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ASGの完成度の低さに関して

2013/12/10 17:49(1年以上前)


自動車 > フォルクスワーゲン > up!

クチコミ投稿数:6件

当掲示板においてASG関連のトラブル報告がある度に、これらを否定する書き込みがあり違和感を
感じておりました。
 私の所有の車両に関しては、添付画像の通り@後ろ向き駐車後、シフトレバーをR⇒Dに戻し駐車後(当然イグニッションOFF)A半日駐車後、再度D⇒Nにレバー操作をし、始動を試みるも画像の通り、インジケーター内の表示がRのままで始動しないことが数回ありました。
販売店を通じて、VWJに確認するも輸入元は、この事象が故障とも正常とも回答せず、「プログラムアップデートをして様子を見よ」としか販売店に回答しません。決裁権がない単なる現地法人とはいえ、VWJの対応はユーザーを馬鹿にしています。プログラムアップデートで、初期に比べてかなり使い易くなったとは言え、所詮この程度の完成度の商品です。
 セカンドカーとして購入しましたが、現状メーカー補助10万円に加え、販売店値引きで投げ売りされている結果、中古車市場における取引価格も大変安く、本年登録走行1500キロのHighUp!でも130万円前後が業者間売買の取引事例の様です。販売店では査定100万円との事です。
 以上の2点の理由から、商品の完成度も低く中古車市場でも投げ売りされているUp!はお勧めしません。

書込番号:16940120

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:6件

2013/12/10 20:45(1年以上前)

スレ主さま、こんばんは。

文章能力の低い私としましては、2回読み返したところで理解しようとするのを諦めてしまいましたが、
取りあえず、up!の購入は、もう少し待った方が正解!と言ったところでしょうか。







書込番号:16940781

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2800件Goodアンサー獲得:54件

2013/12/10 22:33(1年以上前)

スレ主さん、以前に立てられたスレとご意見が百八十度変わっていますがこの4ヶ月の間に何が有ったんですか?。

書込番号:16941407 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:6件

2013/12/10 22:35(1年以上前)

3回読んでやっと理解出来ました!

下記のとおりで間違いないでしょうか?


私の所有車両において発生した異状徴候について説明します。

@ 後ろ向きで駐車した際のことです。
  駐車完了後にシフトレバーをRからDに戻しました。(当然、イグニッションスイッチはOFFにしました。)

A 約半日駐車した後に、シフトレバーをDからNに操作しエンジンを始動させようとしたところ、インジケーター内の表示がRのままでエンジンが始動しないことが数回ありました。(その時の状況につきましては、添付画像をご覧下さい。)

これで間違いないでしょうか?


決して嫌がらせなどではありません。
お気に召さないようでしたら、削除依頼をかけてください。



書込番号:16941419

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:20件

2013/12/10 22:37(1年以上前)

 >シフトレバーをR⇒Dに戻し駐車後(当然イグニッションOFF)
まずは、ここに問題があるように感じます。
この操作は、イグニッションをOFFにした後に行っていませんか?
OFFにした後の操作では、当然電流が流れないのでシフトポジションも感知されません。
その状態からONにすれば、元のシフトポジションから移動しているので、エラーを起こすことは考えられます。
なぜならUPは、停車時にギアを入れたままに出来る機能が備わっているので、次にONにしてもそのポジションを記憶し留めておく必要があるからです。

次に考えられるのが、イグニッションキーをひねってそのままスターターを回していませんか?
営業さんが言うには最近のワーゲンでは初期確認を行うそうで、それが終わらないとスターターが反応しないそうです。
実際私も、購入当初は昔の癖で一気に回してしまって、スターターが反応しない事が何度かありました。

これらに該当しない場合は不良も考えられます。
しかし、アップデートを行う事は改善策の一つであると思います。
この事は、頭から否定されない方が良いと思いますよ。

書込番号:16941433

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6件

2013/12/10 23:33(1年以上前)

本音ミルク様
初めに御自身が文章能力が低い旨返信を頂戴しましたが、読解能力の事を指し示していらっしゃるのでしょうか。暇潰しの掲示板の書き込みとは言え、私が自身の書き込みを推敲した上、読み手が理解しやすい様修正しなかった点、御容赦下さい。貴殿の二回目の返信にて記載頂いた御認識で正しいです。

書込番号:16941729 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6件

2013/12/11 00:57(1年以上前)

エレメカ様
いつも有用な情報を提供頂き、有り難うございます。御指摘の件、この事象が発生
した時も含め、ギア操作を完了後イグニッションをオフにしています。但し、当方
は比較的素早く操作をする癖がある為、車側のシフトポジション感知が追い付かな
かった可能性があると考えています。

輸入元の対応に関しては、輸入元から販売店への返信を営業スタッフに教えてもらい
ましたが、「あくまで原因不明であり、利便性を高めた最新のプログラムへのアップデートが有用かと思われるので試してみて欲しい」との回答でした。実際、アップデート後上記の事象は発生していません。私自身、購入時よりシフトチェンジのギクシャク感も含めて、プログラム上の問題であり早晩改善されると期待していましたので、我が意を得たりでした。
発売1年弱で相当の改善が見られた事からも、日本市場導入前に然るべき検証と改善が行われなかった事は否定できないと思われます。然しながら、トラブル報告の書き込みに関して、投稿者の書き込み数等を理由に信憑性を問うたり、盲信的に商品を擁護する風潮に強い違和感を感じたため、投稿させて頂きました。

書込番号:16942040 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


WDB210さん
クチコミ投稿数:650件Goodアンサー獲得:45件

2013/12/11 09:13(1年以上前)

最近はどのメーカーの車でも
走るパソコンになってきています。
ですからどうしてもアップデートが
頻繁なようですね。

書込番号:16942714

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:6件

2013/12/11 12:10(1年以上前)

スレ主さま
レスありがとうございます。

ご指摘いただいた『文章能力』の意味するところについてですが、文章能力の中には、文章を書く能力に加え読む能力も含むものと言う認識の下に使いました。
しかしながら、読解能力とした方が分かりやすかったのではないかと、書き込んだ後にちょっぴり反省していました。


>トラブル報告の書き込みに関して、投稿者の書き込み数等を理由に信憑性を問うたり

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418692/SortID=16458982/#tab
↑ このスレのように書き込み数が少ないうえに、レッカーされた後に分かったであろう故障の原因等について一切書かれていなかったりしますと、どうしても、その信憑性を疑ってしまいます。
なおかつ、文章が翻訳機を使ったような稚拙なものだと、それは尚更だったりしちゃいます。
それは、いけないことでしょうか?

>盲信的に商品を擁護する風潮
それは私も感じています。
ちょっと話は違うかもしれませんが、最近の評論家さん達のVWの評価(特にGolfZの評価)などは、如何なものか!?と思っています。
この様な中にあって、購入を検討され情報収集されている方にとっては、スレ主さまが書かれた短時間の試乗だけでは分からないような情報は、有益なものではあると思います。


しかし、リンクを貼りましたスレの故障の原因が『ブレーキをしかっり踏んでいなかったことによるもの』などというものだったとしたら、そこは責任を持ってしっかり書いて欲しいものだと思います。
ま、そのような考えは全くお持ちでないことが書き込まれた文章から容易に判断できますが・・・。

すいません。
何だか、何を言いたいか分からない文章になってしまいました。











書込番号:16943264

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:20件

2013/12/12 21:50(1年以上前)

 >発売1年弱で相当の改善が見られた事からも、日本市場導入前に然るべき検証と改善が行われなかった事は
 >否定できないと思われます。
ASGに不満があったのは、日本だけではなかったみたいですよ。
イギリスの例ですが、レビューでボートをこぐようだと表現されていました。
気になる人は、多分世界的に居たと思われます。

ASGの変速ですが、おかしな部分があるのは確かだと思います。
それは手動操作の場合、明らかに変速時間が短く、そしてスムースなのです。
これはアップデートする前も、した後も同じで、自動と手動のプログラムに違いがある事を示しています。
今回の改善プログラムは確かに有効だと思いますが、単に手動用プログラムを自動でも使用する事で、大幅な改善が見込めたと思います。
という事は、既に良いプログラムがそこにあったという事になってしまいますね。
採用しないのは何らかの理由があるのでしょうが、得策ではないと私は思っています。
変速中にアクセルを緩める事で変速を促す悪しき考えも残っているようですし、もう一歩進化したプログラムを私も期待したい所です。

書込番号:16949124

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:20件

2013/12/22 22:50(1年以上前)

追伸です。

ASGプログラムの初期のヴァージョンでは、プログラム修正を時折行っていたので、かなりのギクシャクから何とかなるまで成長しました。
今回のアップデートでは、操作の仕方によってどう変化するのかと試してみました。
私のUPでは、この方法によりかなりの改善が現れました。

その方法とは、「変速中の空走時にアクセルペダルを少し踏み込む」です。
これで、変速時間も短くなり、ショックも大幅に減少しました。
変速だけの点数で言えば、95点です。
ただ裏目に出る部分もあって、発進時のクラッチの繋がりが唐突に近い形となるので慎重なアクセルワークが必要になった事と、停止前の減速中にシフトダウンが早いので大きく減速するという2点が出てきました。
こうなった場合は、Mモードで走行するとリセットされ元の軽い変速ショックに戻ります。
その後、再度上記方法を試してみてください。
これを繰り返す事で、現在はかなり良い状態で維持されています。

ただ簡単に変化したという事は、簡単に元に戻る可能性を秘めていると思いますので、本当のお勧めかどうかは分かりません。
それと、あまりアクセルを踏みすぎると、シフトアップしようとしていたものを強制的にシフトダウンさせてしまう事もあります。
こうなってしまうと機械的なダメージを与える可能性があるので、試される方は気を付けてなさってください。

書込番号:16987638

ナイスクチコミ!1


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