『α77ユーザーレビューについて』のクチコミ掲示板

[kaitenn]

みなさん、こんにちは

私はこのカメラに満足しておりますが、この掲示板の鬱々とした製品非批判の書き込みに嫌気がしてきていますので、この書き込みが最後になるかもしれません（ならないかもしれませんが）。

私に満足度の低いレビューをしっかり読むとよい等とアドバイスを書き込まれる方がいましたので、自分の好きなカメラがどのように評価されているかじっくり読むことにしました。

39人が投稿され、低評価の3以下の満足度を付けられた方は10人です。

まず全体的な印象ですが
特に満足度3以下レビュー（ボディのみ）を読んでみますと、誰かがネガキャンをやっているとはまったく思いません。殆どの方が心底、αファンで、真面目にレビュー書かれています。
愉快犯を呼び寄せやすいと思われる製品レビューですが、
このα77のレビューは奇跡的に信頼のおけるレビューだと思います。

続きます。

書込番号：13988080

[kaitenn]

内容を見てみますと、レビューの中で直接的にα900の名前を出して、「α900に比べ…」「α900は、・・・」といった形で、900と比較されている方５名。

その中でも画質面で直接的に比較される方が4名
レビューの中でα900の名前は出てくるが、画質面では直接比較していない。でも、頭にあるだろうなという人が1名（いなかのカメラマンさん）。
レビューには一切α900のことを書かれていないので、書き込みもあわせて読んだ私の推測のみになってしまいますが、α900を頭に置いてそうだなと思ったのは素もぐりするカエルさんです。

すなわち低評価を付けられた10名のうち、6名の方がα77を評価する時に、α900を意識しているのかなと思っています。
α900と同様の満足感を得られるカメラではないようです。

ここからは私の主観ですが、フルサイズとapsサイズの素子で同じ画質はありえないと思います。先にブラインドテストをしましたが、マイクロフォーサーズとapsの差は見分けられる方が殆どでした。素子サイズというのは、画質面で絶対的に無視できない重要な要素のようです（当たり前ですが）。また、最後は投売りになってしまいましたが、売り出し価格30万円超（でしたっけ？）のカメラと質感造りが違うのはある意味当たり前だと思います.
ただ、フルサイズ、フラッグシップカメラと10万円ちょっとのapsカメラを比較されて購入したい方は、この方たちのレビュー（と書き込み）が参考になると思います。

私は、あまりにもみなさんがα900と比較するので、それほどいいカメラなのかと、おもわず新品のα900が無いか、カメラ屋に聞いて探してしまいました。売ってないですね。9月の投売りの時に買っておけばよかったですね。
ある意味、本当のよい画質というものを教えてくれそうなこの6名の方にも感謝しております。批判ではありませんので誤解しないでください。

書込番号：13988137

[kaitenn]

残り3以下の低評価された方は、色々心配人さん、海猿さん、BWLDSさんTigars万歳！サンの4名です。
この中で申し訳ないですが。ボディ、レンズキット共に低評価をされている海猿サンのレビューは、私にはわかりません。
残り3名の方は、BWLDSさんは連射機能が気に入らなかったみたいでし、
色々心配人さんのレビューは、言い方、表現の仕方は兎も角、合わなかった点気に入らない点の記載も納得できる部分もあり、ご自分にあわなかった悔しさがにじみ出ていますので参考にはなると思います。Tigars万歳！さんの評価もわかります。
残りの3名の方のレビューも勉強になる点も多いです




総じていえば
フルサイズフラッグシップ機α900の画質質感を意識してしまうと低満足のようです。
α900の投売り価格と売りだし価格のα77の価格の差の小さかったこと、900投売り時期とα77の予約時期が近かったせいもあるのではないかと個人的には考えています（違っていたらすみません）。どうしようか悩んでいた方も多かったんですかね。

また、38人中28人は満足度4以上です。その4以上の中には私みたいに大変気に入っている方もいれば、まぁ満足という方もいますので、平均的なカメラなのではないでしょうか。α55α700からのステップアップされたかたは、4以上付けられている方が多いみたいです。

評価が4以下で最下位というと、殆どの方が酷評しているように思いましたが10名の方が低評価で思ったより少ないなとおもいました（よくよく考えてみれば当たり前ですが）。その10名の方のお名前を挙げると、ここにアクティブにそして分析的に書き込みをされている有名な方が多いのもそんな印象を与えてしまうんだろうとおもいます。ただ、その中で主な比較対象がα900とされている方が多いのはいかがなものかと思っています。
これが満足度最下位のα99ボディのみの評価を読んで私なりに思った感想ですが、ユーザー層の多少違うレンズキットの評価も読むとさらに印象が代わるかもしれません。


私のような新参者が言うのもなんですが
α77、α900、TLM,EVFの採用、ソニーの姿勢、光学ファインダー機の先行き、ソニーのラインナップ等、αファンの方は色々と思うところはあるかもしれません。多分、今が色々と分岐点なんでしょう。
この掲示板を荒らしてやろうと思って書き込んでいる方は少なく、みなさん、真面目な方だと思います。
このカメラが売れて欲しくないと思っている方がいるとしたら、満足度最下位の時点で目的は達していると思います。これ以上は逆効果です

荒らそうと思って書き込んでいる方も少ない奇跡的な掲示板だと思いますので少し冷静になりませんか。

書込番号：13988171

[いなかのカメラマン]

いや、α900と言うか、SONYのαで
α100、α350、α900以外は平均点以下の評価です。

特にα700に関しては欠陥かわわかっていたので評価がひくいです。
いや、α900と言うか、SONYのαで
α100、α350、α900以外は平均点以下の評価です。

特にα700に関しては欠陥かわわかっていたので評価がひくいです。

全く公平に自分も思うように評価しています。

全く公平に評価しています。

思い通りに行かなくて怒る気持ちは理解できるけど、
それを他にまき散らすのは良くないと思いますよ(^^;)

ではでは

書込番号：13988196

[kaitenn]

このα77を
α900と比較して買われる方
apsのハイエンド機として買われる方
止めたほうがいいかもしれません

書込番号：13988216

[いなかのカメラマン]

「痛恨！　SONYの失敗作」
http://review.kakaku.com/review/00491211097/ReviewCD=459974/

です。
ちなみに２台使っています。

書込番号：13988236

[色々心配人]

α900と比べて画質がとかではなく今までのαシリーズの初級機に比べても画質が悪い。

ノイズ処理の仕方で変わる。α55よりD7000の画質が良いと言われるのはここ。
（D5100でも同じだけれど。）




何か綺麗にまとめたように書いているが、
結局人の意見を読んでこういう意見にしましたよ的に書きながら自分の意見を
主張したいというそれだけの文面。


α900と比べたら悪いですよ。って所に落として満足を誘いたい。
とりあえずそこに落とせばα77の不満をそらせる。
そしてα55の立ち位置、α65の立ち位置を守った上でα77の評価を保てる。


そういえば当局が食べログの調査に入るらしいがココにもそういうのされたら困る人結構居るのでは？
食べログの問題でも言われているけれど、一過性の情報操作で客が来ても結果的に不満が多ければ、
余計その店には来なくなる。これってマウントで囲い込まないとならない１眼カメラでも同じだよな。

書込番号：13988360

[Kotazneko]

α900。今なら「おぎさく」で買えますよ。
これで最後だそうです。

書込番号：13988420　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

うーん、そんなに難しく考えなくても…という感じ。
むしろ、評価が 4 以上の方々のレビュー内容を読むと、贔屓目に付けた「4」なんだろうな…と。

あとはソニーがそういうご贔屓さんの為にも頑張ってくれるといいな、としか。

書込番号：13988421　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥遊歩]

一番goodなのは、自分が気に入っているカメラ、他人の評価など気にせずにいい写真を撮ることかも知れません。1枚のいい写真は1000文字の言葉に勝ると思います。是非、α77でいい写真をいっぱい撮って楽しんで下さい。僕もまだ買えていませんが参戦時期を狙ってはいます、、。α65に流れる可能性もありますが、、、。

書込番号：13988482

[Logicool!]

確かにいなかのカメラマン氏が言っているとおり、１４MPCCDのα３５０はときどきびっくりするような質感というか湿度を伴った空気感を出すときがある。
α９００はCMOSだがいわずもがなの完成された画質。

今回の２４MPCMOSも低感度でしっかりとした設定をすれば上記２機種に匹敵する画質を吐き出すと個人的には思っているが。
少なくともD７０００は全然画質的にはダメだった。
まさにのっぺりというか画にコシが無い。
比べてはいけないが、D７００の足下にも及ばない。
何故D７０００がそこまで高評価なのか理解できない。
NEX-5Nが16MP級では現状最高じゃないかな。

α７７、実売８万前後になれば文句が出ないカメラなんじゃないかな？
７Dが９万だからみんな文句言いたいんだよ・笑
D３００と比べても画質以外はおもちゃだしね。
その画質もα６５と変わらないわけだから。

私もα６５かNEX-7でいいかなと思ってきているぐらいだしね・笑

書込番号：13988540

[たれじろう]

小鳥遊歩さんの言う通り、「一番goodなのは、自分が気に入っているカメラ、他人の評価など気にせずにいい写真を撮ることかも知れません。」
これが全て。
人の評価より、まず自分でどう思うかだけ。

贔屓目とか、ネガキャンとかどうでもいいよ・・・馬鹿らしい

スレ主さん言ってますよね？
「私は満足してる」
それならそれでいいじゃないですか・・・

書込番号：13988658

[色々心配人]

α77がとかでなくα77が発売アナウンス無い状態だったとしても、α65は魅力的なカメラだよ。

あの価格であの性能。
子供撮り用なら少しでも軽くて小さい方が良い。（おむつやらミルクやら荷物は多い）
それであのビデオ性能とハイエントリーと言われるポジションであるにも関わらず、
同じメーカーの中級機とほぼ同等性能。違う性能部分は価格で十分にスポイルできる。

対抗馬は明らかにKISSだと思うけれどα65の価格なら良い勝負出来ると思う。


評価って本体の価格によって変わるからね。
α55と比べて良いのが本来は普通だからそれで良いカメラとはいいづらいだろ？
α77がα55と同じ価格帯なら話は変わるけれど。

正論かざしたら「使い方が合わない」で矛先そらしされるから書いても仕方ないか。


α65先に出したらα77打撃大きかっただろうね。
SONYがハイロー機と銘打って出すα65は俺的には悪い評価は出ないだろう。

そういうのが解る人の評価が低いのだろうと読んでいたら解る。
レンズキットと差が開く原因も、ある程度レンズ資産がある人は本体のみを買うパターンが多い事にあると予想する。
（16-80ZAを目指してキットレンズを開発したと言う経緯から16-80ZA持っている人は大体本体のみ）
結局、αカメラを使いこなしていた人達が多いのは本体のみで購入し、
そういう人ほど不満が多いから評価が悪い。それでキットレンズと評価に差が付いた。こういう事はないのか？


２強と同じ方向性だと辛いのはある。
でもミラーレスと違い１眼のユーザーは画質のアドバンテージ大事に思うからこそ
重くて大きな１眼を使う。その画質を２の次に置いてしまっては本末転倒。
折角２強に対抗できる機能を載せてきているのに全く意味が無くなってしまった。
俺はこのRAWの画質とモッサリさえ何とか出来ていれば中級機の台風の目だったと思う。
（もっさりはファームで治る可能性も薄いながら有る）
そこも評価が辛くなる原因だろう。
もう少し煮詰めればα使いとして今まで他社メーカーに今まで罵られていた所を
ある程度「これからのSONYは違うから」と言えるカメラになっているのがよく解るから。


こういうのを書いても「使い方と合わない」と言われるだけだから、
そもそも１眼の存在意義を否定されているようで何も解っていないとしか言えなくなってしまう。

書込番号：13988747

[夜の世界の住人]

>贔屓目とか、ネガキャンとかどうでもいいよ・・・馬鹿らしい

まったくですね。
でもそれなら、こういうスレッドは要らないはずなんですけどね。

書込番号：13988791

[色々心配人]

NEX-5N・・・
画質本当に悪くない。こっちの方が中級機っぽい。
画質この辺りは微妙だけれどD7000の方が好きだな。
でもNEX-5Nの画質がα77ならまだ文句は無かったよ。
α55と一緒じゃんとか有りそうだけれどその方がキビキビ動いただろうし。
他社も結構画素多くないから18MPもあれば良かったと思う。

あ・・・やっぱりこれをサブカメラとして買えば解決するのか。
それを見越してのα77の高感度性能か？ｗ

普通に散歩カメラとしてα55良いよな。小さいし。

書込番号：13988811

[Rアダムス]

客観的な評価と思いますが
名前を出された人は面白くないでしょうね。
ただ、ここの評価の解釈方法としてはなかなか面白いレポートだったと思います

書込番号：13988915

[色々心配人]

ごめん、又間違った。

散歩カメラとしてNEX-5Nいいよな。
これにファインダーとアダプタ付ければほぼボディ手ぶれ無いα55。でも価格は＾＾；
それ考えるとα55コスパ凄いよね。

書込番号：13988919

[とりっくすたぁ]

評価が低いのは、α77が中級機に望まれる完成度に達してなかったからではないでしょうか。
中級機というものに何を求めるかは人それぞれですが、これが何年も待たせた結果か・・・と。
α900のフルサイズ素子という画質面で比べるというより、あの不満の少ない操作性などと比べて満足できないのではないでしょうか。
うまく言えませんが、惜しいんですよ。
一眼の中級機という位置づけで出すから評価が割れる。
中級機はスペック以外のところも気をつけて作って欲しい。
α77は今まで散々書かれてきたような、スペック以外のところで残念なところが多い。
ただ、私の中での愛着度は高いです。
中級機としての満足度は低いですが、便利だしデザインも気に入ってるし、OVFはα900持ってるため別にα77はEVFでもいいかと思ってますし、ピントも今までとは比べものにならないくらい早い。
不思議と愛着はわきます。α200と550、EOS60Dでは愛着はわきませんでした。

書込番号：13988929

[α7大好き]

レビューされた方の名前を出してまで、
なんやかんや言うのはよくないと思うよ。

書込番号：13989005

[Skywind]

何か名指しはストーカーみたいな感じですね。

私はα330とα77なのですが、
α330は人からプレゼントで頂いて納得して買った訳ではありませんでした。
AFも遅く機能もシンプル。
画素数も多くなく高感度も良くは無かったので悩みました。
写してみると、特に人を撮影した時にしっとりと写る感じが気に入り、
α77の発売を心待ちにしておりました。
今考えればα330はCCDセンサーだから絵が綺麗だったのかもかもしれません。
画質に関してα77のそれはα330より納得がいかない物でした。
確かに細かい描写はしていますが、のっぺりとしてるんですよ。
それでいて全体の雰囲気は硬いんです。決して良い画質とは感じませんでした。
ポートレートのような肌の質感を大事にしたい場合特に難しく、
未だに苦労しています。
SONYストア名古屋にフラッシュを見に行った時に画質が悪いとハッキリ言いました。
本当に我慢が出来なくなったので。
ここの存在も伝えました。

中級機の意味について声を上げている人居ましたが、
本当にこの通りで写真撮影を楽しんでいる私にとって、
帰ってPCで画質を確かめると納得がいかない事で大変悩みました。
一時期は両方持ち歩いていました。
現在は重量の関係でα77のみを持ち歩いています。
今はこのカメラでどうやれば綺麗に撮れるか模索中です。

良いこともありましたよ。
今まではα330がISO-1600でもここまで悪くはなかったのでISOをそれほど気にせず写していました。
今はシビアにISOを管理し撮影しています。これはカメラマンとしては良い方向性です。

とりあえず私も画質についてSONYが何らかの対策をして欲しいと願う一人です。

書込番号：13989166

[kaitenn]

私はどうして欲しい、どうしたいというのはまったくありません
このカメラについて、不満もよいところも「普通に」情報交換できればと思っているだけです
このカメラの評価を上げたいとかどうでもいいことはまったく考えていませんよ
私はレビューすらしていませんし。。。（すいません）





小鳥遊歩さん
ブックマークに入れて、ホームページ見せていただいております。
折角、気に入ったカメラに出会えたので、楽しみたいと思います
小鳥遊歩さんがα55を使い倒しているように、私もそうしたいと思っています
ありがとうございます

Kotaznekoさん　
α900の情報ありがとうございます
20万越えですね。
k−5とペンタックスレンズも持っていますが手放して、α77を機会にいっそのこと、α900もと考えてしまいました。
過去の評判を見ますと、相当いいカメラみたいですね。ラストチャンスみたいだしと思っています

夜の世界の住人さん
難しく考えたわけでもなく
数を数えただけですよ。
レビューの中にα900の文字が入っているかどうかと入っているのであればどのような文脈に出てくるかを考えただけです。

Logicool!さん　
8~9万円になる日は必ず来ると僕も思っています
その価格で急に売れ行きが伸びたりして


たれじろうさん　
私もそう思います
もともと掲示板に書き込むタイプではなく、ここまで書き込んだ掲示板はα77が初めてです。これ以降は、いつものように、読むことを主にして、子供と遊びながら撮影を楽しみたいと思います。アドバイスありがとうございました


とりっくすたぁさん　
私の評価も近いです
確かに惜しい点もわかります
何度も書いていますが、高感度ノイズ等画質で気になるところもありますし
操作性のトロい感じも何とかして欲しいと思っています
これは、田舎のカメラマンさんやら色々な方がいっていましたが、画素を16Ｍ~18Ｍで抑えておけば、解決してしまう問題が殆どではなかったのかとも思っています
ここでの低評価の声がソニーに伝わってファームアップしてほしいとも、実は、思っています
ただ、電子機器の塊で愛着がわく要素があまり無さそうですが、24M画素も含めて、妙に愛着が沸いてしまいます。なんでなんでしょ？（笑）

Rアダムスさん
α7大好きさん　

気分悪くされますかね。けんか腰でこられる方が気分悪くしてもまったく気にならないのですが、α900と比較されている方は、α900とα77を的確に分析をされているので、できるだけ気分を害さないようにと思ったのですが、無理がありますかね
α900と比較されている方が読まれていて、気分を害されているようでしたら、本当に申し訳ございませんでした。α900の魅力は充分に伝わっております。私も欲しくなっております
最初に書きましたが
殆どの方が心底、αファンで、真面目にレビュー書かれていますし、
α900の投売り価格と売りだし価格のα77の価格の差の小さかったこと、900投売り時期とα77の予約時期が近かったせいもあるのではないかと思っています


いなかのカメラマンさん
思い通りにいかなくて撒き散らすって何を私がまき散らかしてるんですか？
カメラマンさんの方が文章が乱れてますよ、冷静に（読み直しては？）



色々心配人さん
食べログの調査云々とか書かれていますが
本気でそんなこと考えてるんですか
面倒なんで、敢えて、直球で返事しますが違いますよ
私の過去の書き込み見るとペンタックスマイクロフォーサーズ5D２の掲示板にしか書き込んでいないのがわかると思います
どちらかといえばアンチソニーです。
バイオノートとメモリーカードを買って、滅茶苦茶嫌な思いをしましたから。
家電メーカーでいえば、パナソニックのほうが好きです

書込番号：13989238

[色々心配人]

α77を出来の良い初級機として評価した時点でさぁ
α77を良しとして買った人とα77のに不満を持っている人の両方に喧嘩売ってる感あるけれど

少なくてもSONYが中級機と言って出した物を中級機として買った人達に出来の良い
初級機扱いしたらコウモリ扱いされて仕方ないだろ。

GKでなかったらとんでもない勘違い人だな。
俺の弟子としてのれん分けしてやろうか？ｗ
名前を「色々勘違人」として認定してやろう。

この書き込み消される前にちゃんと読めよ。

書込番号：13989326

[アンチもいらない]

まるで2ｃｈのような書き込みですな。
消されると思うなら書かなきゃいいのに。

書込番号：13989356

[kaitenn]

Skywindさん　

>画質に関してα77のそれはα330より納得がいかない物でした。
>確かに細かい描写はしていますが、のっぺりとしてるんですよ。
>それでいて全体の雰囲気は硬いんです。決して良い画質とは感じませんでした。
>ポートレートのような肌の質感を大事にしたい場合特に難しく、
>未だに苦労しています。

わかりますよ
それで私も今はK−5とFA31リミテッドを残して持っています
あと、
ストーカのつもりもまったく無く
何故、ここまで客観と私の主観が違うのか
大変興味がありました
その考えを皆さんがどう思うかも興味がありましたので、書き込んで見ました

書込番号：13989368

[kuni.satou]

そうこうしているうちに
オギサクのα900、売り切れですね

書込番号：13989462

[いなかのカメラマン]

こんばんは。
もうこのスレ最後にしますが


僕のレビュー「αを選ぶ意味が薄れた」
http://review.kakaku.com/review/K0000281267/ReviewCD=460475/
読んでいただけました？

α900発売以降に開発部長が変わって技術者の移動があり、ちょうど転換期でした。

>【画質】
>これはこれからの課題で僕が危惧していた面です。
>αの良さはノイズを生かした「ハッ」とするリアリティや立体感でしたが
>α900以降は薄れてCanonやOlympusに近いスッキリキレイな塗り絵的な画質になりつつあります。
>α77はTLMの影響か、もはや面影も無くなってしまいました。

つまりα900を境に画質が変わっている、だからα900を持ち出しているのです。
これはα900でなくてα100やα350でも同系統の好きな画質で良かったですが最後がα900でした。

それでここからはちょっと余談も入りますが、
実はその後に聞いて解ったんですが、(あくまで聞いただけ)
画像処理エンジンのBIONZがダブルから新型のシングルになっています。
このBIONZがくせ者でノイズリダクションがα700の２回の倍なんだそうです。
ちなみにα700は読み出し時に1回、画像生成で2回かけているのはカタログにも乗っています。
その　倍と言う事は4回です。
もし本当なら失われる情報量はかなりの量になります。
それを補完（いわゆる塗りつぶし）していたらそれはもうプログラムが作り出した画質(塗り絵)です。
まぁ、本当なら、の話で中身を見たわけではないですが。。。

でも今のデジタルはそんなの多いし、自分が良ければそれでいいと思いますよ。
僕は好きじゃないのでSONYに「何とかしてください」と言うし、
自分の感じた事をできれば素直に書きたいと思います。

僕がα77の評価が高くて好きで、避難されたら
「何処が悪いですか？」と「どうすれば良くなるか？」というスレッドを立てますけど。

まぁそれぞれと言う事で・・・おやすみなさい

書込番号：13989494

[kaitenn]

いなかのカメラマンさん

もちろん読んでいますよ
それだからこそ、
「レビューの中でα900の名前は出てくるが、画質面では直接比較していない。でも、頭にあるだろうなという人が1名（いなかのカメラマンさん）」
と他の方と分けています。
出来るだけ客観的に判断しようとしたつもりです。

α77とα900以前のカメラを比べているという主張はよくわかりました

書込番号：13989561

[静的陰解法]

α350の絵は無骨すぎて、写りに品がなかったな。特にポートレートは最悪だった。

α77の絵はF1.4レベルのレンズを使う限り、そう悪くないと思うけどな。

銀塩やってた拝は、その感覚に戻ればいいだけのことだと思うし。

下手なレンズ使って、高感度常用なんてことやってる方は、厳しいだろうね。

少なくともα77は、室内で85/1.4Gと35/1.4Gを使う分には申し分なかった。

書込番号：13989602

[色々心配人]

もしかしてミノルタの７ナンバーは別としてＳＯＮＹの７ナンバーは地雷という伝統が出来つつある？Ｗ

書込番号：13990116

[ふくしや]

α77が酷評されてる一番の要因は、発売直後から流通がストップしちゃったことでしょうね ＾＾；
発売すぐに高値で買った人って、他社機との比較が評価基準となるスレ主さんや私のような新参者よりも
過去のα機と比較したりエースナンバー？としてのα77にとても期待していた人が多かったのかもしれませんね。
可愛さ余って憎さ百倍みたいな感じですかね。確かに未完成部分が多いので。。。
もっと数が出ていれば良い面・悪い面を冷静に語り合える状況だったのかな〜。
私は細かい不満はあるものの、α77よりも使いたいカメラが存在しないので
楽しみながら使っていくつもりです。(α77を超える楽しいカメラが出れば躊躇なくマウントごと乗り換えます。)
取り急ぎ、もっさり感とPとA/S/Mモードでダイヤル方向が逆転するのはなんとかしてほしいですが・・・

あ、昨日ゲットした大吉です。よかったらどうぞ(笑)
こんなことしてるからまた評価下がっちゃうのかしらん ＾＾；

書込番号：13990828

[orange]

α77は使うエリアを正しく選べば、とても良いカメラです。楽しみながら使っています。

先ず、画質ですが、以下のような書き込みが多いです。
>>>α900以降は薄れてCanonやOlympusに近いスッキリキレイな塗り絵的な画質になりつつあります。

この方向は正しいのです。ミノルタ流の画質は、α900/α700で売れなかった。
故に、ソニーは画質変更して、売れているメーカーであるキヤノンやニコンに歩み寄った。
これは、見方を変えれば、ミノルタ流の自分が良しとする画質をどこまでも追求する方向から、お客様が好む画質を追求する方向に変更したのです。
これは、流れとして当然です。

書込番号：13990949　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

N社寄りの画質ならまだよかったがαマウント使えるC社カメラ状態なのが良くも悪くもα77。

撮影している最中は楽しいんだよね。（もっさりはあるよ？）撮影した後が残念なだけで。


方向転換したてで、その方向転換先を元々あるSONYのサイバーショットの方向に舵を切ってしまったと。
普通にあり得る話。そこは今後修正入るとしてだ。根本的なRAW画質の荒れは単に技術力不足だよな。
それをセンサー内ノイズリダクションで誤魔化そうとしただけ。出来ないならやらなきゃ良いんだよ。


他見ていてもRAW画質の評価は本当にコテンパンだから、流石に修正かけてα99出すだろうけれど、
α65発売したらα77は一気に値下がりするだろうし(多分実売価格差１万無くなると思う)
そうなると「何で２機種あるの？」と言う話出てくるだろうし。
販売店からも売りづらいから（販売面積取る）どっちかディスコンにしてと言われそう。
その時にこの画質だと中級機のα77が売り上げ悪いと思うので、ディスコンになると思う。
α700が寿命短かったと言うが、その上行ってもおかしくはない。


舶来柑橘系果実さんの言うことを真に受けて考えると今のα77の評価状態では
α99は画質の面で修正かけるける可能性は多々ありそうなのでその辺は少し希望だ。
「このカメラの失敗があったからSONYは今のカメラを作れるようになった」と
後生にで言われるような墓標的なカメラならまぁ研究費だと思って諦めるしかない。
何処のメーカーだって意欲的に取り組んで出来てしまった駄作機はある。

書込番号：13991107

[不良父さん]

う〜ん...、オリもパナもCもNも使ったことが有るけど、ことRAWに限って言えば"塗り絵”と言われる様なのっぺり感は無かったね。残念ながら今時のカメラとして単に77が劣っているだけだと思うね。オリやCの絵に似せたなんて全く感じないね。

今時のレンズ交換式デジカメで、メーカーによって極端に画質が劣るなんて言うことは無い。好みの問題や高感度におけるノイズ耐性の違い位だよ。好みの問題は別。
(一応現役ソニーファンです。NEX-5Nは気にっているし、55の絵も900と同様好きだったね)

書込番号：13991317

[Sakura saku]

みなさん こん○○は

センサー開発部門としては何とか使えると判断して開発したのではないかと思います。ぎりぎりの設計のセンサーをTLM機などで使ったものだから（減光してしまい）設計通りの性能が出せなくなっているというのが現実なのではないかと思います。

カメラ開発部門もそれを解っているからISO50からにしたのでしょうね。
TLMで2400万画素は無謀だ！せめてNEX5の1600万画素センサーにしておけば良かったのに。

書込番号：13992321

[kaitenn]

こんばんは
皆様書き込みありがとうございます


レビューをされた方のお名前を出すのはどうかという批判がありました
よくよく考えました。
α900とα77を比較した方のレビューを、名前を出して、本人のいないところで引っ張り出すのはフェアではありませんでした。
大変反省しております

もちろん、
私とその方たちとα900とα77を比較するのはどうかという意見の違いがあるだけで、書き込み内容については、正確で信頼でき、真面目な人柄も伝わってくるような勉強になるレビューばかりでした。その点には注意して記載したつもりです。
また、本当にそう思っています。
ただ、よくよく考えますと
掲示板の書き込みの中で名前を出して議論するのは、必ず議論している相手の方も掲示板に戻ってきて、議論が継続するのに対し
レビューの方のお名前を出して、一方的にそのレビューを評論するのは、まったくフェアーではありませんでしたね。
その方が読んでいるとは限りませんから、陰口のようになってしまいますね

私の考えが足りなかったこと
心からお詫びさせていただきます。

色々心配人さんについては、かなり激しく議論があったり、以前より、侮辱的な失礼なことを言われたり、やり取りがあったものですから（このスレにもひとつありますね）、
このスレは必ずご覧になると思い、レビューについて、議論するのであれば、ここでも名前を出しても問題ないかと思い、名前を出してしまいました。

いなかのカメラマンさんも以前よりやり取りがあり、必ずこのスレを見ると思い名前を出してしまいました。

書込番号：13993655

[いなかのカメラマン]

>kaitennさん

謝ってくれてありがとうございます（^_^）
だいたいみんな自我を通そうとして熱くなってαの事を忘れてしまう、
ただkaitennさんはちゃんと謝ってくれた。
この差は大きいです。
自分を曲げて謝るのは大変だったと思います。

僕の名前は別に大したもんじゃないし
いつも自分なりに調べた上で素直に書いているので出されても全然大丈夫。（^_^）

それより今回でわかった事をαとαの掲示板を良くするために役立てて下さいm(__)m

タイの洪水と円高でSONYは有機ELテレビから撤退だそうですが、
αだけは守りたいです。

宜しくお願いします。m(__)m

書込番号：13993783

[ななつさや]

α55のときは、日本を除くほとんどの国では、TLM機(α55)とOVF機(α580)を同時に発売しました。ですので、ユーザー側で自由に選択ができました。

ところが、α77のときは、OVFのα780(?)は発売されませんでした。そのために、ユーザーは選択肢を奪われ、それに憤ったαファンが、α780が出たらその相方のはずだったα77の板に書き込んでいるのではないでしょうか？

日本を除くほとんどの国では、ショボいファインダーとは言え、OVFのα580が買えるからまだいいのですが、日本では、それもできません。そのために、ますます怒りと不安が燃え上がっているのだと思います。

ちなみに、海外でも、そろそろα580の販売を止めそうな雰囲気があります。なんか、在庫一掃セールではないかと疑いたくなるようなセールをやっているからです：
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&identifier=S_Digital_SLR_Cameras

もしもそうなったら、海外でも怒りと不安が燃え上がるように思います。

書込番号：13993878

[α-7D&α100]

辛口レビューしたうちの一名です（笑）

私の場合は鳥相手が多く、例えば鳥が右を向けば右を空けて撮りたい、左を向けば左を空けて撮りたいわけです。
鳥はこちらの言うことは聞きませんから、右を向いたり左を向いたりします。
それに追随するには測距点を端から端へ移動するわけですが、77ではバージョンアップ後でも思うようにはいかないのが現実です。
こんなことはα（Aマウント）に限らず、一眼レフ然としたスタイルのカメラでは他にないはずです。

これだけとっても77は「中級機」とは言えません。

ISO100で測距点も露出も何もかもカメラ任せに撮る方なら77は高評価だと思います。
嫌味でも何でもなく、77の実力が遺憾なく発揮されます。

でもそれは「スピード一眼」の姿ですか？

フルオートで誰でも簡単に撮れるコンセプトは大いに結構です。
でも自分の思うような設定で撮ることができないなら、それは中級機ではなくエントリー機です。

露出補正が±5段できるのにEVFには（動画の上下限が±2段だからか）±2段までしか反映しない
（サポートに改善要望済み）ことは「静止画は動画のオマケなの？」と思わせる仕様です。
これひとつとっても、77はどっちに向かいたいのか決め兼ねたまま見切り発車した感は拭えません。

画質に関してはα700にα900を追加し、α900から三年経ったα77に
　　フルサイズとAPS-Cはフォーマットが違うのだから画質に差があっても当然
とは全く思いません。
ヒットしなかったとはいえα900にα77を追加するユーザーを当のソニーが想像できないはずないですよね？
もちろん既存ユーザーだけを喜ばせるだけではジリ貧でしょう。でも既存ユーザーを失望させるようではダメですよね？

三軸バリアングル液晶、秒12コマ連写の活用などで「77でしか撮れないシーン」はあると思います。
私はそうした「ならでは」機能を生かすことを考えていました。（期せずして手放すことになりましたが。）

orangeさんのような見当違いとは一緒にしないで欲しいですが、「画質の差」は「画質の違い」と見ることもできます。
α77には不得手なシーンは少なくないですが、得意とするシーンもあるのもまた事実です。
そこを生かしてあげるのがこのカメラを気に入った方の幸せな使い方だと思います。

書込番号：13993913

[ななつさや]

どうも、最近のソニーは、製品開発や技術開発に対する投資が少なすぎるように思います。そのためにヒット商品が出なくなり、ますます投資を絞る、という負のスパイラルに陥っているように思います。

たとえば、次世代ディスプレイの虎の子の有機ELも、投資が少なすぎて韓国に追い抜かれ、断念しました：
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120107-OYT1T00507.htm?from=main1

こういうこともまた、長年のαユーザーの不安をかきたてる要因になっていると思います。

書込番号：13993915

[ななつさや]

蛇足ですが、私は、その日本でだけ売っていない（だから、日本では保証もきかない）α580を購入し、そのピントずれ（工場出荷時の調整不足）を直してもらうのに、買ったばかりなのに自腹を切っています。

まあ、それは輸入したときに覚悟していたから理性では納得してはいるのですが、感情としては、やはり割り切れないものが残ります。こういうのもまた、「αユーザーの怒り」をマグマのようにため込む一因かと。

書込番号：13993964

[色々心配人]

あぁ、俺は別にいいよ。礼儀云々より正しいか正しくないかだから。

色々多面的に沢山の所から情報を集めて自分の主観も情報の一つと処理して結果を出すだけの話。
それだけ。

論破できるなら名指しだろうが構わない。
そのやり取りをSONYの開発が見て真摯に現状を理解できれば暴れている意義がある。
たかが俺程度の人間の求める画質すら満足させれないメーカーがそもそも不甲斐ないだけ。
D7000位のRAW画質と色の正確性があれば不満はない。そのレベルでいい。

高速連写も画素データの大きさとエンジンの処理速度と書き込み速度がかみ合わなかったから。
高感度耐性もセンサーは何とかギリギリの所でもTLM損失でアウトだったかもしれない。
モッサリもハードの開発が遅れたためにBIOS開発が時短されてこうなった可能性が高い。
全体的に完成度が低い。それだけ。
だから「腐ってやがる・・・早すぎたんだ・・・」となった。
世界で一番邪悪な一族の末ry・・・


高速連射、高速AF、高速開発、高速失速、高速ディスコンの全てにおいてスピード１眼α77は笑えない。

しっかり作り込んでから出せば確実に「αショック！第２章」あったのに。
最近のSONY作り込み甘いから。αに限ったことではないが。
将来有望株の有機ELも辞めるらしいし。なんか企業体として雲行き怪しいのは勘弁だ。

書込番号：13993974

[いなかのカメラマン]

>α-7D&α100さん　

>フルオートで誰でも簡単に撮れるコンセプトは大いに結構です。
>でも自分の思うような設定で撮ることができないなら、それは中級機ではなくエントリー機です。

はいすみません、コンデジはキレイ、適正露出にしてしまうので使うのが苦手です＾＾；
この間もPENTAXのWG-1で「夕陽を撮っていてビミョーに煙突のディテールを残そうとして四苦八苦しました、、＾＾；
あと人の顔をアウトフォーカスで撮りたいのになんでピントが合うんや！ってチンプンカンプンです。(苦笑)

最近のカメラはだれでもキレイに撮れますが、カメラが勝手に補正するので自分が思い描いた通りに表現するのが難しいです。
DROとか顔検出など設定を勝手に決める機能なんか何か無ければいいのに！といつも思います。(笑)

まぁ僕が不器用なだけですが(笑)

書込番号：13994028

[ECTL�V]

あまり気にせんでいいんじゃないの、
公開のレビューなんだし。

それより買った人があれだけけなすのは異常だよ。
普通は文句はたらたら書くが点数は４くらいにするだろ。

相当怒らせているし、
加重平均だからもう回復することは無いだろう。

価格コムはそれなりに影響力あるだろうし、
今回の責任者は本部長だろうが左遷されるべきだね。
また開発費をどぶに捨てる愚挙をやりかねない。

書込番号：13994037

[いなかのカメラマン]

>色々心配人さん

>高速連写も画素データの大きさとエンジンの処理速度と書き込み速度がかみ合わなかったから。
>高感度耐性もセンサーは何とかギリギリの所でもTLM損失でアウトだったかもしれない。
>モッサリもハードの開発が遅れたためにBIOS開発が時短されてこうなった可能性が高い。
>全体的に完成度が低い。それだけ。

これは今の体制では難しいと思います。
センサー開発班、画像処理プログラムの班、レンズ班、ボディ班、他色々・・・・と班があって
それぞれがどんな製品を開発しているか知らされいないようですから。＾＾；
まとまってバランスを取って一つのカメラになるのに
最高級の部品でも寄せ集めではバランスがムチャクチャです。
これでまとまった製品が出来る訳が無いと思います。

と内部らしい方が言っていました。
秘密も守らなければいけないですがやる気ある技術者と出来上がってくる製品がかわいそう・・・。

書込番号：13994076

[Logicool!]

今回のα７７の全ての問題は、テスターのレベルが低すぎたんだと思うね。

レスポンス、ノイズの多さ、ノイズ処理の雑さ、バッファの少なさ、全てテスト段階でアマチュアでも気づく問題だ。

テスターが進言しても直ってないならさらに大問題だが、、、

もしかしてα７７は噛ませ犬でα９９への布石なのか？

α９９で全ての問題をクリアーしてフルサイズへ大移動させようとしているのか？

まあ開発部がただのマヌケなだけだと思うが（大笑）

書込番号：13994214

[残りの人生５年かな？]

正月早々から盛り上がってますね！

スレ主さんへ なかなか面白い問題定義ありがとうございました。

次回はニックネームを2つ以上持っていて、自作自演する人を見破ってほしいですね！

書込番号：13994332

[kaitenn]

今回はフェアではないことをしてしまったと反省しています







ちなみに、本当に参考までに伺いたいのですが、このα77に否定的な意見をお持ちの方は、動画の60Pって何かご存知ですか？静止画写真には詳しい方がどの程度動画についても詳しいのか純粋に知りたくて質問しました。
「α77の60P動画なんて邪魔だ、いらん」と思っている方が殆どだと思いますが

60PＮ動画って
1秒間に60コマのフルハイビジョンの画像を60枚撮って、パラパラと見せる動画のことなんです。

書込番号：13994458

[グレートポチ]

>α900に比べて画質が落ちる…ってありますが、何を撮るか、どういう環境で取るか、どういうモード設定で取るかなどで変わってくると思うのですが。（当たり前ですが）α900はいじったことはありませんのでコメントは避けますが、前作α700と比べれば格段に良くなっていると自分は思いますけどね。自分はライブ撮影が主なので、人肌の艶がいかに忠実に再現できるかを十四子しています。そう考えればきめ細やかさなどははっきり出ますし、悪くないという評価にしました。
画質といっても主観的なところがあるので、撮る側の好みに合うか合わないかっていうのも、評価の分かれ目なような気がしますけれどね。

書込番号：13994475

[Macbe]

名指しに耐えうることを皆が心がけるべきで、名指しが悪いということはないと思う。

書込番号：13994480

[葵葛]

私はα55、友人はα77を持ってるので
お互いに交換して数日間使った感想ですが
ボディの使い勝手は慣れてる方が使いやすい・・・←そりゃそうだ！ｗｗ

α77はモッサリ動作が気になるといえば気になりますが
私はブツ撮りメインでのライブビュー撮影がほとんどなのであんまり関係ない（笑）

画質については、やはりレンズ次第！！

α55にα77のキットレンズ（標準ズーム）で撮影すると
α55のキットレンズ（標準ズーム）より解像感がでる。

逆にα77にα55のレンズキットで撮影すると
解像感は落ちる。


とまぁ、使い勝手や画質は結局は人それぞれじゃないですか？（笑）


私自身は今現在TV放送中の「連続テレビ小説」のオープニングのような
狭い空間での撮影がほとんどで
普通の人と比べると特異な環境（価値観）での撮影活動をしておりますので
ほとんど参考にならないと思いますが・・・（汗）

書込番号：13994574

[高山巌]

こんにちは　kaitennさん　

今はタマ不足で値段が下がらないが、本格的供給が再開され価格が下がってくると
バッシングも減り、ユーザーも増え、それに伴って満足のランキングも上昇するよ。　
60Dの時も同様だった。当初身内からボロクソに叩かれランキングもα77同様に最下位近かったが、
価格が下がってくると非難は減りランキングも上昇した。
α77も注目されている限り、価格が下がれば心配ないと思うけどね。

それより、EVFは特有の長所もあり素晴らしいと思う。しかし補えない短所もあるのも事実なので
OVFを1台出すべきですね。いきなりの打ち切りは、αユーザーのみならず、
他社ユーザーから見ても心象が悪く、ますます薦め難いよ。

それとは別に

> 「痛恨！　（α700は）SONYの失敗作」

この人どうしていつもこうなんだろう。
HN変えて何度も同じ機種にレビュー投稿したり、本当の狙いは「ネガキャン？」と勘ぐる。

書込番号：13994985

[小鳥遊歩]

kaitennさん、こんにちは〜。
ブログの件もありがとうございます。僕はまだ買ってないんですが、α77っていっぱい良いところあると思っています。そして、僕も含めて皆さんにつつかれるような突っ込みどころも満載なカメラだと思います。まあ、そういうカメラって持って気に入ってる人からしたら余計に可愛かったりするんですよね。

α77が10万円切ったらいいな〜と思いながら発売時スルーして少し待つことにしたんですが、タイの一件で供給がとまって値段が下がらなくなってしまい、購入が延び延びになってしまっています。D7000の現在の実売価格ぐらいまで下がってくるといいんですけどね〜。

書込番号：13995099

[ECTL�V]

最下位71位の満足度は、
40人で3.96点＝158点/40人
今後100人が5点＝658点/140人＝4.7点　7Dに並ぶ44位
今後200人が5点＝1158点/240人＝4.8点　Nikon1v1に並ぶ33位

くらいかなー。

あと100人レビューすればすでに成功だ。

書込番号：13995149

[α-7D&α100]

> いなかのカメラマンさん

> 最近のカメラはだれでもキレイに撮れますが、カメラが勝手に補正するので自分が思い描いた通りに表現するのが難しいです。
> DROとか顔検出など設定を勝手に決める機能なんか何か無ければいいのに！といつも思います。(笑)
>
> まぁ僕が不器用なだけですが(笑)

どこまでが本気のコメントか計りかねますが、α77に対してのコメントと理解すると、
「不要な機能」はオフにして使わなければ済むことです。

必要な機能を入れてくれというのは要望として理解できます。
ですが「不要な機能」がオフできなくて必要な機能の邪魔になるわけじゃないなら、
　　「自分が要らない機能は全部外せ」
というのは単なるわがままです。それらをうまく使っている人もいるはずなのですから。

ニコンへの移行も検討されているようですが、「自分が求めるものが唯一絶対」ではどこに行っても幸せにはなれませんよ。

> 高山巌さん

「過去」を消すためにはハンドルネームを何度も変えざるを得なかったんでしょう。
ただ、とってつけたように今頃α700のレビューを「今の」ハンドルネームで書いて、自身でそれを喧伝するのには私も閉口しました。

コートを脱がせるためには北風をビュービュー吹かせるだけじゃなく太陽で照らしてあげることも必要なのに、
彼にはそれが全く理解できないんですね。時としてソニーの揚げ足取りに終始するその姿勢は不愉快でさえあります。

書込番号：13995152

[kaitenn]

みなさま
温かい言葉ありがとうございます

色々な方がいらっしゃると思いますが
色々な思いがあるにせよ、荒らそうと思ってる人がいないこの掲示板は貴重だと思います
面白く参考になる点も多いので
もうすこし、αの掲示板にいさせてください


α77の魅力を書き込むスレを立てようと思います

書込番号：13995274

[いなかのカメラマン]

>α-7D&α100さん
>α77に対してのｺﾒﾝﾄと理解すると､
>｢不要な機能｣はｵﾌにして使わなければ済むことです｡

はい、わかっています。
自分の思い通りにならないのも嫌と言うほど感じています。

最近は各社いろんな機能があるので観光地などで「写真をとって下さい」ってカメラを渡された時に困ります(^^;)

こっちがカメラに合わせる（使いこなす）のが基本でしょうが、
もっとシンプルで必要な機能しか付いていない、タフなボディが一つぐらいあったらなぁ…とおもっています。

ちょっと風邪気味でボーっとしているので乱筆だったらすいませんm(__)m

書込番号：13995276

[freakish]

＞「αユーザーの怒り」

ユーザーレビューもそうかもしれないが、実に「αユーザーの怒り」がビンビン伝わってくるスレだね。

しかし不思議なのはαユーザーは怒りながらも何故マウントを変えないのだろう。

もし仮にキヤノンやニコンがフルサイズ一眼レフ機を廃止したら（ありえない事だが）どうなると思いますか。
もし仮にキヤノンやニコンが一眼レフ機を全廃したら（ありえない事だが）どうなると思いますか。
もし仮にキヤノンやニコンにα77のようなカメラしかなかったら（ありえない事だが）どうなると思いますか。

たぶん確実に多くのキヤノン・ニコンユーザーはマウントを離れるでしょう。

不思議な偏愛は「α」の為になりません。どうしても「α」に拘る方は、確実に画質を悪くするトランスルーセントミラー機を見送り、トランスルーセントミラーレス機の発売を待つしかないようです。

書込番号：13995468

[静的陰解法]

freakishさん

＞しかし不思議なのはαユーザーは怒りながらも何故マウントを変えないのだろう。

それは間違いなく、レンズの存在です。それ以外の何者でもありません。

ボディは、気に合ったものが発売されれば、ソレを買うだけですので。

それに、将来、フルサイズ普及機を最初に出すのも、αマウントという気がしています。

書込番号：13995666

[不良父さん]

???画質を悪くさせるTLM？
確かに影響が無いわけではないんだろうけど、少なくともα55で画質が他機種(D7000対比)と比べて悪いと感じたのは、暗い場所で高感度で撮影した時くらいだけどね。照明の良くない体育館で高感度で撮影した画像は確かに???だった。それだって一時に2機種を持出して比較撮影したのではなく、傾向として55の方がノイズが多いなと感じる程度。

けど、夜の家の中での撮影(蛍光灯下)含め、一般的な使用においいて55の画質が特に悪いと感じたことは余り無いなぁ。55の画質が劣化する様な撮影状況では、D7000でもそれなりに悪化していたし。
77もTLMの影響云々ではないんじゃないかな。

書込番号：13995701

[アンチもいらない]

本当だ。某和歌山の人はα900、α700、α350に名前変えて投稿してるね。
自分がわかるだけでも4種ある。1年ごとに変えてるのかな。
そろそろ変えどきではないですか？

書込番号：13995800

[いなかのカメラマン]

>ｱﾝﾁもいらないさん

>某和歌山の人はα900､α700､α350に名前変えて投稿してるね｡

田舎ブライダルのカメラマン→hotman→いなかのカメラマンです。

ブライダルカメラマンで無くなったので改名して、
hotmanはほぼ重複している方が居らっしゃるので改名
いなかのカメラマンに落ち着きました。

あと一人は覚えありません（^_^;）

ごらんのように長期スパンなので意図して書いたわけではありません。

ご理解宜しくお願いします。m(__)m

書込番号：13995885

[α-7D&α100]

田舎のブライダルカメラマンさん → 〜SHIN〜さん → ホットカメラマンさん → いなかのカメラマンさん という変遷であることを
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=12976335/
でご自身がお認めになった形になっています。

一方 ホットカメラマンさん については
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=11043467/
での私の問いかけに対して「いえいえ僕はその方とは違います。」と否定もされています。

人の信用というのはこんなつまらないことでも失われるものです。

書込番号：13995956

[いなかのカメラマン]

>α-7D&α100さん

>人の信用というのはこんなつまらないことでも失われるものです｡

全くその通りです。
自営をしていると一度の遅刻や失敗で大きな信用を失う事があります。
そして一度失った信用は長く長く頑張って挽回するしかないのもフリーになって痛感しています。
ただ今はキチンと責任を持って言い張れる書き込みをモラルを持ってしているつもりです。

もしそれができていないのなら申し訳ありません。

α-7D&α100さんには先日のこちらの軽い気持ちでの返信に再びお詫びします。
すみませんでした。m(__)m

書込番号：13996061

[aclick]

ユーザーが素直な不満や、機能追加要求、改善を表明することは非常にいいことです。
いいところをあげるのは、カメラ雑誌の記者さんや評論家が、提灯記事を書いてくれるので十分です。
カカクコムの板でも、購入希望者の質問に、ユーザーが答えているレスで、いい点も出てくるし、悪い点も素直に出てきていると思います。
あまり、歯の浮くような、オセイジばかり書いているとニッポンのテレビのようになります。
評論家による、テレビの提灯記事は、画像関係の仕事をしていたものから見ると、あまりにもひどい、万歳記事だったです。
その結果、台湾、韓国にやられてしまいました。
いろいろ、言ってもらえる内が、花です。
見限ったら、誰も相手にしません。
当面、ソニー　スチルカメラのライバルは、「サムスン」です。
こんなことで、ドジをしていたら、テレビのように、すぐに、追い越されますよ。

書込番号：13996232

[ECTL�V]

家の中で持ち運べるTV買いに言ったらシャープしかないんだ。

32型が3万円で売られている脇で20型で7万円してた。
SONYは無いのでそれにしたが、持ち運べると実に便利でいい。

まったくこんなざまだからSONYはTVで負けるのだ
と思うよ。
カメラも似たような甘さが出てるね。
もう少し本気で仕事しないと駄目だ。

書込番号：13996467

[素潜りするカエル]

この子はかなり派手な方（部分切り出し）

> スレ主さん
　A77Vボディのレビューで一番最初に「満足度２」を付けたのは、私です。でもスレ主さんの文脈の限りにおいては、私のハンドルが明に出てきたことには、さほど抵抗を感じませんでした。むしろ、随分丹念にレビューを読んで頂いたと思った位です。（そう思う私は、脳天気なのかも知れませんけれど。）

　レンズも何本か持っており、発売日にボディのみ購入しました。レビュー中でα900に露骨に言及して無用な反感を持たれてしまっても如何かと思い、明ににその名は出しませんでしたが、お察しの通り、比較の対象はα900です。なので文末も、あのように書きました。デジ物の世界では、３年前の上級機を最新の中級機が追い越しても不思議ではありませんので、酷く無茶な比較でもないと思いますし、メーカも当然、サブ機としての買い増しに伴う比較を想定しているもの、と思っていました。

　辛い評価の背景には、「久しぶりの中級機（価格的にも）であり、私自身も大いに期待していた」（とりわけ鳥撮りには見かけの焦点距離が長くなり都合良いことも多い）こと、「予告なく突然α900がディスコンになり、不安あるいは不信感を（メーカに対して）持ってしまった」こと、そして何より、「仮にα77の単純な延長線上に次期FF機すなわち上級機が作られるのだとしたら、『それは違うでしょう』と（α77を手にして）強く感じた」ことなどがあります。なお、具体的に不満な点で一点だけレビューに書き忘れたことは、アイカップが小さいからか、明るい屋外ではファインダが極めて見にくくなること、です。

　上記の「それは違うでしょう」は、（操作への反応遅れ等は当然改良されるでしょうからさておいて）画作りとファインダです。私にとっての主な被写体は、地味な野鳥です。派手な色がない代わりに、微妙な質感とか立体感が非常に気になる被写体でもあります。（少し脱線しますが、カラーインクジェットプリンタも未熟な初期の頃は、彩度やコントラストが高い、塗り絵もしくは切り絵のような写真ばかりを、見本として刷っていました。また今でも販売店に展示されたＴＶは、非常にドギツイ画が出るモードになっていることが多いですね。派手でノッペリした画は難を隠しますし、パッと見のウケも良いからでしょう。）

　α900は、微妙な質感とか立体感の表現に秀でたカメラでした。（その反面、光などの撮影条件や撮影者のウデに厳しい画作りですし、サードパーティ製の優秀なソフトウェアを用いてRAWから現像することも必須に近いです。）　少なくとも私が上級機に求める画作りは、誰が何をどう撮ってもクッキリ・ハッキリ・ノイズレスで、その代償としてディテールなし、立体感なし、（そして妙に文学的表現ですが）空気感なし、というものではありません。そして、プロではありませんし、「撮る過程」も楽しんでいますので、「打率は低くても、当たれば大ホームラン」なカメラでもいいのです。α77でも、「大ホームラン」は可能な筈ですが、被写体や背景や光などが極めて限定され、その意味ではα900以上に難しい（条件が限定される）カメラだと思います。なお、低ISO感度かつRAW出力でさえ、α77の画作りが今ひとつ（コンデジ風の塗りつぶしとエッジ強調）であるのは、カタログスペックを飾るための無理な高画素化にも端を発していると、想像しております。ファインダについては、α900の板の[13967042]に細かく書かせて頂きましたので、省略いたします。

　「気易く、気軽にも使えて、（大ホームランも出にくい代わりに）打率そこそこ」なカメラが欲しいと思うこともあります。α65の価格がこなれたらα65を、あるいはひょっとして、その頃にα77が十分値下がりしていれば、再びα77を、割り切ったサブ機として手にすることがあるかも知れません。

　あのレビューは、「期待の大きさ」や「中級機とは何なのか」に加えて、「次期FF機への懸念」を書いたものと、御理解頂ければ幸いです。もしもα77が、「jpeg撮って出しなら気易く気軽」で、「RAWから現像なら上記のような画作り」ならば、（ファインダの件を除けば）かなり良い（私の用途に適した）カメラと言えたのですが...

　長文、失礼いたしました。

書込番号：13996883

[ようこそここへ]

＞この掲示板の鬱々とした製品非批判の書き込みに嫌気がしてきていますので、

なーに言ってやがんだ。「非批判」ならいいじゃねーかよ。

―――――――――

ソニーの板の確執的な部分や暗部は知らん。α77が悪いのかどうかも知らん。
でも、A900の存在感が大きすぎるんじゃねーか？だから、相対的にα77に対して失望感がにじみ出ちゃうんだろう。

ソニーのファンでもなければ企業姿勢や製品にシンパシーも感じない、外野のオレから見てもやっぱいいからね、A900とそれに見合ったレンズは。ファン、アンチ、興味ない、そういったそれぞれの立場や好き嫌いは別としても、どの連中にも一目置かれちゃうようところあるからな、あのカメラは。

―――――――――

それからスレ主さんはどんどんネタ的なスレ立ててくれるんでオモシロイけど、今回のスレはちょっとおかしいと思うな。

他の参加者がどんなレビュー書こうが、そりゃその人の勝手。管理権その他権限もない、単なるイチ参加者であるスレ主さんが良いだの悪いだのジャッジすることじゃない。キミは管理人でもなければ裁判官でもなく、ましてや神でもない。

キミにできることがあるとすれば、それはそんなレビューは無視すること。
気に食わないならスルー。もちろん例外はいくらでもあるし、オレ自身もスルーするどころか暴れることさえあるけどｗ、スルーすればほぼ全てにおいて波風は立たないし、いつかは問題も自然消滅する。だからもし、個人的に鬱々とするのは嫌で、α77の安穏や安定を目指すのならば、こういった問題は全力でスルーがベスト。これは口コミの鉄則だから、キモに銘じておくべき。

それから、おかしいなと確信できたら、価格コムに通報すること。

ただ1つ、気になることがあるとすれば、価格コムのレビューは誰でも書き込めるってこと。

ユーザーレビューなのに、ユーザーじゃなくても好き放題書き込める。
また、価格コムって、ひとりで複数のIDが取れちゃうのが現実。だから、ユーザーレビューをひとりで複数書き込める。

それらに対して、一切のチェックポイントはない。やりたい放題だし、組織でやられたら防ぎようもない。

実際に、それらしき工作とも思える痕跡が、他メーカー他機種の板でもあって炎上しちゃってさ、問題になったことがある。
まあ、どことは言わないけど、約１年前くらいの、オリンパスのE-5のユーザーレビュー。α77の板では、そういうふうにはなって欲しくないね、なんとなくだけど・笑

書込番号：13999925

[kaitenn]

素潜りするカエルさん

フォローしていただいてすみません
お気遣いありがとうございます

このスレを立てて、しばらくして、素潜りするカエルさんに失礼なことをしたのでは無いかと気になっていました。
書き込みレビューはしっかりと真面目に読ませていただいております
この掲示板に書き込むようになって
素潜りするカエルさんや皆様のわかりやすく分析的なレビューや書き込みを読んで
私のカメラに対する考え方が多少変わってきているのを自覚しています
ありがたいことだと思っています
個人的には、素潜りするカエルさんのレビューで、特に画質面で評価されていることは的確だと思っております


レビューを書き込んでいる方を批判するつもりも無く
α77の低評価の裏にα900の存在があるのでは無いか
それはどうなのか、クラスが違うのでは無いかという個人的な考えを書きたかっただけで（このことについては考えをあまり変えていません。）
逆にα900を使われている方は、見識が高い方という表現がいいのかどうかわかりませんが、私には大変勉強になっております（文章が上手い方も多いですね）。
最近、クラスが違うα900の存在が気になってきております。k−5とレンズを手放して、α77とα900でなんて妄想したりしています。
ただ、実際に使う場面を想定すると、私にはちょっと大きいんですよね。

いきなり、知らないところでお名前を出されて、びっくりされたと思います
ご迷惑をおかけしまして、申し訳ございませんでした
これからもよろしくお願いします

書込番号：14000618

[kaitenn]

ようこそここへさん

親身なアドバイスありがとうございます
おっしゃることはもっともです
しっかり読ませていただきました

書込番号：14000638