悪い感じしませんね、、、

メーカーごとの味付けによる差かもしれないですが
触れる機会があったら、いろいろな機種で試してみたいと思います。

今は、GX7mk2を楽しみます〜

書込番号：21573176

[infomax]

単焦点レンズ使ってみると目から鱗が落ちるかも

書込番号：21573269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

15mm/F1.7

まあ、プロやハイアマが使うカメラではないかもしれませんね。
私には丁度良い感じです。安いし。（笑）

15mm/F1.7だと12-32よりも良く写る気がします。

書込番号：21573276　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

15mmF1.7は良いと言いますよね。

実際違いでますか？
12-32と撮り比べされてどうでしたでしょうか？


プロとかハイアマチュアだって、仕事の時以外は
いろんなカメラ使います〜〜

そもそも機材の質問です〜〜
所有者と非所有者のところの
情報が欲しいだけですよー

書込番号：21573324　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ E-30の画質、そんなに悪い感じしませんね、、、

えっっ！　そうっすかあ？　自分的には完全にアウトなんですが・・・・・　　
人さまには見せず、自分内で愉しむ分にはいいんですが　|дﾟ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21573340

[ハイディドゥルディディ]

＞a&sさん
＞12-32と撮り比べされてどうでしたでしょうか？

一度だけ、同じ風景を同じ設定で撮り比べたことがありますが、暗部のコントラストに差がでました。
12-32では見えない階調が15/1.7では見えました。

他にも違いがあるのかもしれませんが、私には何となくちがうかなぁーって感じるだけで具体的には分かりません。（汗）

書込番号：21573363　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅の達人]

■ISO AUTO撮影か?

キットレンズでF3.5ということは12mm(広角端)

で、SSが1/60?????????????????????????????

ISO200で撮れる所を、ISO640で撮ってて暗所ノイズ多いとか…。。。

ブログの宣伝、ステマを疑われてもしゃーない

書込番号：21573379

[a&s]

なるほど。

レンズによって、性能が引き出せるかもしれませんね。

GM5と比べて、ローパスレスの効果を感じるのですが
暗部のノイズ処理が目立ってしまった気がするところを
レンズでカバーできるかしれませんね。

GX7は、撮影時に瞬時にクロップできるので
単焦点使ってて楽しいですよね。

書込番号：21573392　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

そうですよ。ISOオートです

結構なノイズなのでISOが1600とか3200とか
いったかなと思いきや640だったので
レンズ性能のせいかな？って思ったまでです。




画質評価1って書いても、別に悪いって言ってるわけじゃないです。

あくまでも私がそう感じたままの事です。

同じように悩んでカメラを探している人が

このカメラを手にして悩まないためでもあります。

このカメラはメーカーが中級機と位置づけているからこそ厳しく
考えてしまうって事もあります。


適材適所で使えば良いだけのことです。

私自身、最近一番持ち出しているカメラです。

書込番号：21573729　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞a&sさん
＞画質評価1って書いても、別に悪いって言ってるわけじゃないです。
＞あくまでも私がそう感じたままの事です。

価格.comのレビュー評価では1は「悪い」ですよ。記入する際に出てきます。
なので、画質評価1はスレ主さんが「画質が悪い」と書かれたという事になります。

悪いと感じたのなら下手に言いつくろうより
素直に悪いとおっしゃり続けていただいた方がありがたいです。
プロなんですから発言に自信を持ちましょう。
レビューも分かりやすく、かつ具体的に書いていただけると
私たちアマチュアも参考にしやすいです。

個人的には、GX7mk2は標準ではコンデジ的に記録優先的な設定になっているため、
暗所でノイズが乗りやすいのがさらに目立つという認識です（家族用に購入して、時々触ってます）。
カラー夜景に関する限り自分の画質評価は2(L.モノクロームの夜景は闇からの繋ぎが好みなので4)ですが、
虫撮りとか風景全般を含めた評価ではもうちょっと上（被写界深度の深さは接写に効くのです）。

設定いじっていけば標準で不満だった部分が改善されことは多々あります。
プロ機でも標準設定での評価なんてほとんどの方がなさらない。

もう少しGX7mk2を使い込んで、レビューを改訂なさる際に、
どこが上がってどこが下がるか、どこを具体的に書かれるか、楽しみにさせていただきますね。

書込番号：21574329

[Southsnow]

作品も見せずにノイジーだって、、呆れるわ。どんなカメラでも、EV値ではなく光の回り具合のために、また、そのものの色や光沢や材質感のためにノイジーだと感じることがあります。

そのとき、そのカットが仕事として必要なら使わないといけないけど、作品だとしたら没にするだけのこと。ノイズに限らず、どんなカメラで撮っても思ったようにならないカットが山のようにあって、上手い人は自分の写真に溺れず冷徹にセレクトしてるだけじゃないの。

それから、自分的にはマイクロフォーサーズ（最新機種は知らないけど）のISO640は微妙な線だよ。でも、かなり厳しい見方してると思うよ。けど、ISO1600でも光量の足りてる状態ならノイズなんてまるで気にならないカットもよくある。

書込番号：21574533　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

マイクロフォーサーズは厳しい線って言ってて
呆れられても、、、汗

高感度は弱いのよー、、、と読めてしまうのですが


ですから、その点について
「今使ってるレンズだと、性能が引き出せないです」的な
ご意見を探しているのです。

書込番号：21574588　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

画質について、RAWとJPEGでの最低圧縮などいろいろ試しました。

その上で画質は悪いな〜〜と感じたので
それは、現時点で1です。

特にエントリー機のGM5と比べても
残念な気がしました。
ただGM5は解像度が低いので
12-32で充分なのかもしれません。

GX7mk2はローパスレスで
GM5よりも格上の位置付けでというところで
期待感が高くありながら、「あれ？」っていう
感じの感じ。

だから、12-32じゃ、レンズ性能が足りない？と
ご質問しております。


画質以外の操作性やコンパクトなとこ
動画性能、クロップできるきとなど考えると
トータルでは悪くないという意味です。

書込番号：21574821　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞同じように悩んでカメラを探している人が
このカメラを手にして悩まないためでもあります。

つうか、購入予備軍に有益な情報は
常連にとっては、不都合な真実。
「良いカメラだが、見方によっては違う一面も」
つうのはNG,。
「中途半端な賛同なら要らない。褒めるなら徹底的にベタ褒めして、我々と馴れ合おう。もちろん、その代わりレスや作例には無条件でナイスを送る。
ファン登録も増えて明るく楽しいクチコミライフが、待っている。
そしてネガなレスには一致団結共闘しよう！」
つうのがカメラ板の本質。

書込番号：21574984　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

？？？

操作性は良いく、撮ってて楽しいが
スチル画質はイマイチ。


なので、こうすれば
画質良くなるよというところを
より長く、レンズもたくさん使っている方に
お聞きしたいのです。

口コミ板を楽しむとかは、良くわかりません

書込番号：21575083　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

マイクロフォーサーズの画質はオリがソニーセンサーを使いだし、パナも世代交代で良くなって以降はたいして変わらないよ。画像エンジンの進歩はあるけど、あってせいぜい１段。

それで、どういうふうに見たときノイズが気になるの？　オタクの定番「等倍鑑賞」ですか。単にアラ探ししてるだけじゃないの。その写真の使用目的に必要な大きさで見て気にならなければいいと思うけどねえ。

もし、それがびっくりするくらいの大きさで、仕事でやってるなら、大儲けしてるはずだから金に糸目はつけずに気に入った機材に買い換えたらいいわ。

ま、文句あるならマイクロフォーサーズから足を洗ってください。たしかに、このフォーマットにはマージン（余裕）がちょっとしかないよ。でも、ふつうに必要な写真を撮るには問題ないし、だいたい道具ってそんなものだと思うけどね。フィルム時代を思えば、気楽なものよ。

書込番号：21577295　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

ノイズというか、にじみは普通に見て気になったんです。


状況としては、建物内部の暗めのところで
さらに少し逆光だから、カメラにとっては
一番苦手なところです。

ですが、そういうところで表現したいという
気持ちもあるので、あえてそういう状況で撮る事が多いです。


厳しい状況ですが、その処理のされ方が
あれ？？っと思ったのです。

ビックリしたので等倍で、ピントの問題かな？と
チェックはしますよね。


GM5が良かっただけに、期待していた分
あれ？？って感じです。

なので、レンズ性能が追いついてないのかな？
と、ご質問させていただいております。

書込番号：21577754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

私GM1も使っていますが、画質が悪くなったという印象はないですねぇ。良くなったとも思いませんが。気付いていないだけ？（汗）

尤も、12-32とGX7mk2の組合せでは殆ど使っておらず、特に暗い場所で撮ったことは皆無なので、a&sさんが問題とする状態を見ることが出来たらなぁと思います。

書込番号：21577858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

12-32mm/F3.5-5.6	15mm/F1.7	12-32mm/F3.5-5.6のHDR最大	15mm/F1.7のHDR最大

GX7mk2で、12-32mm/F3.5-5.6と15mm/F1.7を撮り比べてみました。

1、2枚目はjpeg撮って出し。
それでは影の部分が解り難いので、それぞれHDRを最大に掛けて現像したのが3、4枚目です。

違い分かりますか？（汗）

書込番号：21579025　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

あ〜、確かに違いますね。

枝と、枝の隙間から見える瓦の描写が
15�oの方がわかりやすいですね。

12-32は、枝の描写がちょっとわかりにくいところもありますね。



実はPanasonic センターに行ったんですが、カメラ機器展示してなかったんですよね、、、汗


なので、秋葉原でレンズりてみようと思います。
ありがとうございます！

書込番号：21579157

[vipから（ｒｙ]

暗部のノイズが気になるのではなかったのですか？

書込番号：21579811　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

そうですよ。暗部のノイズですよ。

そこがレンズによって変わるかどうかですよ。

普通の外の逆光写真見て、少し傾向がわかります。


あと気になっているのは
そもそもシャッキリ感が無いところ。

これもレンズのせいのようにも思うんだけどなぁ〜〜


まあ、レンズ借りますよ。

書込番号：21579862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

12-32mm/F3.5-5.6	15mm/F1.7

こっちは、ISO3200まで上がったやつです。
焦点距離が若干違ってしまっています。

書込番号：21579949　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

あ〜、違いますね。

中央のバイクの左隣の壁の描写に違い出ますね。
15�oの方が、引き締まった感じだと、感じます。


ただ、ISO3200は、壁の描写は塗り絵みたいになっちゃいますね。

書込番号：21580020

[a&s]

このような状況です	にじんでしまってませんか？	上の方も

そもそもカメラ全般的に不得意な状況です。


ただ、ノイズというより、にじみむ感じなので、あら？？と思ったわけです。

その写真をUPしますね。

書込番号：21580047

[ハイディドゥルディディ]

実際にはF4.0、SS1/25にすればISO800で撮れたはずですよね（汗）
この場所で時間を掛けて撮っていると怪しい人なので、撮り直し出来ませんでした。

書込番号：21580051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

＞a&sさん

わあ、それISOやレンズの問題ではなくて画像エンジンの誤動作みたいな感じですね。

書込番号：21580076　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

板の目などが塗り潰されてしまうのが
あれれ？と思ってしまった訳で。

カメラの中で変に変換されたくないので
フォトスタイルはナチュラルで
フィルターもオフです

長時間ノイズ除去が作動してるのかなぁ？
1/60だけど、、、
これをオフにすれば改善するか次回試してみます。

書込番号：21580740　スマートフォンサイトからの書き込み

[aburayama597]

画像サイズ？

左から　599.9KB　682.4KB　657.1KB　

元画像から超サイズダウンでは？　

元画像も.にぎんでいるのでしょうか？

書込番号：21581038

[a&s]

そうでございます。

描写しきれないことについて、どれなのかな？
と思ったわけです。



１）レンズのせい？

２）GX7mk2の処理の仕方のせい？

３）マイクロフォーサーズそのもののせい？


他にもあるかもしれませんが、どうでしょうか？？

書込番号：21581086

[楽しくやろうよ]

GX7mk2使っています。GM5と比べても・・・ということなので(3)はないはずですが・・・

一部だけノイズ除去が強く効いてしまってるような感じですね。本体の異常かレンズの片ボケ？だったりするかもですね。私のGX7mk2はこんな風には写りません。ライト周辺の天井が左半分溶けてますから暗部がノイジーというわけではないですよね。

他にもレンズ持っているようですから、レンズ変えてテスト撮影されてみてはいかがでしょう。それでだめなら本体ですし、他のレンズはOKならこのレンズの異常でしょうし。レンズの汚れってオチはないですよね？

書込番号：21581521

[阪神あんとらーす]

逆にスレ主様にお伺いしたいのですが、
レンズの性能は、収差をいかに抑えるか又限られた範囲でいかに収差と解像のバランスを取るかと思っておりました、
高感度耐性は、あくまでもカメラ側の問題で、それを追求するならば不自由を乗り越えせめて中判に逝くべきではないでしょうか、

何を求めてM4/3を導入されたのでしょうか。

書込番号：21581675

[a&s]

ハイディドゥルディディさんの写真を見ても、15�oF1.7で、バイクの脇の壁の板の目が
描写しきれてないので、レンズではなさそうと、言ってしまっていいのかな、、、


GX7mk2の処理の問題かもしれませんね。

高感度耐性といというよりも、処理エンジンの問題なのかな、、、



マイクロフォーサーズは、価格が安く、コンパクトなので
これで出来る範囲を広げられたらいいな〜と、可能性を求めて使っています。


ただ、GH5やG9やEM-1mk2は使っていないので、
マイクロフォーサーズの評価は、別かな？と思ってます。


むしろ、GH5やG9やEM-1ｍｋ２をお使いの方なら、どのように描写するか
教えて頂きたいです。

書込番号：21581730

[a&s]

サイトで見つけました。
やはりGX7mk2特有の処理かもしれないですね。

こちらでGX7mk2の描写が見れます
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=29619&catid=275

ローパスレスだけど、そこまで繊細な描写に見えません。



G9はこんな感じ
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31190&catid=275

繊細かつ、暗いところの描写もしっかり。


G9は大きすぎなので
GX9に期待ですね！

書込番号：21583361　スマートフォンサイトからの書き込み

[aburayama597]

単純で申し訳ございません。

＞やはりGX7mk2特有の処理かもしれないですね。

納得されたのかな？

新機種（2033万画素以上）に期待されて・・・閉じて頂けないでしょうか。

軽量且つ1600万画素を楽しんでいる超高齢者からのお願いです。

書込番号：21583627

[楽しくやろうよ]

該当レンズISO1600夜間手持ち 望遠端　右下顔消去以外撮ってだし	ISO4000 撮ってだし レンズは45-175mm	該当レンズISO3200 室内手持ち 広角端　撮ってだし

えっ？照明を境にして天井が、隣接しているのに右は板の目が見えていて、左はほぼ潰れたようににじんで消えてしまってますよね。

よくみると床やカーペットもも右は描写できてるのに、左側はにじんで潰れています。
それがGX7ｍｋ2の特有の処理のクセなら左右が等しく潰れませんか？

被写界深度もF3.5とはいえ、m4/3の12mmですしそれほど違わないでしょうし、明るさも右のほうがやや光は入ってきているようですが、そこまで違いがでてしまうほどではなさそうに見えます。


それにGX7ｍｋ2のクセならハイディドゥルディディさんの写真も私の写真も、レンズに関わらずGX7ｍｋ2で写せば似たような条件化で全てそうなるはずですが・・・？ハイディドゥルディディさんも仰る一時的な誤動作や、または本体かレンズの不良の可能性はないのですか？？


手元にあったGX7ｍｋ2の高感度写真を載せてみましたがいかがでしょうか？
似た条件で隣接している箇所で、片方がにじんで潰れ、片方は潰れず描写できいるようなところがありますか?

とにかく一度、テスト撮影をお勧めします。

書込番号：21584802

[a&s]

ありがとうござます。

センサーそのものはGX7の初代から
変わってないらしいという記事を見つけ
まあ、画質は期待せずにいこうと思ってます。

なんか、芯が無く、繊細なところが塗りつぶされた描写は
キャシャパの紹介ページでも見てわかりましたね。


画質にうるさい人やスチルをお仕事で使う人には
ススメられないけど、小さいし、安いし、AFはよく効くし、
動画や手ブレ補正はいい感じです。

書込番号：21585100　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞a&sさん

画像を拝見した感じですが、iso640でその画像は、どうもレンズに異常があるように思われました。
のっぺりというよりは、全体的にきっちりと解像していない（ピントが甘い）ように思われます。

こういった画像はあまり見たことがありません。一度点検に出されてはいかがでしょうか。

もしくは店頭で、お店のレンズを付けて試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：21585176

[プジョ雄]

これは「暗部の写り方がノイジーな感じ」というレベルではなく、レンズかボディの故障でしょう。
柱や扉、絨毯など、画像の左側だけでなく右側もにじみまくっているように見えます。
いくら逆光の厳しい条件とはいえ、いまどきのカメラやレンズでは1/2.3型のコンデジでもこのような描写はないでしょう。
他のカットはちゃんと解像しているのでしょうか？
だとしたら、たまたまこのカットだけ何らかの原因でこのような描写になったのかもしれませんが、
このレベルはボディかレンズの故障を疑うべきでしょう。

書込番号：21585252

[s.sports]

＞a&sさん
ちょうど一台m4/3機のシャッターが逝って、このカメラ、希少なレンジファインダースタイルのコンパクト機として興味を持ったのですが、レンズとボディの切り分け評価を期待しても良いでしょうか？

書込番号：21585287　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

楽しくやろうよさんのお写真みても、このカメラの傾向がわかりますね。

鳥の毛並みがまったく解像してない、、、


GX7mk2はそもそもシャッキリしないように思います。

また、GX7mk2同士の比較するのは、もういい気がします。
最新のEM-1ｍｋ２や、Ｇ９と比較したいですね。

書込番号：21585296

[楽しくやろうよ]

あなた、なりすまし？本当のプロならこんなチグハグな回答はしないな。答えて損した。

書込番号：21585325　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

久々に見たら絵が出てきて思いもよらぬ展開になってますね（笑
一部解像しないのは、僕の場合はレンズの手アブラでしたが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19324156/#tab
こんなかんじだと確かにレンズ変えたらようすが変わるかもしれません。

完全に素人な話なんですが、電子シャッターで撮るとこうなる、
とかそういうオチではないんですよね？知ってる方いたら教えてください。
一応スレ主さんにも、メカシャッターだったのかどうか確認です。

書込番号：21585343

[プジョ雄]

↑のコメントではっきりしましたね。

自称プロのネガキャンでしかないので、以降無視しましょう。
相手にするのは時間と労力の無駄です。

書込番号：21585348

[a&s]

電子シャッターじゃないです〜


ネガキャンじゃないですよ。

GX7mk2の画質は、今のところ良いとは思えていないけど
それ以外は良いと認めてるし
普通には使っているんですから。


まあ、このスレはもう終わりで、スルーしてくださいね〜

書込番号：21585380

[楽しくやろうよ]

＞パクシのりたさん

電子シャッターでも普通はこうはならないです。滲むのではなく歪みますね。

可能性はゼロではないですが、この主さん、これがいつもなのか、この写真だけなのかとか、いろいろ問題を切り分けて原因を追求するつもりが全然なさそうですからねえ。

だいたいGM5のISO12800を使えると評価してるのに、gx7mk2で私が撮ったほとんど日の差し込んでない状況のISO4000の鴨が解像してないとか(笑)

なんでISO4000の写真を載せたかわかってない(笑)これから帰宅するほど忙しいなか書いて本当に損した。

書込番号：21585381　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

あ、時間差で書き込みが(笑)はいはい、言われなくてももうスルーしますよ(笑)

書込番号：21585382　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

わかりますよ。

でも、光のある状況では、高感度の評価はできません。
あくまでも、描写の傾向で話をしています。


それに、GM5でISO12800が使えるなんて、私は一言も言ってないですよ？
どなたか間違えてる？？


GM5は、用途に応じて、まあ使えて3200でしょうね。
GX7mk2は1600までかなと思ってます。
（光の少ない状況で）


もちろん、人によって使える範囲はマチマチだと思いますが
GM5よりも、GX7mk2の方が高感度は厳しい（おそらくGM5はそもそもの解像度が低いのでわかりにくのかも）でしょうね。


以上、自称プロでした〜

書込番号：21585396

[楽しくやろうよ]

ご自身のGM5のレビュー見直しましょうね。

それなりに使えると書いてある。そしてあなたは、ここで、gx7mk2はそのGM5より悪いと書いている。

だけど、それは描写の傾向を超えて不良ではないかといってるの。ほかの方はわかってるよ？あなただけだ、わかってないのは。言葉が通じないレベル。

書込番号：21585423　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

おお！そうなんですよ、GM5でライブハウスで撮影して
ISO12800でしか撮れない明るさで、ダメダメだと思いきや、まあまあ、使えたんです！

エントリー機なのに、ここまで撮れるなんて
マイクロフォーサーズも凄い！！と思いました。

ただし、フルサイズ機と比べたら、全然なんですけどね。
でも、この状況で撮れるでスゴイと思ったんです。
まあ、ベタ塗りの感じは否めないんですけどね。


で、同じライブハウスでGX7mk2でも撮ってみたんですよね。

中級機の位置づけだし、GM5より進化してるかと期待してただけに
もっと撮れるかと思いきや、逆の結果だったので、がっかりだったんです、、、



もう少し使ってみてから、秋葉原のパナの修理工房でも聞いてみようと思います。

書込番号：21585468

[x10aゼノン]

＞Southsnowさん

＞オタクの定番「等倍鑑賞」ですか。

ナイス！！ 、いやホントに。

私自身、主にピントチェックのために、
「等倍【観察】」をすることはよくあるけど、
鑑賞には適当な距離があるよね。

絵画に置き換えると分かりやすい。
鑑定士や修復士が、調査分析でルーペ使うのは普通だけど、
美術館で展示されてるのを、ルーペ使ってみてたら変わり、、、

書込番号：21606363　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

絵作りがピント来た感じに見えなかったら
一応等倍チェックはしますよね。

ピント来ててもシャッキリ感がないので
まあ、そういうカメラなんだと。
そこを目をつぶって書き出して
もう考えない事にしてます。

マイクロフォーサーズ全体がそうだとは全く思ってなく
あくまでもこのカメラだけの評価。

動画は画質良いし
小さいし、レンズ交換もできるし
ロケハン用には良いと思いますし
愛用してます。

書込番号：21606786　スマートフォンサイトからの書き込み