『キヤノンorニコン どちらが使いやすいのですか？』のクチコミ掲示板

[TO-MIX]

デジタル一眼の購入を検討している者です
フイルムの一眼も使用したことなく
まったくの初心者です

うぶの素人に助言してもらえたら幸いです
今後も玄人の皆さんから見れば
簡単で唐突な質問すると思いますが
よろしくおねがします

書込番号：14696794

[1976号まこっちゃん]

最初にキヤノンを手にすればキヤノンが使いやすく、ニコンを手にすればニコンが使いやすいと感じるのではないでしょうか…
知らないものを最初から使いこなせる人なんていませんから…
なので、正直な話、持ってみた感じや見た目でいいと思います。

細かく言えば同じキヤノンでも入門機と中級気では使い勝手は大きく変わりますよ。

書込番号：14696816

[MA★RS]

うぶっていい響きですね(#^.^#)

どっちもどっちかなf^_^;)
最初に使った方が使いやすいとか…

刷り込みってあるじゃないですか。
あんな感じかも＼(^o^)／

書込番号：14696825　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞キヤノンorニコン　どちらが使いやすいのですか？

どちらのカメラも使ったことが無いのならどちらも一緒ですよ
要は慣れの問題ですから、キャノンに慣れているのならニコンは使いにくいしニコンに慣れているならキャノンは使いにくい

まあ目が左利きだったらニコンのほうが使いやすいとは思いますけれども・・・・・・・・

書込番号：14696832

[arenbe]

まったくの初心者ならキヤノン一択。寄らば大樹の陰。

書込番号：14696844

[にほんねこ]

こんばんは
デザイン、グリップ感、設定画面の
好みなど使い易いと感じた機種でいい思います(^^

書込番号：14696907

[さすらいの「Ｍ」]

どちらにしても、２ダイヤルが使い易いかな。


＞目が左利きだったらニコンのほうが使いやすい

ハハッ　明日から変わります♪

利き目利き手は左ではないのですけど、何故か覗くのは左目、
カード切るのも左手手前、握力強いのも左手。
でも、ふつうに右手で箸も筆も持つのです（笑）

書込番号：14696917

[TO-MIX]

1976号まこっちゃんさん
MA★RSさん
餃子定食さん

回答ありがとうございます
使い勝手に差は無いと思っていいんですかね？
もしそうなら店頭で触ってみて使いやすい方にしようと思いますが


arenbeさん
ここがニコン板なら
ニコンになるんですかね？

書込番号：14696952

[餃子定食]

＞さすらいの「Ｍ」さん

＞＞目が左利きだったらニコンのほうが使いやすい

これちゃんと理由があるんですよ、ニコンのほうが操作系がキャノンよりやや右にあるので
左目で覗いた時ニコンのほうが操作系に干渉しないんです
特に上級機になると左目で覗くと丁度鼻の位置に絞りコントロールダイヤルがくるので結構使いにくいのですよ

書込番号：14697030

[さすらいの「Ｍ」]

☆餃子定食さん

Ｄ４と１ＤＸを見比べると、言われる通り、１ＤＸの背面ダイヤルの位置が干渉しそうです。
最近のニコンの並単焦点や新並ズームを見ていると、ＦＸも普及期に入ったのだなと感じます（ＤＸの呪縛から解かれた？）

書込番号：14697217

[星ももじろう]

キャノン、ニコンしか知らないのですか
ほかにもたくさんありますよ

書込番号：14697245

[くるくるパーマ１号]

白いレンズが使いたいならキャノン！

・・・・・ダメかな？

書込番号：14697251

[エクザと一緒に]

餃子定食さん
なるほど、納得です！

私も左目で、覗いているから、
キャノンの場合、センターダイアルが鼻にあたるてことですね！ ニコンでよかった ！(笑)

書込番号：14697272　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

使い勝っては、慣れもあるので、最初に使ったほうか、今使っているやつを
押す人が多いのでは。どちらも触ったことなければどちらでも慣れれば使いやすい
と思いますよ。

書込番号：14697635

[yjtk]

個人的には楽なのはCanonかも。

特に、エントリーから中級まではCanonの方が良くできているかも。
Nikonは手の抜き方が下手なので、エントリーと、中級機種が全く魅力がない。

高級機、プロ機はNikonもいいんですけど。
D800、D4、噂のD400を目指すのでなければ、CanonのKiss X6iとか、60D、7Dとかの方がいいかも。

ただ、動体を撮りたいとか、特別一眼レフが必要でないなら、今はミラーレスの方がいいかもしれませんけど。

ミラーレスなら、OM-DとかNEX-5Nとかがおすすめになってきます（Nikon、Canonではない）。

書込番号：14697955

[流離の料理人]

こ汚い便所が嫌いで使いたくない人は

我がニコンがお勧め。

書込番号：14697971

[ちびたのおでん]

キヤノンで慣れた私は、ニコンは使いにくいですね。
たぶん、逆も然りでしょう。

キヤノンで左目は使いにくいと言う人がいますが、
私は気になったことがないですね。。。
利き目は右ですが、時と場合によっては左目も普通に使っています。


ちなみに私は同じキヤノンでもＫＩＳＳは使いづらいです。
理由は２ダイアルじゃないので、絞りとシャッタースピードを瞬時に設定できないこと。

ニコンはよくわからないですが、
キヤノンにするなら２ダイアルの２桁Ｄ系、７Ｄ、５Ｄ系にした方が、
後々、良さそうです。

将来、結構深い趣味として写真撮影を楽しむなら、特に動体撮影をするなら、
最初にニコンかキヤノンを選ぶのは正解だと思いますよ！
やっぱり、選択肢が圧倒的に広い２社はアドバンテージがあると思います。
ソニーも将来的にはその仲間入りするのかもしれませんが、今はよくわかりません。。。

後々、自分の撮りたい写真がわかってきたら、そのほかのメーカーも視野に入れましょう。
幸いなことに、日本にはたくさんのカメラメーカーがあり、
それぞれがそれぞれの��味�≠�持ってますから！

書込番号：14698000

[かえるまた]

左Canon５D3、右NikonD800

＞これちゃんと理由があるんですよ、ニコンのほうが操作系がキャノンよりやや右にあるので
左目で覗いた時ニコンのほうが操作系に干渉しないんです

あまり変わらないような(^_^;)
ちなみに私は右目が弱視で、左目オンリーです。
レンズ交換は、未だにNikonだけが馴染めずにいます(>_<)

書込番号：14698039

[g_konkon]

近場にお店があるのであれば、実際にそれぞれの機体を触ってみるのがいいと思います。

私の体験では、先入観なくニコン、キャノン、ペンタックスを触ってみた結果、ニコンが一番最初に脱落し、最終的にはキャノンを選択しました。
理由は初心者の私でも「綺麗に撮影できた」、「なんとなくで操作できた」の2つです。
個人差や好みがあると思いますので参考までに。

ほかの方もおっしゃっているように、最初に買った機体で慣れるのもあるので「使いやすさ」に大きな差は無いとは思いますよ。
フィーリングの合う良い機体を購入できるといいですね。

書込番号：14698040

[Dragostea]

　ご自身でしか決められないのでは？

書込番号：14698128

[餃子定食]

ニコンD4	キャノン１DX

＞かえるまたさん

>>あまり変わらないような(^_^;)

そうそうこの写真が全てを物語っている、左目が効き目だと絞りの操作ダイヤルが鼻の頭に干渉するのですよ（笑
ニコンの場合フォーカスのコントロールジョグがありますが上手い具合高い位置にありに顔の堀の深い場所に逃がしています
５D系はまだましな方ですが１D系は最悪です

書込番号：14698129

[かえるまた]

効き目右専用の１Dｓ３と左目専用のNEX7(^_^;)

＞餃子定食さん

＞左目が効き目だと絞りの操作ダイヤルが鼻の頭に干渉するのですよ（笑

当方、典型的日本人体型のため、おなかは出っ張っていますが鼻は低いので、干渉できません(T_T)

効き目が左目の方に、NEX7をお勧めします(^_^)v

書込番号：14698157

[湘南ムーン]

TO-MIXさん　こんにちは

＞キヤノンorニコン　どちらが使いやすいのですか？

どちらのメーカーでも慣れれば同じだと思いますが、X5と5D�Vでも設定ボタン等に違いがあります。
店頭で、触ってみてジャストフィットするものにするのが一番良いと思います。

書込番号：14698356

[横道坊主]

電源投入から撮影終了まで、極力ファインダーから目を離さず右手はシャッター、左手はレンズホールドしたまま撮影する事を念頭において設計してるのがニコン
表示パネルを見〜の、左手をレンズから離して電源入れ〜のと操作性がバラバラなのがキヤノン
エントリー機からプロ機まで電源スイッチの位置が三種とも違うメーカーってキヤノンだけでしょう(笑
だから謙さんも、小屋の中で設定を確認してから撮影に出てたでしょ？あのCMは｢ウチのカメラは操作性悪いから、野外では設定変更せず、室内で済ましとけ｣って言う暗示だと思う(爆

書込番号：14698533

[atosパパ]

そそっかしくて、落っことしても壊れにくいのはnikon
絶対にではないですが、他機種よりは丈夫だと思ってます

書込番号：14698555

[デュース・タイム]

私の主観ですけど。

◆ニコンで良いと感じたこと。
1.写真の消去をする際、ゴミ箱ボタンの連打で楽。
2.AF補助光ランプがある。（キヤノンはストロボ兼用）

◆キヤノンで良いと感じたこと。
1.ちょっと良い交換レンズの価格がリーズナブル。
2.全体的な操作感はし易い。

こんな感じです。

書込番号：14699101

[robot2]

どちらかと言えば、ニコン機の方かな？と私は思っています。
ニコン機
下位、上位機に関わらず、各フォーカスポイントで正確にピントが合い、スポット測光が可能です。
ISO 感度自動の機能が優れています。
　ISO 上限感度の設定が可能。
　低速限界シャッタースピードの設定が可能。
　最新機種は、上記ほか便利な機能が有ります。
予測駆動AFが有る。
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/rd/core/software/caf/index.htm

操作性は　自分の物に成れば、どちらでも使い易いと感じる筈です。

書込番号：14699293

[鉄バカ日誌]

あれ？おかしいな？
いつのまに他のカメラメーカー潰れたの？

書込番号：14699576　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

スレタイが、

＞キヤノンorニコン　どちらが使いやすいのですか？

なので、他のメーカの話がでないだけでは。また、ここはキヤノンの板ですし。（笑）

書込番号：14699952

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

Ｘ５の掲示板で１Ｄ系やらＤ３が登場していますが、なんだかなぁ〜って感じですね。

＞フイルムの一眼も使用したことなく、まったくの初心者です

スレ主さんはデジイチを買う場合５〜７万の入門機クラスを希望されているので
しょうか？だからＸ５の掲示板・・

まぁ、キャノン、ニコンに限らずこのクラスですと「使いやすさ」では差は無いと
思いますし、「まったくの初心者」なら多分使い辛いはずです。
最初は分からない事だらけですからね〜。

一番良いのは肉親や知り合いが保有しているメーカー品を選べば安心なのでは？
万一気に入らなくても価格的にやり直しが効くと思いますので。

書込番号：14699988

[茶柱３本]

SONYとかPENTAXとか出すと叩かれそうな流れ

書込番号：14700025

[セルティックヒート]

バリアングル液晶が使いやすそうだと思うなら、X5かD5100。
300mm望遠レンズなら、いろいろ撮れて使い勝手が良さそうだと思うならD5100。
どちらでもないならD3100とか。

もっと予算があるのならば、僕も欲しい機種がいろいろと・・・

書込番号：14700691

[TO-MIX]

皆さん回答ありがとうございます
最終的には店頭で触って決めるしかないんですかね？

鉄バカ日誌さん
>いつのまに他のカメラメーカー潰れたの？

キャノンニコンの２社に絞った理由は
企業イメージですね

あと老舗のキャノンやニコンなら一眼レフから撤退は考えにくいので
２代目以降もレンズの再利用が可能というのも

ミホジェーン�Vさん
>デジイチを買う場合５〜７万の入門機クラスを希望されているので
>しょうか？

まだ決めてはいません
ただ初心者なんてグレードの高い機種買っても
機能を使いこなせるか不安もあります


１最初は入門機を買い、機能に不満を持つようになったら上位機種に買い替え
２大は小を兼ねるということで最初から高級機購入

初心者はどちらの道がいいんでしょうか？

書込番号：14700727

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

最初、こちらのスレを見た時、ご予算が分からなかったものですから。。。

>２大は小を兼ねるということで最初から高級機購入
…であれば、最初から、NikonならD4、Canonなら明日発売予定（しかし、しばらく入手困難）の
1DXにされたら、遠回りせずに済むと思いますよ。

書込番号：14700742

[が〜たん]

ヽ( ´¬`)ﾉ

キヤノンとニコン
両方買っちゃいましょう♪　

書込番号：14700983

[1976号まこっちゃん]

>大は小を兼ねるということで最初から高級機購入

こっちでしょうね。
操作系のダイレクト感は全然違いますよ。なので7Dぐらいが長持ちするのではないでしょうか…
ただ、趣味ののめりこみ具合とかありますけどね。浅く広くの人に上の機種を薦めても仕方ありませんし…

よくあちこちの板で見ますが、発売間もない機種でもすぐに不満を感じて上のクラスのボディを欲しがる人を見かけます。
そうならないように、最初の機種選択は大事だと思いますよ。

書込番号：14701042

[sweet-d]

間を取って、
中級機で...どう？

書込番号：14701418

[MA★RS]

自分の性格を冷静に分析してみるのもいいかも(*^_^*)

・人の持ってるものがやたら時になる。
　　⇒真似して同じの買ってみましょう。
・ぶれずに我が道をいく。
　　⇒インスピレーションで選びましょう。
・高い道具にこだわる
　　⇒多少無理してでも上位のクラスを買いましょう。
・中古が好き
　　⇒１万円からボディがあります。
・縁起物がすき
　　⇒ラッキーナンバーの型番の機種を買いましょう。


私は、中古が好きです。
あと面白そう、と思ったカメラは欲しいです。
高い機材には興味ないです。
90がラッキーナンバーです＼(^o^)／

書込番号：14701996

[湘南ムーン]

TO-MIXさん　こんにちは

＞１最初は入門機を買い、機能に不満を持つようになったら上位機種に買い替え
＞２大は小を兼ねるということで最初から高級機購入
＞初心者はどちらの道がいいんでしょうか？

予算があるならば、２の方が良いと思いますよ。ただカメラは本体だけでなくレンズも必要ですこちらの予算もお忘れなく。

書込番号：14702222

[写歴40年]

TO-MIXさん　おはようございます。

例外もあるでしょうが一眼レフは通常は右目でファインダーを覗き、左目で被写体を直視しファインダー外の様子を見るのが通常の使用法だと思います。

一眼レフはレンズを含めてのシステムとなる為両メーカーを検討するならばボディ性能も重要でしょうが、デジタルは3年も経てば劇的に進化し過去の遺物となってしまう恐れがありレンズの方が長寿なので、実機の操作フィーリングの他にもキャノンEFレンズとニッコールレンズカタログなども見較べて、あなたの使用してみたいと思うレンズのあるメーカーにされた方が後のマウント変更などでの余分な出費を抑えられると思います。

書込番号：14702256

[跳庵]

あくまで個人的な意見だけど
１００万円以上かける気があるならニコン、キャノン
そこまでかける気がないならペンタックスが無難

書込番号：14703863

[TO-MIX]

皆さんありがとうございました

EOS 7Dって３年前の製品なんですね
一眼レフは技術革新が凄いみたいなので
今買うならエントリーモデルですが
Kiss X6の方がいいのかな

書込番号：14708785

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

スレ主さん、あらためまして、こんばんは。

メーカーはキヤノンに決めたのでしたら、個人的にコストパフォーマンス抜群の現行中級機種60Dをおすすめします。

一時、1D4と併用していましたが、AFマイクロアジャストメント機能が無い事以外、使っていて不満のない機種です。
上級機7DにはないISOオート上限設定で、ISO6400までISOオートが使えますし、（7DはISOオート3200までで固定）
Kissシリーズとは違って、一眼レフならではのファインダーを覗いた時に快適なペンタプリズムファインダーを
採用しているのが、断然いいですよ。

書込番号：14708856

[TO-MIX]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
>メーカーはキヤノンに決めたのでしたら
店頭で両社のカメラを見比べて
使いやすい方を選んだほうがいいということなので
まだ決めてはいません(まだ店に足は運んでないので)

ここはキャノン板なので、同社を選択した前提で
書きこみました

60Dはハイモデルでいいとは思うのですが
２年前のモデル

X6やD3200などの新機種と比べてどうなんでしょうかね？

書込番号：14709257

[MA★RS]

そのへんは好みとか、自分のポリシーとかになるのではないでしょうか。。^_^;

60Dは私は選ばないかな。。
60Dなら無理してでも7Dにいくかも。。

X6とD3200だとX6かな。。
D3200はスペックはすごいと思いますが、インターフェースはエントリー機です。
サブ機として買うのはありですが、使いやすさの好み的にはX6かな。

なので、３択なら私はX6選ぶかも。
ただ、私の場合メイン機ではないのでのりでD3200はあるかもしれないですけど^_^;

というのが私の場合の取捨選択の方法かな。。

個人的な感覚ですが、NIKON⇒CANONは行きやすいですが、CANON⇒NIKONはメニューが使いにくいかなぁと感じています。
一応、ニコン派のニコンユーザーのつもりですが、CANONのインターフェースはいいなぁと思います。

60D、X6、D7000の三択ならD7000薦めるかもですが。。

最終的には、使う人の重要視する部分と、好みになるのかなぁ（*^_^*）

書込番号：14709729

[一生勉強]

おはようございます。

キヤノンのエントリー機は画質は基本的にはＸ４から変化していないのではと思います。
Ｘ６は高感度には強くなっているようですが、よくわかりません。

ですので６０Ｄでも７ＤでもＸ４でも画質的にはＸ５と大差ないと思います。

個人的には６０Ｄがお勧めです。今は値段がものすごく安いですし（発売当時と比べて）、
完全なプラスチックボディですがその分軽く、防塵防滴、優れたＡＦなど、
とてもお買い得だと思います。


ニコンのＤ７０００は個人的にはあまりお勧めできません。

まず高品質な日本製ではないですし、中途半端なプラスチックボディなど、信頼できる
カメラではないと思えるからです。


いずれにしろ店頭で実際に持ってみて、シャッターをきるなどして
確認されてみるとよいと思います。

書込番号：14710258

[午後の紅茶ハイ]

一生勉強さん

60Dがお買い得でいいカメラってのは同意しますが、

＞ニコンのＤ７０００は個人的にはあまりお勧めできません
＞まず高品質な日本製ではないですし、中途半端なプラスチックボディなど、信頼できるカメラではないと思えるからです。

この意見はどうかと思いますね

海外製でも品質の良いモノは沢山あるし
日本製でも品質の悪いモノは沢山ありますよ。

何をもってD7000が信頼できないカメラなのか意味不明デス

書込番号：14711211

[松尾芭蕉]

>個人的な感覚ですが、NIKON⇒CANONは行きやすいですが、CANON⇒NIKONはメニューが使いにくいかなぁと感じています。
一応、ニコン派のニコンユーザーのつもりですが、CANONのインターフェースはいいなぁと思います。


全く同感。
ただ最近はファンクション系のメニューが表に出てきてごちゃごちゃややこしい。
あとKissも小さくていいのでサブダイヤルあればいいのに。

書込番号：14711231

[sweet-d]

こんにちは。

>>まず高品質な日本製ではないですし、

１００％出資とはいえ製造は国内の子会社で、請負労働者の比率が高いキャノンと
海外生産ながら正社員比率が高いニコン。
さて、どちらの方が製品不良が多いでしょうか？
その答えは３年前にでていますね。

書込番号：14714878

[朱瑠津]

＞まず高品質な日本製ではないですし

キヤノンだって、全部が全部日本製ではないはず・・・(^^;)


＞請負労働者の比率が高いキャノンと、海外生産ながら正社員比率が高いニコン

埼玉県にあるニコンの工場は、確か派遣だったはず(^^;)
ちょっとした（ちょっとどころではないけど）事件にもなりましたし(>_<)

書込番号：14715218

[HDST]

＞中途半端なプラスチックボディ

完全なプラスチックボディと比べて一部マグネシウムボディだと、
信頼できるカメラでなくなるんでしょうかね

６０ＤもＤ７０００もお買い得なことに違いは無いでしょう

書込番号：14716270

[外野の素人]

どちらも大差ないでしょ、慣れ、好み、感性の違いでしょ
どちらも、長年生産しているメーカーですからね気にする程の
差があったら倒産or撤退してると思います

撮影目的もなく一眼が欲しいだけならスタイルや好みで決めたら良い
でも入門機はやめた方がいいかもね、ちょっと詳しい人に見られたら
『それか』って言われますよ見栄も張れないですから（発売日気にするぐらいなら）

画質に関しても悪くはないけど、期待するほど良い訳でもないし
マニュアル撮影の知識がなければ、ただの大きいデジカメでしかないよ

書込番号：14716555

[愛凛子]

キヤノンorニコン　

見た感じ、触った感じ、操作した感じ、道具として使うわけですから重要ですね。

初心者とのことですが、どのカメラを使うにしても、多少の知識は、必要になると思います。

尚、お選びになる基準で、あまりスペックにはこだわらなくても良いと思います。

実際に両機を操作して、（シャッター音、握った感じ、ファインダーの違い、）まったく違う点が多々あると思います、いろいろ店員さんにも聞いて選ばれれば良いとおもいます。

書込番号：14716920

[一生勉強]

おはようございます。

ニコンのＤ７０００を店頭で触ってみましたが、４年前に発売したＫＩＳＳＦよりもＡＦが遅く感じられました（レンズによってかなり違うでしょうが）。

ニコンの誇るエントリー最上位機種Ｄ７０００よりもＫＩＳＳＦの方がＡＦが早いとは、
ニコンはもう少しＡＦを頑張ってもらいたいと思います。

プラスチック云々は余計でした。品質には全く関係はないですねｗ

むしろ、重要な部分だけマグネシウムを使っているＤ７０００のほうが
堅牢性が高いのではと思います。

ただ、それはＤ７０００が日本で造られたカメラだった場合の話で、品質を犠牲にしてまで
あえて外国で造ったカメラという位置づけは、６０Ｄに及ぶものではないと思います。

そういう意味ではＤ７００００のライバルはむしろＫＩＳＳＸ５０でしょう。

今の日本の物作りの精神を失ったニコンには、もう一度初心に戻って
すべてのデジ一を日本で造って欲しいと思います。

書込番号：14726730

[Love-capp]

キャノンもニコンも所持はしていませんが…
写真撮ってください！と頼まれて失敗無く撮れるのはキャノンのＫｉｓｓシリーズでした。

名機と言われたニコンのエントリー一眼、Ｄ４０も少し戸惑う。

今まで一眼の経験が無い方が使うのであれば「使ってみたい！」と思ったカメラをお勧めします。

多少の使いにくさも「惚れた弱み」でどうにかなってしまいます。
かと言って、それで駄目なら何を買っても同じ事だと思いますし。

ご自身から「初心者」と申告を頂いている以上、スペックで話しても意味が無いと思います。

使いたいと思ったらそれでいいと思います。
かっこよくて、手にとってしっくり来ればそれで良いと思いますよ？

プロがキャノンやニコンの高級機種を使うのはクライアントへ対しての見栄と、失敗や事故を少しでも無くす保険みたいなものですし。

キャノンやニコン、オリンパスでもペンタックスでも良い写真は撮れますので、実際に店頭で見て、握ってみてください。

書込番号：14727273

[ダソヌマソ]

自分が初めてデジイチを買ったのはKissDX。
購入理由は、予備知識無しに実機を触り、1番シャッター音がデジタルっぽくて気に入ったからでした。

それまでは、ミノルタα7000に始まり、ライカ�Bfなどのオールドカメラ、ロモなどのトイカメラ、自作ピンホールカメラなど、写真を純粋に楽しんできました。

何で撮るかは重要ですが、初心者なら尚更見た目重視で良いと思います。

ただ上級機ではシャッターチャンスを逃す確率が減ると思います。
KissDXに満足していますが、X5はコスパが良いので自分は買い換え検討機種です。
入門にはお勧めかと思います。

書込番号：14756178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダソヌマソ]

解決済みでしたね（汗
結局、何を購入されたのでしょうね？

書込番号：14756181　スマートフォンサイトからの書き込み