『音質が』のクチコミ掲示板

[legacy31]

この度、7年間愛用していたDEH-P099からサイバーナビに変更したのですが、音に満足出来ません。
イコライザーは色々と弄ってみたのですが、低音はスカスカで、音全体が霞がかかったかのように、遠くに聴こえます。ナビ一体型の音質ってこんなもんでしょうか？
参考までに、電源バッ直、スピーカー交換、デッドニング、ボックス型サブウーファー設置はDEH-P099を付けてた時にやってあり、非常に満足していました。多少の劣化なら我慢出来ますが、正直雲泥の差です（≧∇≦）

書込番号：17322222　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

音質を気にされるのならば、サイバーならば9モデルを選択していれば外部アンプ等で改善の余地もありますが、7モデルは入門機ですからね
もしくはサウンドナビが良かったのでは？と思います

不満な音を聴くよりも、この際7を下取りに出して買い換えた方が良いのではないでしょうか？　。

書込番号：17322302

[legacy31]

来たに住んでますさん 返信ありがとうございます。
ナビ一体型なので多少音質劣化があってもしょうがないかな？と思って買ったのですが、余りの違いに…って感じです。
基本iPodを繋いで洋楽ロックやJ-POPとか聞いてるので、そこまで高音質にこだわっているつもりではないのですが、音質うんぬんを語れる以前の音のような。。。
確かサイバーナビって高音質を謳ってましたよね
前に使っていたDEH-P099のCDイジェクトが壊れたのと、iPodが充電しながら使えないのが理由で、買い換えを検討していて、どうせならばナビも付けようと思ってこのモデルにしたのですが、DEH-970とポータブルナビの組み合わせにしとけば良かったかなぁ

書込番号：17322435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

７シリーズって実質安物クラスに毛が生えた程度。
良くてＤＥＨ-７９０程度の性能

腐っても前のクラス並にするなら９シリーズ。

情弱騙されるって所か。

書込番号：17323126

[Ｓ田中]

ASーPさんのレスはいつも批判やいちゃもんコメですね
ここはそういう掲示板じゃないでしょ

書込番号：17323161

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

主さん、オペアンプ交換は試したことあります？これで９シーリズの音質に近づけますよ。
工賃は２５０００円くらい掛かります。
ヤフオクで「音質向上チューン」と検索してみて下さい。

書込番号：17323170

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

↑音質は私も保証します。

この機種よりもかなり古い２００７製のパナソニックストラーダですが、音質はサウンドナビに近いような音質が実現できています。

当たり前の事ですが、ちゃんとスピーカーディレイ（タイムアライメント）等の基本的な設定が全てしっかりと行われて、初めて効果が実現すると言った感じです。

このストラーダでＪＡＺＺのＣＤを聞くと、もう本当に目の前で楽器を演奏してるようなビックリする音が出ます。ズッシリとした低音、切れの良いバスドラムの音。

もうね、車内がＪＡＺＺのライブスタジオみたいな音が出るんですよ。（冗談抜きで。）

一度お試し下さい。（効果が体験できない場合は無論、返品可能。そのぐらい音質には自信があると言うことです。）

書込番号：17323179

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

ストラーダがピュアオーディオになります。パナソニックの音じゃ無くて、テクニクスの音と言ったほうがオーディオファンには良く通用するのではないのでしょうか？

もうテクニクスブランドは廃盤になっちゃいましたけど。テクニクスのステレオは凄くイイ音がしてました。


パナソニック　→　テクニクス

三菱　→　ダイアトーン

書込番号：17323186

[さくら印]

三菱　→　ダイアトーン


ダイアトーン　→　ダイヤトーン



d(´ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ〜

書込番号：17323232

[legacy31]

��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫさん 返信ありがとうございます
基本オーディオやスピーカー交換、デッドニング等自分でやるのですが、オペアンプ交換は試したことはありません。素人に毛が生えたような私にはちょっとハードルが高いですかね(笑)
とりあえずまだウーハーは繋いでないので、ウーハー繋いだら多少改善することを期待してみます。

書込番号：17323658

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

＞ウーハー繋いだら多少改善することを期待してみます。

それじゃないの？原因は？？
ウーハーがあるのと無いのとでは大違いですよ。
私の場合も、ウーハー無しだと迫力に欠けます。
確かにウーハー無しで、ドアスピーカーだけでも低音は出てることは出てるんですが、さすがにウーハー無しでは結構、つらいものがありますね。

書込番号：17324487

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

＞ダイアトーン　→　ダイヤトーン





しまった！私としたことがぁー！！

��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ

書込番号：17324492

[legacy31]

��(´ﾟ益ﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫさん どうもです
実は前のデッキの時も、ここ1年ぐらいはサブウーファーOFFにして聴いてたんですよ。…ウーハーが割れてしまったもんで。それでも今とは全然違うんです（≧∇≦）
とりあえず新たなウーハー注文したので、近々に取り付けてみます。厚みは増すと思うのですが、霞がかかったような遠い音は慣れるしかないかなぁ。私は比較的ドンシャリ好きなので、この機種にはラウドネスが付いていないのが影響して好みの音にならないのかも(当然付いているものだと思ってました)
今日ダイヤトーンのサウンドナビをABで弄ってきましたが、調整能力高くて良さそうですね。

書込番号：17324571　スマートフォンサイトからの書き込み

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

スピーカーがナビのアンプに対して鳴らし切れてないんじゃないですかね？セパレート使ってます？（宜しければスピーカーの型番記入してください。）

アンプのグレードを落としたら、スピーカーもグレードを落とさないと釣り合わないかも。（爆死）

ＡＳ−Ｐさんがおっしゃられてるとおり、このナビに釣り合わせるならＴＳ−Ｆ１７２０Ｓがベストスピーカーになりますね。

メーカー推奨の組み合わせ方法
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/deh-790/system.html#tab_menu


まぁ、サウンドナビ（ＭＺ８０）が一番確実ですよ。

書込番号：17324638

[legacy31]

��(´ﾟ益ﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫさん
スピーカーはちと古いのですが、セパレートタイプのアルパインDLX-F176というやつで、当時はフラッグシップモデルだったかと思います。前の時もこいつを使っていたので、スピーカーには問題ないかと

書込番号：17324752　スマートフォンサイトからの書き込み

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

↑６万ですよ？問題アリアリじゃん。ナビよりもスピーカーのほうがズバ抜けて高くついてます。
おそらく、Ｆシリーズに替えればスッキリした音が出ると思います。

少なくとも今、お使いのナビでこのスピーカーを満足行くように鳴らしきるのは絶対に無理だと思って下さい。
外部アンプと組み合わせて鳴らして、初めてスピーカーの性能が発揮されるような製品です。
（主さんの買ったナビは外部アンプ非対応。残念！！）

まぁ、サイバーの９シリーズならなんとかギリギリ鳴らせる許容範囲に収まるかと思います。

だったら、このナビを下取りに出してサウンドナビにした方が絶対に良いよ。

ヤフオクなら高く売れるかも知れませんよ。

書込番号：17325125

[legacy31]

なるほど 下位グレードとは言え、仮にもサイバーナビと名前が付いているのにそんなにオーディオ部分はしょぼいアンプなんですか
正直ナビはオマケのつもりだったので、ナビの機能は最低限でいいから、オーディオ部分に力を入れて欲しかったなぁ

書込番号：17325371　スマートフォンサイトからの書き込み

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

>ナビの機能は最低限でいいから、オーディオ部分に力を入れて欲しかったなぁ


もう決まりですね。サイバーよりも段違いで音が良いサウンドナビしかありません。

予算が無いなら今回は高い勉強代と思って安いスピーカーに交換して聞きやすくするか、そのまま我慢するかの２択です。


あとはオペアンプ交換ぐらいですかね。６万のスピーカーの資産を活かしたければ。

そこのプロショップのデモカーも改造したストラーダに海外の少し高そうなスピーカー付けてるから、やはりオーディオはバランスが大切ですよ。

書込番号：17325730

[さくら印]

サウンドナビとφ(・ω・)ﾒﾓﾒﾓ



高っw(ﾟωﾟ;w(ﾟωﾟ)w;ﾟωﾟ)w！！

書込番号：17325795

[legacy31]

DLX-F176はそこまでデッキを選ぶスピーカーではないと思うのですが、やはりAVIC-ZH0007の内蔵アンプと調整能力ではなかなか好みの音にはならないようですね。せめてラウドネス機能が付いていたら、それなりにごまかせるんですけどね。ホントなんでついてないんだろう？？？まあ、せっかく買ったので音は多少我慢して、今までなかったナビ・フルセグ・DVD等の機能を堪能することにします。ありがとうございました。

書込番号：17326190

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

↑出来たてホヤホヤのアンプだから、まだエージングが済んでないだけかも。。

３０時間ぐらいＣＤでも再生したら少しは音に変化出るんじゃないの？（謎）

確かオペアンプ交換時は本領発揮までそのぐらい時間が掛かったね。

まぁ、確かに総額５０万もするようなホームピュアオーディオでも通電一発目の音は超最悪でしたね。ほんとＡＭラジオみたいな音しか出なくて、何時間か聞いてるとスピーカーのコーンがほぐれてくるのか、良い音が出るようになりました。

書込番号：17326798

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

>DLX-F176はそこまでデッキを選ぶスピーカーではないと思うのですが

これは明らかな間違いです。ホームで言えば、６０万円のスピーカーをアンプとＣＤプレーヤーのセットで２０万円程度の構成で鳴らす人は滅多に居ないでしょう。

現在、スレ主さんがこのスレッドでちゃんと合わないことを証明しています。

スピーカーの構成を今一度、見つめ直してみると良いでしょう。

デッキのスペックが明らかに足りてませんよ？

書込番号：17329526

[hirohime2013]

すみません、音質は改善されていたのでしょうか、
私の場合、音の厚みはなく、低音はオンオンとしっかりしない感じです。何か改善策があれば、是非ご教授お願い下さい。

書込番号：17353991　スマートフォンサイトからの書き込み

[legacy31]

hirohime2013 さん
あれから色々弄ってはみてますが、ダメですね。仰る通り音の厚みはないですし、かと言ってイコライザーで低音を持ち上げると、音が割れます。前のデッキの時は結構ボリューム上げても一切そんな事はなかったので、多分内蔵アンプの問題かと。。。まだウーハーを繋いでないですが、ウーハー繋いでダメなら諦めです(ｰｰ;)

書込番号：17359089　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

こーゆうの（・∀・）σhttp://www.beatsonic.co.jp/accessories/tl-20.php
買って外部ぅアンプを付けちゃう（´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

書込番号：17359437

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

スピーカーのラインが逆相になってないかご確認を。
＋−逆ですと、何やっても低音スカスカになります。

書込番号：17360196

[legacy31]

��(´ﾟ益ﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫさん
おっしゃる事がコロコロ変わりますね
このサイバーナビに6万のスピーカー使っているのが間違いなんですよね？

書込番号：17364345　スマートフォンサイトからの書き込み

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

接続は大丈夫でしたか？

低音スカスカは上手く文章では説明出来ないのですが、何通りかあるのです。

逆相は明らかな接続ミスなのでまず配線の確認をしてみて下さい。

まさかとは思いますが、動画のような、こんな状態では無いですよね？その点を一式踏まえた上でアドバイスを行いました。



【参考】[解放軍]オーディオテストトーン

https://www.youtube.com/watch?v=GzxQa7146ew


異常が無い場合、前途の通りになります。まずはご確認を。。

書込番号：17366901

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

万が一、テストＣＤを再生して問題が無ければ、上記のさくらさん推奨のアンプ等接続なさればある程度は改善されると思います。

もしくはスピーカーのグレードを適正値に落とす、かのどちらかしか選択肢はありません。

どっちにしろ、非常に粗悪な純正オーディオとスピーカーの組み合わせみたいに、これからずっと悪い音を我慢しながら聞きづけるのは精神衛生上良くないですよね？一刻も早く改善するよう、願っております。

今の主さんの環境なら能率が高い純正スピーカーのほうが音が良いなんてケースも考えられます。

高級スピーカーは高級アンプで鳴らしてこそ、性能が発揮されるような製品なんですよ。

高級スピーカーを力不足なアンプで鳴らせば、ＡＭラジオ以下のような音しか出ないです。

書込番号：17367034

[legacy31]

おっしゃる事が全く理解出来ないとは言いませんが、勿論、現状AMラジオ以下の音ではありません。
高級スピーカーは高級アンプで鳴らしてこそ、性能が発揮されるような製品であるということもわかります。より能力の高いアンプの方が性能がフルに発揮出来るでしょう。私もそこまでど素人ではありません。
ただ、カロXやアルパインのF1クラスのスピーカーを純正デッキで鳴らそうと思っているならまだしも、あくまで10年以上前に定価が6万円だったスピーカーにそこまで言い切れるものでしょうか？
ただ単にサイバーナビの内蔵アンプの能力不足で、スピーカーをグレードダウンしても今と変わらないか、より悪くなる可能性はありませんか？
参考までに今使ってるスピーカーは純正デッキの頃から使っており、音が非常に気に入っていて、純正スピーカーから交換した時には感動したことを覚えております。貴殿のおっしゃる通りならこの時点でAMラジオ以下の音になっていてもおかしくありませんよね。このサイバーナビの内蔵アンプが10年前の純正デッキより大きく能力が劣るとまではさすがに思えません。多分、カーオーディオに今ほど興味を持たなかった10年前なら今の音でも感動してたのかも知れませんね。
また、DEH-P099も7〜8年前は約8万円で、同程度の性能を持ったDEH-970は現在その半額以下の定価です。商品を定価で判断すること自体ナンセンスでは？
それか貴殿がDEH-F176の性能とこのサイバーナビの内蔵アンプ性能、その相性をよっぽど詳しくしってらっしゃるかどちらかでしょうね。

アドバイスを頂いていて大変恐縮ですが、確証がないことに対して、断定的におっしゃることはどうかと思いますし、賛同しかねます。
色々アドバイスありがとうございました。

書込番号：17367665　スマートフォンサイトからの書き込み

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

音質の件でどうしても気に掛かるようでしたら、一度、メーカーに点検に出されてはいかがでしょう？
初期不良の線もなきしもあらずです。
初期不良であれば、同等品と交換してもらい、直れば儲けものです。

書込番号：17367732

[legacy31]

よくもまあ次から次へと。。。
そんな事は時間のムダだし
ただのクレーマーでしょ

書込番号：17370557　スマートフォンサイトからの書き込み

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

＞時間のムダ










何故、ムダなのでしょうか？主さんは１００％ナビは正常で全く異常は、これっぽっちもないとお考えなのでしょうか？

音質の件でどうしても気になるからここで相談しに来たのではないのですか？

なぜ、今更開き直って投げやりな態度を取ってしまうのか、そこが理解不能です。

やってみてダメならダメで次の手を打つのがまともな人間の考え方です。

なぜ自分で確認もせずに最初からムダだと決めつけるのでしょうか？

主さんが音質に関するこだわりは、その程度のものだったんですか？

ですが、一言言わせて下さい。何もかも上手くいかなくお怒りの気持ちは文章から良く伝わって来ましたが、




「投げやりになるな！！」。







以上です。

書込番号：17371832

[��(´ﾟ�uﾟﾉ)ﾉ ﾇｫｫｫｫｫ]

【追記】

・メーカーへ過度な音質低下による初期不良の可能性が無いかどうかの点検依頼。

・メーカー点検で異常が無い場合、ヤフオクにあるプロショップでオペアンプを交換。（改造後の修理はプロショップへ）



この２つだけは確実にしておいたほうが良いと思います。現在、スピーカー等の接続に問題が無いことを前提に書いています。

ほか、バッテリーはパナソニックの「ＣＡＯＳ（カオス）」というオーディオ専用のバッテリーを使ってみて下さい。その後、ナビ本体とサブウーファーを外部アンプ用の電源ケーブルを使って、バッ直接続をします。

これでどんなナビでも低音がかなり出てくるはずです。私のカーナビは７年前の古くて一番安いパナソニックのＨＤＤナビですが、上記の施工を全て行い、オペアンプも交換して今ではＪＡＺＺを流せば、低音がズンズン来るようなライブハウスみたいな音響になってます。

タイムアライメントはメジャーで大雑把に設定、スピーカーは能率が高いカロのＦシリーズの１６ｃｍセパレートを使っています。これはバックスで１５０００円程度で売られてるスピーカーです。
サブウーファーはバックスでしか購入出来ない、ダイナクエストという、シート下用の２０ｃｍサブウーファーを使っています。

確か、主さんがお使いのこのサイバーナビ（楽ナビと同等品）ではタイムアライメントの機能が省略されていますよね？おそらくこの影響も少なからず、あるのではないでしょうか？

書込番号：17372469

[めいたむ(^^)＊]

legacy31さん
はじめまして★私もこの週末に
このナビを取り付けてもらいました。
音がいいものをつけたく、車屋さんで
進められたナビがこちらでした。
しかし取り付け後、音楽を再生すると
低音が全く感じず、以前つけていた
純正のものの方がいいと感じてしまう程です。
legacyさんはウーファーを付けると言うことでしたがつけた後の感想を聞かせて貰えると嬉しいです。

書込番号：17532756　スマートフォンサイトからの書き込み