『ルーテシアと２０８』のクチコミ掲示板

[lapetitedame]

13年乗った国産小型スポーツクーペ。良いクルマなんですが、如何せん老朽化。オーナーも老朽化著しく、路面からの衝撃が腰痛に堪えます。で、年2回、フランスでのレンタカーでご厄介になることの多いルノーかプジョーへの買い替えを検討中。予算＆サイズ的に（身長152�p）ルーテシアか208を、と。フランスの道路の良さを割り引いても、1日500〜600�q走っても、腰への負担が驚くほど軽くて済みました。が、あちらでは常にMT車。ATがどんなものか、若干の不安があります。何より、今買うのなら、ぶっちゃけ、どちらがお奨めでしょう？どなたかご教授願います。

書込番号：15808005

[ウッカリボンヤリ]

＞　フランスの道路の良さを割り引、、1日500〜600�q走っても、腰への負担が驚くほど軽く、、
＞　あちらでは常にMT車。ATがどんなものか、若干の不安があります。
＞　何より、今買うのなら、ぶっちゃけ、どちらがお奨めでしょう？

スレ主さんの言われことがわかりません。

私は、ドイツ3年、フランス1年いましたが、道路が日本よりも良いとは思いませんでした。
パリの渋滞は日本よりひどいと思います。
郊外に出ると渋滞はあまり有りませんでしたし、アップダウンは少なく、シフトチェンジ頻度は日本より少なかったと思います。（と言っても日本の居住地次第）
欧州では、ＭＴがほとんどで、ＡＴ車はレンタカーでもリクエスト待ちとなる位少ない。

で、スレ主さんの質問は、運転席シートが運転者にどれだけフィットしているかの質問に置き換えた方が良いのかと思います。これは個人差がありどちらが良いとは言えず、試乗（レンタカー等があればですが）で確認するしかないと思います。

書込番号：15808280

[lapetitedame]

ウッカリボンヤリさん、レスポンス、ありがとうございます。言葉足らずなところが多々あり、申し訳ありません。路面からの振動の吸収の良さ等で、超距離を走った場合の疲れ加減は、どちらの方が良いか、と言うことが一点。もう一点は、これが、当方のスレの一番説明不足だったところですが、私の居住地が山間地で、冬季は路面凍結が度々です。こういった道路を走る際、ＭＴ主体のヨーロッパ車の日本車仕様ＡＴで、どちらが優れているか、が一点です。現在利用する環境も環境ですし、ヨーロッパでレンタカーを利用する場合でも、農業地帯が中心で、パリ等の都会は借出し＆返却時に走るだけなので、渋滞等のことは全くといってよいほど念頭にありませんでした。ただ、ご意見を伺って、新たに思いついたこととして、あってはならないことですが、対人等での安全上の構造（相手に与えるダメージに関して）が、どちらが優れているかは気になります。この3点に関して、改めてご意見をお聞かせいただければ幸甚に存じます。

書込番号：15809948

[北に住んでいます]

フランス車ならシトロエンC3/C4辺りは検討されていないのでしょうか？

私はどの車も乗った事はありませんが、イメージとして乗り心地ならシトロエンが浮かびます

後は議題とは関係ありませんが、適度に改行して読み易くされた方が良いと思います
読み難い長文だと興味がある方でもスルーされるおそれがありますよ。

書込番号：15810091

[lapetitedame]

北に住んでいますさん、ありがとうございいます。シトロエンですね。ノーチェックでした。近い内にディーラーへ行ってみます。
記入に関するご指摘も、ありがとうございました。
若葉マークにはありがたいです。

書込番号：15810420

[bouizubianbisyasu]

どうもはじめまして。

仏車に乗りなれていて、大体勝手は知っているが、ATに関してはあちらで乗った事がなかったのでどんなものか？

ってことでよろしいでしょうか？

日本国内の山間部での使用が前提でしたら、プジョーの4AT、意外に面白い選択かもしれませんね！

208の4ATですが、色々な掲示板で酷評される理由は、ドライバー側のアクセル操作に対して、意図しないキックダウンを多用する為非常に騒々しく、とてもじゃないが落ち着いて乗っていられない！ってことに尽きます。

例えば…

比較的平坦で、時々渋滞するような片側二車線道路の左側(走行車線)を走っていた場合。

前の方で混み始めたので右側(追い越し車線)に入るため、貴方は今までより軽くアクセルを踏みます。

すると、即座に貴方の意思に忠実な加速をしようと、208は一気にキックダウンをして力強く、そして難なく車線変更を決めてくれます。

ここまで読むと"なんだ。悪くないじゃないか？"…と、思うかもしれませんが、ここに落とし穴があります。

日本のAT車は、ほぼすべてのドライバーが、Dレンジに入れっぱなしで運転しますので、急激な加速をして追い抜きをするようなシチュエーション以外は、スルスルとスマートに加速してくれる事が重視されます。

上であげた例も、日常では極々当たり前に起きるシチュエーションなので、ドライバーとしても実際そこまで加速して欲しくない状況に該当します。

EU圏で運転したことが無いので、プジョーの4ATから閃いた個人的な想像なのですが、あちらでは多くのドライバーが上手に車間を維持出来て、アクセルも本当に一定で長距離を走れるのではないでしょうか？

例え渋滞が発生していても、半クラや低いギヤ入れっぱなしのノーアクセル巡航で流れを維持しているのではないでしょうか？

そこに、日本とは大きく、容易には埋められない溝があるのだと思います。
※日本人のドライバーの多くが絶望的に低スキルなのは、運転に対して安楽さを求めすぎているので、流れというものを考慮して運転をクリエイト出来ない事も、EU的AT(ドイツだけはわざわざ日本仕様にしているはず)が受け入れられない一因。
あとは、交通社会の現状をお上の都合で無視し続けている行政。
ランナバウトのような発想が出来ないし、本当にやったら死亡事故多発しそうな国。(笑)

日本では、無駄に信号が多過ぎるため、ちょっと進んだら直ぐ止まるような状況がデフォルトになっています…そのため、日本のAT車はアクセルのレスポンスをわざとダルく設定し、その代わりにクリープを強めに出してブレーキで速度調整させるようなヘンテコな仕様が横行しています。
何より御粗末なのは、MT設定車にも平気でダルいアクセルを押し付けてくるようなメーカーの怠慢振りなんですが、それについてはこの辺で…


さて、だ〜いぶ長くなりましたが、208のATは巡航レベルとしてはとても高回転になって室内が常にうるさい反面、力不足に思う事がないくらいの高トルクを常時維持出来るというメリットがありますので、山間部ではストレスフリーで楽しめるんじゃないでしょうか？

しかし、熟成段階と言われても信用に足らないトランスミッションだとは思うので、個人的には絶対にMTをおすすめします。

デメリットが気にならないならATは買いでいいと思います♪

ルーテシアや対人保護性能については解りませんが、少なくとも国内仕様の日本車よりもEU車の方が、安全面で上だということは揺るがないと思います。

超長文失礼しました。

書込番号：15813879　スマートフォンサイトからの書き込み

[lapetitedame]

bouizubianbisyasu様
丁寧なレス、有難うございます。ＡＴの日本での評価の低さは、そういうところから来ていたんですね。納得しました。目からうろこです。
安全性能についても、情報ありがとうございます。
最終的には試乗しての決定ですが、いずれにしても、フランス車、安心して購入できそうです。

書込番号：15814815

[やっぱり３結]

プジョー309GTI→アルファ155V6→フィアット バルケッタと乗り、
現在はプジョー306Break(最終型)を10年以上乗ってます。
ルーテシアが現行ということであれば、ルーテシアをお奨めします。
理由は簡単でモデル末期で信頼性が高いからです。
欧州車は毎年 小改良を加えます。
部品の型番等は初期と末期のモデルでは全然違います。
私だったら、出たばかりの208は怖くて買えません。

私の306も4AT＝AL4ですが、かなり出来が悪いです。
3→4になかなかシフトアップしないのでイライラします。
当然、燃費は悪いです。ハイオクなのに。。。
キックダウンを多用というのは無いですよ。
学習機能があるので、乗り方で変わるとは思いますが。
ATは国産の方が遥かに良い出来だと思います。

衝突安全性に関しても国産の方が上だと思います。
フランス車は、かなり派手に壊れます。
ただし、走る曲がる止まるに関してはフランス車が一枚上手なので
結果的には安全かもしれません。
雪道は強いですよ。
イタ車はチョット踏むと、すぐに前輪空回りですが、
フランス車のトラクションは恐ろしく良いです。

乗り心地と実用性ではフランス車がNo.1でしょう。
だから私は長年フランス車に乗っています。
208が候補でしたら、もう少し待ってみてはどうでしょうか。
そろそろ６速ATになるかもしれませんよ。

書込番号：16240708

[lapetitedame]

「やっぱり3結」様、丁寧かつ的確なコメント、ありがとうございました。ただ、既に購入してしまいました！ご指摘の点、「購入前に伺っていれば」と思う部分も、確かに多々あります。目下は、これもご縁、と思って付き合うことにしました。

書込番号：16249068