『強烈なライバル出現しましたね』のクチコミ掲示板

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/07 22:11（1年以上前）

中判デジタルより割高なキヤノンの5千万画素フルサイズはよい選択だと思いませんが。

D810ユーザーじゃない人が、D810ユーザーじゃない人の発言を受け入れ難いのはさらに受け入れ難いかな。

書込番号：18450382

11点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/07 23:11（1年以上前）

まあ、強力なライバルとは思えないなー。
画素数上げて、価格さえ高けりゃいいってもんじゃないし。

同じレンズを使えば、ニコンに軍配が上がるのは言わずもがな。
DxOが裏付ける通り、作例もニコンが勝っていますよ！

同じ被写体を撮って、5000万画素÷3600万画素＝1.38、つまりニコンの写真を138%に引き伸ばしても
解像感はニコンの方が高いと推測します。
過去に同じようなことやってみました。その時は、あまりにキヤノンが解像しないので
他メーカ機種ではより広角で撮って引き伸ばして比べたけど、それでもキヤノンに勝っていた。

だから、D810安泰だ！

書込番号：18450670

22点

@Mugiさん

クチコミ投稿数：180件Goodアンサー獲得：7件

2015/02/07 23:31（1年以上前）

面白いものを見つけました。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2015/0207_01.html
こうなってくるとソニーの新機種とD810後継機の描写が気になりますね。

書込番号：18450765　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

ナンバーガールさん

クチコミ投稿数：180件Goodアンサー獲得：10件

2015/02/07 23:57（1年以上前）

@Mugiさん
ナイス情報ありがとうございます！
私が使っているのはニコンとマミヤですけれどそれでもキヤノンさんにも凄いカメラ作って貰いたいですし、他社であれ素晴らしい出来のカメラが出ると嬉しいです。
ですから紹介サイトを見て少々ガッカリしてしまいました。。。。
でもキヤノンの色と発色を継承しつつの最高解像機になるのでしょうかね・・・・
キヤノン色を継承するとなると開発が難しいのでしょうか・・・・
キヤノンマウントに移行したいな！（金銭面で出来ませんが）と思う位期待していたのですが少々残念。
その分私もソニーセンサーに期待！

書込番号：18450890

4点

eichan9さん

クチコミ投稿数：201件

2015/02/08 00:05（1年以上前）

良い加減さん、コメントありがとうございます。

　私はD810ユーザーなのですが、この機種の値段が高いので、「強力なライバルが現れた！」とは感じませんでした。
　むしろ、キヤノンがプロ向けに特化した高画素機を開発したという印象を受けました。
　この機種が、プロの方にどのように受け入れられるのか楽しみで、その過程や結果がアマチュアユーザーにどんな刺激を与えるのか興味津々です。
　
　この機種が、他メーカーのカメラ開発に与えるインパクトがどの程度のものなのかにも注目です。

書込番号：18450928　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

お股せ119さん

クチコミ投稿数：567件Goodアンサー獲得：12件

2015/02/08 00:17（1年以上前）

5Dsと5DsR、5000万画素、秒間5枚の撮影が可能なのはいいですが、ISO100-6400が常用とは、
D800と同じですね。Canonも、これ以上だとかなりのノイズが出るんでしょうか?。
5DmkⅢの倍以上の画素数は、風景写真、スタジアムなど大型の建築物、多人数のスタジオ撮影とかに、
特化している。感じがします。

移動被写体は、きついだろうな~。AFシステムは改善されているようですが、ポートレートに、向いている感じがする。
たまにD810を持って、きれいな夕焼けを見ると、12㎜の広角レンズが欲しいと思ったりします。
魚眼ではなく。この瞬間を、全部写したい気持ちにかられることがある。
5Dsは、新レンズもあてがい、そんな要求に応えようとしてるんでしょう。

かなりの動態に、適応しているD810とは、分野が違う気がする。
5DmkⅣが、3000万画素で秒間8枚、標準ISO感度100-25600だったら、考えるけど。
PC取り込みに、5Dmk2だとPentiumMでダウン。Core2Duoで対応できた。
D800、810はCorei3以上でないと無理。現在のPCでは、5Dsは取り込み不可能です。
私は、当分、様子見だけです。

書込番号：18450968

4点

F-MARIOさん

クチコミ投稿数：59件

2015/02/08 04:46（1年以上前）


車窓からのマッキンレー	車窓からのマッキンレー（拡大）

キャノンの5000万画素！！
D810使用者として一瞬、やられたと思いました。
この高画素は雑踏での知人捜しやもっと不埒な使用には大いに役立つことと思います。
冗談はさておき、D800EやD810で高画素の威力を実感したのは
・海岸で撮った夕景で、「センサーのゴミ」と思ったものが等倍で見ると羽を広げ飛翔するカモメを確認できた
・紅葉撮影で遠景の葉が拡大しても1200万画素のD3ｓなどのように葉型が崩れない
などで、常用のA4やA3プリントで恩恵にあずかることはありませんでした。
しかし、最近のアラスカ旅行のおり列車から遠くにマッキンレーを見る機会がありましたが、主目的がオーロラ撮影のため望遠レンズの手持ちがなく、「あの方向」と他人が指さす方向にレンズを向けて言われるまま24-70mm/F2.8で撮影しましたが液晶画面では判然としませんでした。帰国後パソコンで中央部5mmを拡大すると山の輪郭が確認できA4でもなんとか見ることのできる写真となり、高画素の恩恵に浴することができました。
これ以上の高画素化はレンズにも相応の解像度を求めレンズシステムがかなり高額化すると思います。
私としてニコンには高画素よりもISO3200以上のノイズ低減に期待したいものです。
とは言えスペックは魅力です。ニコンがより高画素機を出せば買ってしまいそうです。車の200km/h以上よりは高画素の方が実用的ですしね。

書込番号：18451309

5点

STORM　RAD5さん

クチコミ投稿数：713件Goodアンサー獲得：6件

2015/02/08 09:10（1年以上前）

5D2はISO12800でもノイズが目立たないですから画素が増えてもDIGIC６搭載でしたら、D810など比較外に低ノイズの予想がします。

書込番号：18451739

7点

カメカメダイスキさん

クチコミ投稿数：19件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/08 11:51（1年以上前）

　此のところのニコンは新機種を矢継ぎ早に出し、その結果は初期不良のカメラの生産販売の連続。

昔のニコンは故障の少ない事で「信用」が売りであったのが、今の営業スタイルになってから初期不良

の発生が増えた事は残念です。昔のニコンは何処に行ったのでしょう。

　画素競争もいいかも知れませんがじっくり腰を据え、画素以外の機能改善等、皆が納得出来るカメラの開発を

お願いします。

書込番号：18452368

12点

クチコミ投稿数：4446件Goodアンサー獲得：62件

2015/02/08 12:13（1年以上前）

＞強烈なライバル出現しましたね＜

　　それでいいんです。　（^^,
それでこそニコンも、更なる飛躍ができることでしょう！

　ライバルもなく極端な寡占状態に陥った産業は
もうその時点で衰退が始まっていると申しますからね。

書込番号：18452449

14点

良い加減さん

クチコミ投稿数：199件

2015/02/08 12:57（1年以上前）

>デジタル系さん

こういう機械モノの進歩は際限ないですよね。
だから、きっと５Dsも「それなりに意味があった」時代が来ると思っています。
とにかく、プロもアマチュアも使ってみてどんな絵が出てくるのか、それから判断しても良い気がしますね。

>cbr_600fさん

高画素って、車やバイクでいう「スピード」と似ている気がします。
要するに「慣れちゃう」んですよ、その速度域に。
自分も昔ヤンチャしていた時、かなりのスピード域で走った後、100㎞/hに落としたら、まるで一般道を30～40km/hくらいで走っている感覚に陥りました（笑）。

高画素も、きっと5000万画素に慣れる日が来るのでしょう。
だって、録画メディアもビデオ（VHS）からS-VHSになった時も凄くビックリしたし、それがDVDになった時も感動したし、逆に今ではblu-rayで見ると、もうDVDを大画面で観る気がしませんものね（笑）。

>AGAINさん

コンデジがそんな画素数が当たり前の時代に突入しそうですね。

>spinlobさん

確かに、階調は難しいかもしれませんね。
もしかしたら、この５Dsをキッカケに適正？画素数という概念で落ち着くかもしれませんね。

>twoseasonsさん

プロにモニター貸出して、不具合を無くしてから一般に売り出す戦略かもしれませんね。
それなら、ニコンが陥った不具合の連鎖を防ぐことができますから。

>デカメロンプリンセスさん

NとCはお互い、よく研究し尽くしていると思います。
良いところも悪いところも（笑）。

>blocsさん

クロップが2段階設定で、M設定でも4000万画素近くあるのは魅力的ですよ。
でも、ISO感度は64のD810の方に軍配が上がりますね。
とにかく強気の値段設定は、プロユースの買い替え需要を見越して、それでも採算が取れる（もしかしたら大商いになる？）と思ったからかもしれませんね。
キヤノンさんは（ハイエンド機の）価格戦略については強気を崩しませんね。

>Naoooooさん

まったく同感ですね。
ただ、最初に「5000万画素」ありきと、期限（2015年春発売）ありきだったかもしれません。
こればっかりは、一企業それぞれの考え方に因りますからね。

書込番号：18452616

3点

良い加減さん

クチコミ投稿数：199件

2015/02/08 14:15（1年以上前）

>nsidさん

そうなんですよね、風景画や建物主体だと、高画素化は歓迎なんですよね。
D800の時のシャッターやミラーショックは大きかったですけど、５Dsの5000万画素はどう対処しているのでしょうか。
とにかく、この「1400万画素差」がどれくらいなのか、非常に興味があります。

>ちるちるみのるさん

まあまあ…、そんなに刺激しなさんな ^^;

>スンリさん

あまり関係ないんじゃないですか？
結構、C派とN派ってハッキリ分かれてますしね。

>吹雪888さん

そうですよね、メディアが大容量のものが必要になりますよね。
色々と出費が嵩みそうですね（笑）。

>そうかもさん

スペック追及は際限がありませんよね。
クルマのパワー競争と一緒で、いつかはエコとかにスイッチする時が来るのでしょうか？
でも、カメラは光学機器だから、やっぱり光（&暗部）の処理をどう行っていくかに行くのでしょうか???

>ナンバーガールさん

これでD810の次機発売スケジュールも前倒しになるのでしょうか。
5000万画素になるにしても、そのほかの機能でどういうものを付加してくるのか…の方が興味ありますね。

>アイニールさん

それがキヤノンさんの目的の一つでしょうね ^^

>写真好き(^^)さん

それもアリですね ^_-

>弩金目さん

そういう見方もありますね。

>はじかきさん

技術進歩は、横（競合相手）を見ながらの製品スペック決めもありますが、この数年ではかなりその進み方が激しいですね。
消耗戦にならなければ良いのですが…（少し心配）。

>ボヤッキー親爺さん、Roswell＿Woodさん

面白いやりとりですね ww

書込番号：18452904

4点

STORM　RAD5さん

クチコミ投稿数：713件Goodアンサー獲得：6件

2015/02/08 17:07（1年以上前）

F3時代の銀塩カメラと画像センサー、画像エンジンのカメラを比較すること自体、ナンセンス。 D750の件なんて外国のクレーマーが無理やり強い光源をフレーム端に入れ、フレアーが出るとイチャモンをつけたに過ぎない。

書込番号：18453569

4点

海老天うどんさん

クチコミ投稿数：135件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/08 18:54（1年以上前）

＞強烈なライバル出現・・・・・刺激のある良い言い方です。

次のニコンは、5000万画素、それとも7000～8000万画素になるのかな

2年後？　が楽しみなので資金を準備します。
それにしても画素数が上がるのは良いが値段も上がるので程々の価格設定をお願いです。

其れまで3630画素で頑張らなくっちゃ！

書込番号：18454038

3点

STORM　RAD5さん

クチコミ投稿数：713件Goodアンサー獲得：6件

2015/02/08 19:31（1年以上前）

2400万画素以上なんて不用でしょ。

書込番号：18454181

11点

parity7さん

クチコミ投稿数：769件Goodアンサー獲得：20件

2015/02/08 19:51（1年以上前）

>※但し…、Parity7さん、あなた（だけ）性格悪いですね！(≧▽≦ﾍ) ｷｬｰﾝ♪

お褒めいただき、ありがとうございます。
みなさんの気持ちを代弁しました。

ところで、手ブレ・シャッター機構ブレにシビアな高画素センサーを
一眼レフボディに積むことは古い発想だと思います。

ミラーレスにすれば、少なくともミラーショックの問題は無くなるし、
コントラストAFによる精密なピント合わせが可能になる。
センサーとマウント面を蛇腹で繋げばアオリも可能で、
商品や建築物の撮影には非常に有効。

D800でさえ「三脚は必須」と仰る方が多いのですから、機動性は犠牲にしても
問題はないと思われます。むしろ本体質量は減らせます。

そもそも135mm版カメラはエルンスト・ライツが「どこでも気軽に
持ち出せる」事をコンセプトに作ったフォーマットですから、
高画素カメラはそれに拘る必要はないと思いますよ。

書込番号：18454253

3点

twoseasonsさん

クチコミ投稿数：199件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/09 01:33（1年以上前）

>D800でさえ「三脚は必須」と仰る方が多い

ここはD810のサイトですので念の為申し上げます。
D810で三脚必須を言っている人のほとんどがユーザーでないことは過去の履歴をみれば明らかです。
D800、D800EのシャッターブレはD810ではシャッター機構の改良により改善されており、高画素機を意識しない手持ち撮影も可能となっています。

もちろんD800シリーズにかかわらず一般的に言われているミラーショック等はありますので、ミラー振動のないライブビュー撮影と電子先幕シャッターの組み合わせ撮影を可能とする機構は必要となります。

ミラーレスを待望する意見が少なからずあることは承知しておりますが、クリアーなファインダーを覗きながらの撮影スタイルをミラーレスではまだまだ困難とするユーザーも多いことからニコンやキャノンではフラッグシップやミドル、ハイエンド機にミラー付きの一眼機構を用いているのだと思います。

書込番号：18455704

13点

parity7さん

クチコミ投稿数：769件Goodアンサー獲得：20件

2015/02/09 04:24（1年以上前）

＞ここはD810のサイトですので念の為申し上げます。
D810で三脚必須を言っている人のほとんどがユーザーでないことは過去の履歴をみれば明らかです。

なるほご、そうだったんですね。
私自身はD800を手持ちでしか使わないのですが
やっぱりぶれてるのかなあなんて思ってましたが
ちょっと安心しました。

私は動きモノを撮るのでOVF必須なのですが
（だからソニーから移行しました）
X-T1のスレではキヤノンやニコンから移行された
方が結構いらっしゃいまして、風景撮りにはEVFの
ほうが便利なのかなあと思ってました。

ま、好き好きですけどね。

書込番号：18455838

2点

ヒカル7さん

クチコミ投稿数：1013件Goodアンサー獲得：6件

2015/02/09 08:58（1年以上前）

あら不思議？
キヤノン板よりニコン版の方が盛り上がってみたい。

書込番号：18456160

10点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/09 09:40（1年以上前）

はい、祝福の意味で、微力ながらニコン版の方を盛り上げるべく尽力しました。

＞キヤノン板よりニコン版の方が盛り上がってみたい。

そう言ってもらえると、努力のかいが有ります。

書込番号：18456254

6点

クチコミ投稿数：4446件Goodアンサー獲得：62件

2015/02/09 09:42（1年以上前）

＞キヤノン板よりニコン版の方が盛り上がってみたい。＜

「とんでも８分、あるいて５分」ですね！　　（^^,
見ての通り、キヤノン板の方が、もう怒涛のカキコミ・お祭りですね。

まあ、つい最近まで話題切れでか、意味不明の板も続いていたかに
みえましたが、ここのところ本来の情報筋に戻り、結構なことですね。

書込番号：18456261

5点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/09 10:49（1年以上前）

＞見ての通り、キヤノン板の方が、もう怒涛のカキコミ・お祭りですね。

まあまあ、そこは大人の対応で見守ってあげましょうよ。
今までニコンの3600万画素を指をくわえて妬んできて、
5000万画素で出してきたのを有頂天になって喜んでいるのだから。

あとは、その5000万画素で吐き出す画がどの程度のものやら？
という気持ちで６月発売まで待ってあげましょう。

そう言えば、あそこのユーザがD810の3600万画素はオーバーだ！
高画素にさえすればいいと言うもんじゃない。みたいなユーザがいたけど
今は、どういう態度をととっているかは言わずとも・・・・

書込番号：18456395

13点

クチコミ投稿数：4446件Goodアンサー獲得：62件

2015/02/09 11:17（1年以上前）

>まあまあ、そこは大人の対応で見守ってあげましょうよ。 <

　　この板を拝見するにつけても、ニコンユーザーの余裕が感じられますね。
いずれにしても、皆さまが言われるように、実際に50MPが発売されて、それがどういった
画像か？　また、使い勝手等も含め、とりわけユーザーの声が聞きたいものです。

書込番号：18456453

9点

WBC頑張れさん

クチコミ投稿数：1631件Goodアンサー獲得：23件

2015/02/09 13:44（1年以上前）

ちるちるみのるさん

>しばらくはキヤノンに追いつけないでしょうねセンサーの自社開発出来ないし

センサーは、ソニーや東芝から調達することもでるので、問題ないと思います。
5,000万画素くらいであれば、必要とされれば、そんなに時間をかけずに提供されると思います。

書込番号：18456892

11点

WBC頑張れさん

クチコミ投稿数：1631件Goodアンサー獲得：23件

2015/02/09 13:45（1年以上前）

訂正です。

調達することもでるので → 調達することもできるので

書込番号：18456898

1点

クチコミ投稿数：508件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/09 17:04（1年以上前）

Ｄ８００ユーザーですが

＞そう言えば、あそこのユーザがD810の3600万画素はオーバーだ！
高画素にさえすればいいと言うもんじゃない。みたいなユーザがいたけど
今は、どういう態度をととっているかは言わずとも・

私の記憶ではＤ８００がでるまで、キャノンに対して「高画素にさえすればいいというもんじゃない。１２００万画素で十分」と言うニコンユーザーがいっぱいおられたように思いますが。

専門的なことがわからない私は単純に「５０００万画素が出たか、すごいなあ。でも高いなあ。」かな。

書込番号：18457334

20点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/09 17:22（1年以上前）

＞私の記憶ではＤ８００がでるまで、キャノンに対して「高画素にさえすればいいというもんじゃない。
＞１２００万画素で十分」と言うニコンユーザーがいっぱいおられたように思いますが。

それ言いだすと、雑誌で評論家だったかな？デジカメは２３０万画素もあれば十分という記事が有ったのを
記憶しています。残念ながら、その時のカメラがキヤノンだったかどうかまでは覚えていません。

ま、それだけ技術というか高画素争いが進んでここまできたということでしょうか。

書込番号：18457373

6点

クチコミ投稿数：508件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/09 18:58（1年以上前）

３６００万画素のＤ８００関連で述べたまでで、２３０万画素のそこまでさかのぼらなくてもいいかな。

そういえば最初に買ったデジカメ３５万画素、６５０００円、次がキャノンの８０万画素１２００００円（定価）だったかな。その時はそれで結構満足してたけど。

すごい進歩ですね。どのメーカーも頑張ってほしいですね。

書込番号：18457646

4点

ssdkfzさん

クチコミ投稿数：5238件Goodアンサー獲得：116件

2015/02/09 22:13（1年以上前）

まぁ、10数年前は300万画素で多すぎると騒いでいたんですから（今でいうコンデジクラスですが）・・・

トップの製品には反対論者が出るのはいつものこと。

D200の頃、フルサイズは不要！と言っていたのはニコン？

5Dがなかったらニコンの今はなかったようにも思えるし、昔のハッセルのノリで、出せる人は50万でも安いでしょう。
（フィルム時代はハッセルあたりがステイタスだったような）

書込番号：18458433

7点

良い加減さん

クチコミ投稿数：199件

2015/02/09 22:14（1年以上前）

>Roswell_Woodさん

この間、友人のプロカメラマン（キヤノン使い）にD810を貸して撮影させたところ、「ニコンって少し眠い絵のような気がします」と言っていました。
これはけなしているのではなく、「昔の銀塩のような絵に感じる」と言うのです。
自分はこの違いが今一つ、分かりませんでしたが、解像…という観点からすると、キヤノン機もかなり綺麗に絵を吐き出すのでしょうか？
ここは主観的な判断なので難しいですよね。

>@Mugiさん

なるほど…。
こうなると、画素数では負けてしまっても、まだまだD810の描写の方が上なのかもしれませんね。
でも、キヤノンも十二分に研究し尽くしての新商品リリースでしょうから、実際の絵との比較が楽しみですね。
ともかく、N社とC社との技術競争は、業界のレベルを上げていくので大歓迎ですね ^^

>eichan9さん

前回、私も同様のことを書き込みましたが、まったく同意見です。
このライバル2社の切磋琢磨はこの世界のレベルを向上させていると思います。

>お股せ119さん

5Dsは本当に動体撮影は厳しいと思いますね。
動体撮影は厳しいかもしれませんが、動画はかなり良い絵が出てきそうですね。
もともとキヤノンの5DMKⅢは、CM動画撮影で結構使われていると聞きます。
そう考えると、静止画だけでなく、動画も視野に入れた高画素数化を図ったとも言えるかもしれません。

>F-MARIOさん

私も全く同意見で、ISO3200以上（自分はもう少し低いISOで撮ります）のノイズ低減は各社に頑張って欲しいと思っています。
あと、この5Dsはどう考えてもコマーシャルカメラマン向けに作られたと思わざるを得ませんね。
それだけ、D810の完成度に脅威を覚えたと言えそうです。
但し、キヤノンはアマチュアの中で、「買える人だけ買えば」という感じも受け、結構キヤノン使いの方の不満も呼び込んでいる気がします。

自分の勝手な想像ですが、ニコンが4000万画素台で5Dsの5000万画素を凌ぐ画質を出して来たら、それこそ高画素神話にピリオドを打たれる気もしています。
個人ユーザーのプリント使用状況を見ると、大きくてもA3ノビくらいでしょうから、今度はプリンターの性能も否応にも上げざるを得ない気がします。
ここら辺りが上限のような気がするのは早計でしょうか??? ^^;

>STORM_RAD5さん

たしかにDIGIC6の画質処理能力が高ければ、低ノイズ化を図れているかもしれませんね。
あと、2400万画素以上は不要…というのは自分的にはそう思っていません。
D610（D750）系とD800系とはやはり出てくる絵が違うと思います。

>海老天うどんさん

どう見てもD810のバランスの良さ（シャッターの改善等、ISO64設定等）はかなりのものだと思います。
発売間もない製品ですし、まだまだ十分トップの性能を誇っていると思いますよ。

>parity7さん

　>お褒めいただき、ありがとうございます。みなさんの気持ちを代弁しました。

あなたを褒めたつもりは毛頭ありません。
あなたの挑発は非常に気分が悪いので、価格.comに通報しました。
みなさんとはどの方のことでしょうか？
それとも私のスレに書き込んでいるすべての人ですか？
みなさんと書かれた以上、すべての人に確認取られたのでしょうね。

ともかく、仕方がないので、これを貼り付けます。
こんなことまでしなくてはならないなんて、正直悲しくなりますね。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR006

あなたは冗談のつもりで書いたかどうか知りませんが、私が非常に嫌な気持ちになったということを認識していただきたいと思います。

>twoseasonsさん

本当にそう思います。
私も過去に何度か書き込みしていますが、D810は手持ちでも撮れる機材ですね ^^

>ヒカル7さん

やっぱりライバル会社のライバル機は気になりますよね。
あまりキヤノンさんの板は見ないのですが、少し覗いてみました。
かなり盛り上がってましたね（笑）。でも、「高くて買えない～（泣）みたいな書き込みも多かったですね ^^;

>楽をしたい写真人さん

いつも楽しいコメントありがとうございます!! ^^
書かれたように、ニコンファンの皆さんは冷静に状況を見ている人が多く、読んでいても非常に楽しくなりますね。
とにかく、わたしも早く5Dsの画像が出てきて、D810や645Zとの比較に興味を惹かれます。

>WBC頑張れさん

私もライバル社が出してきたということは、結構容易に高画素数化は実現できると思います。
でも、もしそれに及ばなくても、実際の絵がより綺麗だったり階調が良かったりすればそっちの方を選びますよね。
だから、ニコンには＋αに期待したいです。

>ニコンデビューさん

高画素にさえすればいいと言うもんじゃない…というのは、センサーサイズや筐体の長さ（奥行き）にも影響しますので、確かにどうかと思います。
でも、同じフルサイズで…と考えた場合は、もちろん高画素化の方が概ね有利な点が多いと思いますね。
進歩の階段は、毎年同じ高さ、長さというわけではないと思います。
勝手な想像ですが、この急激な高画素化でも5000万画素をピークに落ちつく気がしますね。
人間の目の識別能力がどこまでか？はこれ以上では大きな問題になりそうもないと思うからです。
実際、私はテレビの40～50インチサイズで、4Kと8kの違いを目隠しで…と言われたら、当てられないような気がしています（笑）。

これを読んでいただき、みくださいね。

書込番号：18458445

6点

クェーサー1DXさん

クチコミ投稿数：149件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/09 22:22（1年以上前）

まぁニコンがどういう風に対抗してくるか、見ものですね。

最近のニコン製品の品質の悪さは、惨いものがありますから、
そのおかげで、業績は悪化の一途で、株価も大変なことになってますし、

４ヶ月前の発売予告は、確実にD810の売れ行きに影響あるだろうし、
キヤノンとしては、サムスン他、中国企業の業界参入などで、本気で
攻めざるをえなくなったのでしょうね。

10年後くらいと思ってたけど、まじで5年後には、キヤノンVsサムスンになっていそう。

書込番号：18458489

9点

parity7さん

クチコミ投稿数：769件Goodアンサー獲得：20件

2015/02/09 23:11（1年以上前）

>みなさんとはどの方のことでしょうか？

現時点で申しますと、私の発言に「ナイス」を
付けた２１名の方たちのことです。

「通報」って・・・

センセーに言いつけたのねm(__)m＼(^_-)-☆

書込番号：18458737

7点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/10 00:22（1年以上前）

良い加減さん

ご質問は明快なのですが、語ると長くなるくらい奥が深いご質問かと存じます。

＞友人のプロカメラマン（キヤノン使い）に・・・「ニコンって少し眠い絵のような気がします」と言っていました。
これは、私は初めて聞きました。その逆は幾度と耳にしましたが。
まあ、その方の感じ方もあるので、何とも申し上げられません。
「眠い絵」と言う場合には、輪郭がソフトだとか、解像感・リアリティーに乏しいという場合に使うようです。
なので、その評価については、その方が言う「眠い絵」という意味から確認しないと何とも申し上げられません。

＞解像…という観点からすると、キヤノン機もかなり綺麗に絵を吐き出すのでしょうか？
これが、奥が深い質問だと思います。
真剣に答えると、まず、「写真」って何？っていうところまで行ってしまいます。
結論を先に言うとＹｅｓと申しあげておきましょう。
但し、綺麗　＝　リアリティーが高いではないという前提です。

ＰＣ等のモニター画面で等倍表示すると、まず、ニコンの方が勝ると思います（私の経験から）。
ところが、キヤノンって不思議なもので、等倍表示しないで普通に見るとキレイです。
また、写真印刷Ｌ版とか２Ｌとかもキレイです。キヤノンはプリンターも作っていますから。

もっと露骨に言うと、キヤノンはニコンに比べてシャープさに欠けるのに、
等倍表示しなければ、何故か見栄えがいい、それがキヤノン。私はそう感じています。
だから、あのメーカは、解像感とかシャープさとかでは語れない良さがあるのかもしれません。
その良さは具体的に何が作用しているのか？それは私も判りません。

おっしゃる通り、主観も入るので確かに難しいですよね。

書込番号：18458984

10点

そださん

クチコミ投稿数：553件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/10 00:38（1年以上前）

D800が輝かしくデビューしたときも5DMarkIII板に要らないお化けがたくさん出てたなぁ（遠い目
それはさておき、

＞もっと露骨に言うと、キヤノンはニコンに比べてシャープさに欠けるのに、
＞等倍表示しなければ、何故か見栄えがいい、それがキヤノン。私はそう感じています。
＞だから、あのメーカは、解像感とかシャープさとかでは語れない良さがあるのかもしれません。

この記事のコントラストvs解像力の話を思い出しました。
http://www.sony.jp/ichigan/followup/NEX-7_final/lens/history.html?s=pid_msc_msmail_20121003_Dp_follownex7_0114

書込番号：18459042

2点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/10 00:38（1年以上前）

ニコンデビューさん

＞３６００万画素のＤ８００関連で述べたまでで、２３０万画素のそこまでさかのぼらなくてもいいかな。
うーん、途中の画素数で印象的な記憶がないから２３０万画素の話をしたまでですよ。^^)

っていうか、逆に３５万画素まで遡っちゃいますか？
＞３５万画素、６５０００円
ありましたねー、綺麗に加工された金属製の四角いボディーで、東芝製だったかな、
それ自体、アクセサリーの様な美しさで３５万画素とか５０万画素とか。
Windows95の時代とか、２０年くらい前でしょ？
懐かしい記憶です。

そうですね、すごい進歩だと思います。

書込番号：18459043

1点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/10 00:50（1年以上前）

そださん

２名の方に返事差し上げている間の書き込み。反応はや！

カールツァイス、いいレンズだよね。
但し、価格が・・・

あー、もうこんな時間、眠くなったので寝ます。

書込番号：18459073

1点

ヒカル7さん

クチコミ投稿数：1013件Goodアンサー獲得：6件

2015/02/10 09:14（1年以上前）

祝！ナイス500超え。
レス100超えも目前ですね。

ニコン版も負けずに頑張りましょ。
それでは皆様～ファイト！ファイト！

書込番号：18459665

5点

Puzzledさん

クチコミ投稿数：36件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/10 09:33（1年以上前）

対抗馬...ではないですが、NikonからはD810Aが出ます。天体観測に特化したモデルです。

D810と5Kディスプレイを使って思うのは、3600万画素、ましてや5000万画素なんて一般人に必要なのか？という疑問。Canonユーザーも憧れの高画素機種登場で興味津々でしょうが、実際に使ってみれば判るはず。

書込番号：18459708

11点

アイニールさん

クチコミ投稿数：89件

2015/02/10 17:36（1年以上前）

5000万画素なん必要ないと思う一般人は
買いませんので御心配無く

書込番号：18460944　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

アイニールさん

クチコミ投稿数：89件

2015/02/10 17:39（1年以上前）

「て」が脱字失礼

5000万画素なんて必要ないと思う一般人は
買いませんので御心配無く

書込番号：18460954　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

そうかもさん

クチコミ投稿数：5048件Goodアンサー獲得：160件

2015/02/10 20:26（1年以上前）

>まあまあ、そこは大人の対応で見守ってあげましょうよ。
>この板を拝見するにつけても、ニコンユーザーの余裕が感じられますね。

そうですかね？
上記のようなコメントが出てくること自体が大人げないように感じますよ。
ニコンユーザーだってキヤノン板にしょっちゅう顔出してるんじゃないですか、
気になってしょうがないくせに…

書込番号：18461494

8点

けーぞー＠自宅さん

クチコミ投稿数：21638件Goodアンサー獲得：143件

2015/02/10 20:50（1年以上前）

ミラーショックをどれだけ抑え込むことができるか？
これがスコアに影響するのかな。

書込番号：18461593　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

天羽々斬さん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/10 20:56（1年以上前）

キヤノンの5000万画素の機種よりD810のほうが安いので、D810買っちゃいました（笑）

書込番号：18461616　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

Gallery Pontaさん

クチコミ投稿数：153件Goodアンサー獲得：4件

2015/02/10 21:06（1年以上前）

＞Canonユーザーも憧れの高画素機種登場で興味津々でしょうが

キヤノンユーザーですが、
興味津々どころか全く必要ない、高い、PCも買い替えなあかんカメラに興味ありませんよ。

見え見えの画素数競争にユーザーは付き合っていられません。

書込番号：18461659

10点

Puzzledさん

クチコミ投稿数：36件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/10 21:28（1年以上前）

>見え見えの画素数競争にユーザーは付き合っていられません。

確かにそうですね、常に技術の進歩を止めない姿勢は大事ですが、もう画素数よりシャッタースピードや高感度の方に主軸を置いて欲しい。

書込番号：18461754

5点

新潟のたけださん

クチコミ投稿数：154件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/11 00:36（1年以上前）


645+75ミリF2.8

中判使いの僕からいうとD810が28万だとすると、645Dの中古並品が買えてしまうんですよねえ。
さらに言うと広角、標準、中望遠レンズが15万でそろいます。
小生はこの数年間長期入院していたこともあり、645システムは売り払ってしまったのですが、入院中に645Dが出てD800が出てさらに今年はEOS5Dsが出て来ました。
ただEOSはニコンと違って単焦点レンズがリニューアルされていません。
同じ35ミリ判ならレンズがリニューアルされているニコンにアドバンテージがあると思うのですが。

書込番号：18462543

13点

CYRIUSさん

クチコミ投稿数：57件

2015/02/12 01:11（1年以上前）


単焦点欲しくなりますね。

5000万画素センサーがソニー製なら興味がありますが、キヤノン自家製なら余り欲しいとも思いません
どちらでしょうか？
最近のソニーAマウントが余りに使い難い難いので仕方なくマウント変更をしましたが、その時C.Nのど
ちらかを選択する基準の一つがセンサーでした。

D810は良いカメラですね撮っていて楽しいです。

書込番号：18466737

12点

attyan☆さん

クチコミ投稿数：2836件Goodアンサー獲得：69件

2015/02/12 10:31（1年以上前）


分野によっては、高画素の要求は高いと思います

5DsRのスレより、こちらの方が盛り上がっているような感じですが……ｗ。用途が限られ、かなり高価な機種なので、ある意味、納得はしますが……^^;

ニコンがD700からD800に急激に画素数をアップしたときと、状況は似ていると思います。SONYがニコン製ステッパーを更新し、高画素が可能になったわけです。ただ、D800の際は、まだまだ技術として消化出来ていなかったようで、シャッターユニットの振動対策とか、LV撮影時の拡大表示の際の表示遅れとか、作りこんでいない部分が、かなりありました。これが改良されたのが、D810なわけで、やっとまともなカメラになった感じですｗ。

発表はないのですが、DPCMOSとか35mm, 50Mセンサーは、従来の500nmプロセスでは製造が困難であり、液浸露光装置をキヤノンが更新したのは間違いないところです。SONY製という噂もありますが、SONY自体が、センサーの製造を一部、外注しているような状況なので、月産数万個レベルのキヤノンからの発注をいくつも応じれるほどの、供給能力はないと思います。外部ハブを使ったとしたら、台湾か韓国になると思います。液浸露光ステッパーは、現在、キヤノンは製造していないので、ASML製かな？と推測しています。

センサーを高速化する技術は、大まかに２種類あって、SONY製サンサーは、Samsungが最初に実用化した、カラムADCをセンサー上に配置しています。カラムADCからの出力を均一化するアナログ段階で、ノイズ減算処理をまず行い、ADCからのデジタル出力に対し、ノイズ減算処理を再度実行しています。アナログとデジタルで２回、ノイズ減算処理を実行した後、映像エンジンでRawデーターを生成しています。

キヤノンの場合、カラムADCは採用せず、もうひとつの方法であるマルチチャンネル化で高速化しています。センサー上では、アナログ段階でノイズ減算処理を１回実行しています。基板上のAFE回路でデジタル化し、映像エンジンでRawデーターを生成します。

このため、DxOスコアで、2回ノイズ減算処理を実施しているSONY製センサーが、1回のみの処理のキヤノン製センサーより、DRが広く、高スコアなのも当然と言えば当然です。ただ、AFE回路からデジタル化した信号に、ノイズ減算処理をかけるのは、技術的には簡単なことであり、キヤノンの場合、あえてそれをやっていないと考えられます。

Rawから現像した最終段階では、キヤノンの方がDRが広いと言われる根拠はここら辺にありますし、jpeg出力の際も、キヤノン方式の方が、絵作りがし易いとは言えます。

ただ、キヤノン方式の場合、今回の5Dsも1D X同様、16ch必要だったので、1D X並みの高価なものになってしまいました。このため、クロップ機能とか、マルチショット機能とか、付加価値を上げる機能を搭載したと考えています。

コスト的には、カラムADCを採用したSONY製センサーの方がかなり有利であり、この後、SONYが高画素センサーを搭載した機種にどれだけのプライスを付けるかが関心の的になります。キヤノンが5Dsを6月発売なのに今回発表したのも、SONYへの牽制という意味合いが強いと考えています。まあ、SONYもキヤノンがこれだけの価格を付けたので、若干高めに出すでしょうが、それでも30万円前半と言うところでしょうか？

書込番号：18467472

13点

ヒカル7さん

クチコミ投稿数：1013件Goodアンサー獲得：6件

2015/02/12 13:41（1年以上前）

attyan☆はんが懇切丁寧に説明してくれはるのに、
ウチさっぱり分からしまへん。
堪忍どすえ。

書込番号：18467977

8点

parity7さん

クチコミ投稿数：769件Goodアンサー獲得：20件

2015/02/12 14:14（1年以上前）

わてもだす、イケズしてはるんちゃいますやろか？

書込番号：18468058

5点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/12 20:31（1年以上前）

さあ、どうでしゃっろ？

しかし、よう解像してまんなー
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000670648/SortID=18444788/ImageID=2142933/

仮に、これと同じ物を5DsRで撮っても、D810の方がええんとちゃいまっか？

書込番号：18469107

6点

parity7さん

クチコミ投稿数：769件Goodアンサー獲得：20件

2015/02/12 21:11（1年以上前）

ほんまやー！

サイデンナー、そうでんな～！

私はオーバー45の女性も撮るので、こんなに解像したら嫌われまんがな。

書込番号：18469307

5点

ホワイトマフラーさん

クチコミ投稿数：3170件Goodアンサー獲得：45件

2015/02/13 08:19（1年以上前）

Sonyの50M機が
a7ベースか
a99ベースかにもよりますが、
30万前半でも高いなあ。

書込番号：18470775

1点

Nikon20年さん

クチコミ投稿数：202件Goodアンサー獲得：6件

2015/02/13 11:17（1年以上前）

Roswell Woodさん

素晴らしい解像ですね、
カメラのみでなく、腕も相当上級なのでしょう。
私のD700ではとても無理です。

キヤノンの新機種が発売になったら、逆にD810は見直されるでしょう。
半握り？の人向け仕様は、気軽に持ち出すのを阻害させませんか？
その分D810に、アドバンテージがあると考えます。

キヤノンは5DMⅢという素晴らしい機種をお持ちです。
これに通常進化を与えた5DMⅣならば、さらにユーザーを増やせると思うのですｶﾞ･･･、

書込番号：18471204

3点

良い加減さん

クチコミ投稿数：199件

2015/02/13 11:40（1年以上前）

>ssdkfzさん
　そうですよね、5DとD800シリーズは良いライバル関係で、お互いを高め合っていると思います。
　面白いものでこの2製品、ガチンコ勝負にはならなくて、いつもビミョ～にスペックがずれています。
　なので、ニコンの次の一手が非常に気になるんですよね ^^

>クェーサー1DXさん
　そうなんです。私も次のニコンの動きが非常に楽しみになっています。
　でも、さすがに10年足らずでニコンがこのポジションから消えるとは思えません（笑）。

>Roswell_Woodさん
　私も超解像マシンD810の絵が「眠い」と言われて、正直「それはないだろう」と思ったのですが、
　コマーシャルカメラマンではそこそこの仕事をされているキヤノン使いの方なので、
　その方は実際にそう感じたのでしょう。
　仰る通り、キヤノンはなぜか見栄えの良い絵を出しますね。
　これはスペックとかには関係ない（というより理論で計れない技術的要素？の）＋αの部分なのかもしれませんね。

>そださん
　レンズの性能に因るところも大なんでしょうね。

>Puzzledさん
　D810Aですか。結構D800系で天体写真を撮る人多いのでしょうか。
　こういう製品をリリースするところがニコンらしさでもありますよね。
　高画素だけでないところでどういう技術進歩が起こるか、そちらの方に興味を惹かれています。

>アイニールさん
　ホントにその通りだと思います（笑）。
　でも、実際の絵がかなりのものだったら…ちょっと気になると思います。

>そうかもさん
　そこも含め、大人の対応で…^^;

>けーぞー@自宅さん
　あのキヤノンさんですので、その対策はされている気がしますね。

>天羽々斬さん
　50万円！と聞くと、D810の値段も安く感じるから、もしかして販売が伸びるかもしれませんね。
　キヤノン様々になっているかも？（笑）

>Gallery Pontaさん
　そういう意見、多いみたいですね。
　さすがにボディーだけでなく、周辺機器の買い増し、改造？費もバカにならないかもですね。

>新潟のたけださん
　中判を使ったことが無いので羨ましい限りです。
　やっぱり最後はレンズとのマッチングになりますでしょうか。
　そこは、そう話すプロの方も多いですね。

>CYRIUSさん
　キヤノンの社内製センサーってイマイチなんですか？

>attyan☆さん
　詳細なご説明、ありがとうございます。
　確かにD800→D810の劇的？な進歩は、使った人には分かりますよね。
　コストはAFやエンジンの開発費によりますので、
　今回の5Dsでキヤノンはかなりの技術的新要素（特許等）を入れ込んだかもしれませんね。
　手ブレや演算速度については、相手の製品とそのユーザーの評判も十二分に考慮しているでしょうから、
　とにかくどんな製品なのか、一度使っては見たいものです ^^

>ホワイトマフラーさん
　ソニーユーザーさんには悪いのですが、自分はまったくソニー製品に興味が沸きません。
　銀塩時代はミノルタ使っていたんですけどね～（笑）。

書込番号：18471274

3点

渚の丘さん

クチコミ投稿数：2728件Goodアンサー獲得：40件

2015/02/13 12:24（1年以上前）

＞SONY製という噂もありますが

　この画像センサーに関しては、先日の価格COM様内サイトのご投稿にも
「キヤノンフォトクラブ会員に、新製品ニュースとして送られて来たEOS5Dsの案内状には
自社開発・自社生産のセンサーであると、明示されている」とありますから、これはもう
キヤノン製であることは確定ですね。

　私も、その成果に想いを致しています！　

書込番号：18471389

1点

parity7さん

クチコミ投稿数：769件Goodアンサー獲得：20件

2015/02/13 12:31（1年以上前）


Exif無いけど、α900です。

やっぱり腕を磨くのが一番だということですね。僕も頑張ろうっと。

書込番号：18471415　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

兎屋トライアングルさん

クチコミ投稿数：54件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/14 10:18（1年以上前）

スレ主様

少々すれ違い失礼いたします。

attyan☆さん

>センサーを高速化する技術は、大まかに２種類あって、SONY製サンサーは、Samsungが最初に実用化した、カラムADCをセンサー上に配置しています。

カラムADCは高速処理のため、パイプラインと共に10年以上前からあったような気がしたり、しなかったり。
samusugが実用化したのは、デジカメ用の12bit出力のものでは？（6年くらい前）
確かコンパレーターの精度が画期的だったような。

ソニーが書かれているようなカラムADCを載せてきて、5000段以上のADCを並べたのと、16段程度のパイプラインを
のせたもので、圧倒的なコスト差が生じるのであれば、それはセンサー技術としてどうなのか、そのコストをユーザーに転嫁するのはどうなのかと疑問に思ってしまいました。

ところで、このクラスの製品でテストチャートではなく、一般撮影でダイナミックレンジの差がわかるものなのですか？

中の人だったら御免なさい。CANONを貶めるつもりは無いです。素朴な疑問からです。

失礼いたしました。

書込番号：18474449

6点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/18 12:01（1年以上前）

＞上記のようなコメントが出てくること自体が大人げないように感じますよ。

製品やメーカではなく、発言者を中傷するのは如何なものかと・・・それこそ、貴殿が言うところの。。。

＞10年後くらいと思ってたけど、まじで5年後には、キヤノンVsサムスンになっていそう。

それは、ないなあー。
うん、ない、ない！
熱狂的なキヤノンユーザがそう思いたいだけでっしゃろ。

書込番号：18490575

7点

nukegonzouさん

クチコミ投稿数：425件Goodアンサー獲得：14件

2015/02/18 22:16（1年以上前）

良い加減さん
どうもこんばんわ～^^;
遂に出ましたね～キャノンの方から、いつD800,D800E時代からこのD800系に対抗する高画素機がいつ出て来るのか、待っておりましたが、遂に登場という感じですね～^^;

「2400万画素以上は不必要」とか「高画素になれば、データ量が多くて扱いにくい」とか言う声を聴きますが、やはり、画質を決める重要な要素ですからね～画素数は、、(^^ゞ

EOS5Dの亜流型、発展型、派生型、いずれになるか分かりませんが、今の価格は勿論、ご祝儀価格みたいな点も恐らくはあるのではないかと感じますが、まぁ、やっとキャノンが出したなぁと云うのが正直です。(^^;

書込番号：18492514

2点

狩野さん

クチコミ投稿数：4326件Goodアンサー獲得：229件

2015/02/20 20:30（1年以上前）

　キヤノンユーザです．

　5DsRが登場して，あらためてD810の良さを実感しています．なるほどキヤノンより3年ほど先行している感じがして，正直欲しくなりました．

　またニコンvsキヤノンの対立軸で書かれたコメントや，単に画素数だけを比較したコメントには賛成しかねます．ニコンユーザは自信を持って良く，”ふん，キヤノンが3年遅れでやっと高画素カメラを発売か”程度の認識で良いのでは，と思いました．

書込番号：18499174

10点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/21 09:43（1年以上前）

今回、5DsRに関心をもって見ていたけど、
あまりにも5000万画素！って強調するところが、浅いモノに感じるなー。

両者のメーカ製品情報（カタログ）の概要とセンサーの説明を比較してみました。
D810（上）、5DsR（下）の画素数の、文字サイズの違いが面白い。★
5000万画素が何よりも嬉しかったのでしょう。

そう言えば、1970～80年代、オーディオ業界でもアンプの出力Ｗ数を競い合っていた時代が有りました。
一部は出力Ｗ数より、電源部の大きさや部品の質、増幅スピード等を誇っていました。
実際の音質や迫力を比べると、出力Ｗ数を欲張ったアンプが情けないほどでした。

そしていつの日か、ユーザはメーカの謳う出力Ｗ数に踊らされていたことに気付き、
音質の方が大事ということに気付き、出力Ｗ数を誇る時代は終わりました。

デジタルカメラも同じような道を辿り、『画素数の値』の誇示が終わる日はそう遠くないでしょう。

因みに、上位機種のD4sは勿論、1Dxもカタログの画素数は片隅にひっそりとしか現れていません。

書込番号：18500879

1点

吹雪888さん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：3件

2015/02/21 09:57（1年以上前）

欲しいもの：α7ＳⅡの2400万画素の方が欲しいな、個人的には

書込番号：18500913

0点

クチコミ投稿数：4446件Goodアンサー獲得：62件

2015/02/21 10:26（1年以上前）

　これまでデジカメのメーカーは、高画素と高画質の両立に腐心してきた歴史があります。
恐らくまだ当分は、それは続くでしょうから、やはり関心のあるところです。
（デジカメに限れば大は小を兼ねる？！）

＞そう言えば、1970～80年代、オーディオ業界でもアンプの出力Ｗ数を競い合っていた時代が有りました。

　かって車でも、その性能を強調しようと、スタートダッシュ「100ｍ/○秒！」というキャッチフレーズが
各社盛んに使われていた頃がありましたが、今それをやると総スカンクを食う事は確かでしょうね。（^^,
まあ、オーディオや車は、その点ではずっと成熟した産業と言えますが、デジカメはまだまだ発展途上？！

書込番号：18501016

2点

良い加減さん

クチコミ投稿数：199件

2015/02/21 12:28（1年以上前）

>nukegonzouさん
　こんにちは！ ^^
　画素数が高いのは魅力の一つで、実際にD600系と800系ではその違いがハッキリ出ていましたからね（2,426→3,635万/約1.5倍）。
　それとほぼ一緒（3,635→5,060万)の画素数Up(約1.4倍)ですから、かなり緻密な描写を実現しているのではないでしょうか。
　色合いと言うよりも、画素数の違いがどれほどあるのか…。早く、評論、評価を聞きたいものです。

>Rosewell_Woodさん
　キヤノンは、かなりD810を研究し尽くしての5Ds(R)の発売だと思いますね。
　もしかしたら、4,000万画素レベルじゃ、D810を凌げなかったとか？（笑）
　なーんて想像もしたくなっちゃいますね ^^;
　
　オーディオは若い時（今も少し）私もハマった口なので、あの150W+150WとかS/N比92dBとかの数字に踊ったのを思い出しました ^^
　実効出力と同様、画素数も「実効（有効）画素数」がある程度で落ち着く時が来るのでしょうか。
　ともかく、5Dsの絵は出てきてからでしょうが、非常に興味がありますね。

>狩野さん
　たしかに、ニコンのフルサイズ攻勢にキヤノンはここ数年、押された感がありましたね。
　これで、ユーザーの不満？は一気に解消したというところでしょうか ^^;
　色合いやAF性能等、方向性も違うメーカーですので、お互いが認め合い、高め合うのがよりユーザー利益につながっていくのだと思います。
　5Dsの評価と、ニコンの次製品の動向が楽しみになっています。

>楽をしたい写真人さん
　少し前まで2,000万台の画素数だったのが、一気にその2倍になりましたね。
　しかし、用途は屋外や交通広告等のプロ用になるでしょうから、どれだけ一般アマに必要なのか―。
　そして、ニコンやソニーほか他社はどう出るのか。楽しみですね。

書込番号：18501418

5点

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9680件Goodアンサー獲得：1238件

2015/02/21 12:40（1年以上前）

> デジタルカメラも同じような道を辿り、『画素数の値』の誇示が終わる日はそう遠くないでしょう。

そう思います。既にその傾向出ていると思います。
メーカーとしては今まで競合他社の3600万画素が目の上のタンコブだったので、それを抜いたので嬉しいのでしょうけど(笑)
今度ニコンがまた抜きに掛かるかな？？（＾＾；；

新しいPanaのコンデジが画素数抑えて高感度と画質優先に振ってきたので、普段使いの持ち歩きように検討中な自分です（＾＾）

書込番号：18501464

1点

天羽々斬さん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/21 12:54（1年以上前）

D810程度の画素数で当面は十分かなと思います。当方の鑑賞環境では十分に解像感を満喫できていますので、購入してよかったです。

将来的には5000万画素機で撮られた写真が満足できるものであれば買い替えも視野にいれたいですね。

何でもかんでも高画素は悪というのは少し視野が狭い考え方のような感じがします。

書込番号：18501501　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

そうかもさん

クチコミ投稿数：5048件Goodアンサー獲得：160件

2015/02/21 18:24（1年以上前）

少なくとも今まで、最高画素を売りにしたニコンだけに
これ以上の高画素不要論や次期モデルに期待するような、
言い逃れ、負け惜しみ理論は、滑稽に見えますね

書込番号：18502386

7点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/21 21:00（1年以上前）

＞何でもかんでも高画素は悪というのは少し視野が狭い考え方のような感じがします。

『何でもかんでも高画素は悪』という発言の人は、このスレには見当たりませんが。。。

書込番号：18503004

4点

バッハの平均律さん

クチコミ投稿数：788件Goodアンサー獲得：56件

2015/02/21 21:29（1年以上前）

ニコンユーザーにとっては2400万画素か3600万画素かという選択肢がありますが、
キャノンユーザーにとっては今まで2200万画素だったところへいきなり5000万画素が現れ、
しかも50万円という価格ですので、
果たして、選択肢が増えて良かったということになるのでしょうか。

5d3にプラスアルファの価格で3000万画素クラスを望んでいた方も多いのではないでしょうか。
あるいは、5d4が3000万画素クラスとして登場するのでしょうか。

また、
センサーはカメラの重要なパーツですが、
ボディ、シャッター機構、測光・測距システム、画像処理エンジンなど様々な要素の集まった物がカメラですので、
センサーの画素数と価格が比例するような価格設定には疑問を感じます。

書込番号：18503137

8点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/21 21:37（1年以上前）

＞今度ニコンがまた抜きに掛かるかな？？（＾＾；；
それは、どうですかねー。
少なくとも、宣伝文句として画素数を誇らしげに謳うのは無くなって行く気がします。
最近は携帯やスマフォが『○○○万画素！』っていう時代ですから、
一眼レフの高級機が、カメラがおまけの携帯やスマフォと同じように画素数を前面に押し出して強調するのは
ちょっと白けるなーと、最近感じています。
過去、ラジカセが出力Ｗ数を誇示し始めた頃、本格オーディアンプは、それを止めましたからねー。
なので、高画素機であってもそれを、これにみよがしに自慢しない方が品格を感じます。

＞新しいPanaのコンデジが画素数抑えて高感度と画質優先に振ってきたので・・・
それも良い選択だと思います。

書込番号：18503186

4点

老人力２さん

クチコミ投稿数：98件

2015/02/23 10:15（1年以上前）


Ｄ８００－＞Ｄ８１０解像感（ＳＦＲ）特性の変化

＞デジタルカメラも同じような道を辿り「画素数の値」誇示が終わる日はそう遠くないでしょう。

　昨年Ｄ７５０、Ｄ８１０で、ようやくその道にたどり着いたニコンユーザの方はそのように感じられると思いますが、
他メーカのユーザは、その時点はすでに2年ほど前に到達を終えたとの思いであると考えられます。

　７年前の5DMKⅡにおける「ルッキング氏事件」（高画素数化して低解像感化）でデジカメ解像感向上の主役が、
画素数による精細度解像感よりも、シャープ付加量増によるコントラスト解像感（ＳＦＲ特性）に有ることを認識できた
メーカは、一斉に、画素数据え置き＋ＳＦＲ特性引上げで、解像感確保と高ＩＳＯレベル拡大へと転向しました。

　その具体例が、オリンパスＥＤ－Ｍ１（１６Ｍ＋ＳＦＲ引上げ）、キヤノン５ＤＭＫⅢ６Ｄ(２０～２２Ｍ＋高ＳＦＲ）
を経てソニーのＡ７シリーズ（ＢＩＯＮＺ　Ｘ）でのＳＦＲ特性引上げ（ＪＰＥＧ）で完了したとの思いです。

　この立場から見れば、５Ｄｓ，５ＤｓＲは、キヤノンが３Ｄではなく５Ｄｓとした様に、あくまでも画素数を誇示する
上位機種ではなく、５ＤⅢや、来るべき５ＤⅣを主体とする２０Ｍクラス機の派生機種の位置付け（Ａ７Ｒ同様）であると、素直に受け止めればよいと思います。
　画素数精細度に振った派生機種には違いありませんが、Ｄ８１０との解像感差は実質ｌｏｇ５０／３６＝０．１４２と
１４％ほどの差しか無い上、上図の如くＲＡＷデータのＳＦＲレベルが実用される画像のＳＦＲに対し極めて低い
事から、直接現像される画像の解像感に影響を与えるほどの差とは成りえず、強いて取り立てるほどの画素数差では
ないと思います。（余談ながら、ＬＰＦレスの効果もナイキスト周波数でＭＴＦ0.1（１０％）レベルで、現像画像への
影響は本件と同一レベルであり、シャープ付加量で容易に補えるレベルにあり、私なら迷わず安い５Ｄｓを選びます。）

書込番号：18509227

2点

クチコミ投稿数：4446件Goodアンサー獲得：62件

2015/02/23 11:12（1年以上前）

　あのー、難しいことは解りませんが、「高画素で高画質」なる映像素子が、今後
ドンドン出て来れば、ほとんどの一般ユーザーには、もうフルサイズは必要でなくなる？

　もちろん、レンズ等もそれに沿って切れのある高性能のものでなければなりませんが
それらをクリア―すれば、APSやフォサ―ズで充分になって来るんですかね？

また、自分は軽くてコンパクト、かつ安価なカメラなら、もう何より歓迎ですが、例えば　
Ｎ・Ｃ社もそっちの方に、今以上に力を入れるということはありますかね？

書込番号：18509360

2点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/23 15:39（1年以上前）

＞昨年Ｄ７５０、Ｄ８１０で、ようやくその道にたどり着いたニコンユーザの方はそのように感じられると思いますが、
＞他メーカのユーザは、その時点はすでに2年ほど前に到達を終えたとの思いであると考えられます。

そういう個人レベルの考えられるという意味では、いろんなことが考えられると思います。
「他メーカのユーザ」と記されると、ニコン以外の全てのメーカのユーザは既にその思いに達したと思いでしょうか？。

他メーカというのはグレーな表現なのでで、少なくともキヤノンユーザにおいては
そうは思っていない（願っていないというべきかな）。
だからからこそ、５０００万画素という数字を前面に押し出した５ＤｓＲを登場させたと考えます。

ま、もっとも、これはフルサイズの普及価格帯の製品クラスに言えることだと思います。
Ｄ４ｓやキヤノンも１Ｄｘなどは、先にも述べているように「画素数の値」誇示はしていませんからね。

あと、画素数による精細度解像感というのはニコンではなくキヤノンに言えるかと存じます。
つまり、キヤノンがニコンより画素数が低くて解像度が高いというのなら解りますが逆ですね。
そのことはＤｘＯのデータも指し示しています。
１６００万画素のＤｆに対して、それより高画素のキヤノン機はどれ一つ
シャープネス、ダイナミックレンジなど及びもつかないようですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000670648/SortID=18444788/ImageID=2139295/

＞私なら迷わず安い５Ｄｓを選びます
ここは、Ｄ８１０の板ですが、５Ｄｓが安いと言うのは、Ｄ８１０より安いのでしょうか？

書込番号：18509926

11点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/23 21:38（1年以上前）

追記）

あとで笑ってしまったんですが、よくよく考えてみると、

＞私なら迷わず安い５Ｄｓを選びます

ってことを、わざわざ他メーカーのＤ８１０の板に書き込みに来るなんて、何だかへんちくりんだなぁー。（笑）

何だか、肉屋に行って何にしますか？って聞かれて迷わず、サンマにします！って言うようなもんだ。

書込番号：18511057

7点

twoseasonsさん

クチコミ投稿数：199件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/24 03:20（1年以上前）

＞昨年Ｄ７５０、Ｄ８１０で、ようやくその道にたどり着いたニコンユーザの方はそのように感じられると思いますが

のその道とは
＞「画素数の値」誇示が終わる日はそう遠くないでしょう。

ということでしょうか？であるならば、
＞他メーカのユーザは、その時点はすでに2年ほど前に到達を終えたとの思いであると考えられます。

どう考えれば「2年ほど前に到達を終えた」ことになるのでしょう。
今まさにCANONでは「画素数の値」誇示に走っているのではないでしょうか。

NIKONのフルサイズは、16M、24M、36Mとユーザの好みに合わせた画素数を選べるようになっており、今まさにCANONがやっと画素数の幅を広げようとしているのではないでしょうか。元々NIKONは高画素を競っていたわけではないと思いますよ。

＞Ｄ８１０との解像感差は１４％ほどの差しか無い上

言ってることの意味が理解できていないかもしれませんが、14％の差って大きくないですか。
よく「プリントアウトすれば差がないから関係ない」と主張する人がいますが、これは劣機を所有する自分を納得させる理論でしかありません。メーカは日々努力を重ね少しでも良いものを開発しようとしています。ユーザだって少しでも良いものを手にしたいとしているのではないでしょうか。そうでなければ、そこで進歩は止まってしまいますよ。

書込番号：18512067

5点

parity7さん

クチコミ投稿数：769件Goodアンサー獲得：20件

2015/02/24 07:16（1年以上前）

高画素による解像感向上も大事ですが・・・

高感度ノイズ低減にも力を入れて欲しいですね。
ISO6400以上が今のISO400くらいになれば
画期的に撮影の幅が広がります。

書込番号：18512271

0点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/24 09:59（1年以上前）

＞昨年Ｄ７５０、Ｄ８１０で、ようやくその道にたどり着いたニコンユーザの方はそのように感じられると思いますが、
＞他メーカのユーザは、その時点はすでに2年ほど前に到達を終えたとの思いであると考えられます。

と発言された方は、２つ，３つ大きな勘違いをしているようです。
●一つ目は、
「画素数の値」の誇示が終わる日も遠くないという私の発言を、「高画素化」が終わる日も勘違いしてるのでは？
この方の、「ルッキング氏事件」（高画素数化して低解像感化）で・・・という発言は高画素化の話になっています。

●２つ目は、
この方の発言、・・・昨年Ｄ７５０、Ｄ８１０で、ようやくその道に・・・は思い込みですね。
私はＤ７５０、Ｄ８１０でその考えに至ったのではなく、今回のキヤノン５ＤｓＲの広告の、
画素数の文字サイズの大きさに呆れて、もうこれが最後だろうと思いました。
画素数誇示するのは、今や携帯・スマフォに付属のカメラが時代だからと言う意味で
私は、デジイチの「画素数の値」誇示が終わる日も遠くないという発言をしたわけなんだけどねー。

それを勘違いをして、小難しいグラフや理屈を述べては、如何にも何と申しあげたらいいか・・・。

今までキヤノンが高画素が追いつかなかったので、
既に高画素争いの時代は２年前に終わったと負け惜しみを言いたかったのでしょうか。

再度、書き込みますが、私が言いたいのは
『高画素化が終わる』ではなく、『画素数の値』をＣＭ広告・カタログ等で大きく誇示する時代は終わるでしょう。
ということです。それは、５ＤｓＲの広告の画素数を誇示する文字サイズのバカでかさで、そう感じたわけです。
（かつてのラジカセが出力Ｗ数を大きく誇示し出してから、高級アンプがその誇示を止めたように。。。）

老人力２さん、勘違い無きように願います。

書込番号：18512641

3点

12.8 cm PaK 44さん

クチコミ投稿数：1件

2015/02/26 01:42（1年以上前）

某カメラがフルサイズ初の3000万画素機として発表された時は、5Dsと同じように画素数強調してましたけどね。
3600万画素が何よりも嬉しかったのでしょう（笑）
5D Mark2（2100万画素）が登場した時、当時1200万画素が主力機だったNikonユーザーは「そんなに画素数はいらん！」「塗り絵のようだ」と言い
D800（3600万画素）が登場した時、Nikonユーザーは「3600万画素の写真は実に素晴らしい」と言い、Canonユーザーは「そんなに画素数はいらん！」「塗り絵のようだ」といい
で、今度5Ds（5000万画素）が登場した時、Nikonユーザーは「そんなに画素数はいらん！」「塗り絵のようだ」といい
いやぁ、本当カメラの世界は面白いですね
次、Nikonが5Dsを超える高画素機（8000万画素位になるのかな）を出した時、今度はNikonユーザーさんがどんな風に手の平返しするのか、いまから楽しみです（笑）

書込番号：18518992

10点

philosophy7さん

クチコミ投稿数：25件

2015/02/26 05:37（1年以上前）

>今度5Ds（5000万画素）が登場した時、Nikonユーザーは「そんなに画素数はいらん！」「塗り絵のようだ」といい

誰が言ってるのか知らんが、「Nikonユーザー」とひとくくりにされては迷惑。

5Dsのイメージサンプルで言えることは、２枚目以外は鮮鋭感に乏しい絵だけど、同じレンズでなんでこんなに違うのか？
現状のレンズでは50Mの解像に難があるからバカ高いレンズ出してきたのか？

いづれにしてもニコンユーザーのほとんどはD810で満足しており、5DsがD810を超えるものかどうかは発売後に検証することとなるので、（一部の低レベル）キャノンユーザーもパンフレットだけで浮かれて他機や他機ユーザーを貶めるような行為は自らを貶めれることとなることを認識した方がいいよ。

書込番号：18519134

4点

ちょろめさん

クチコミ投稿数：116件Goodアンサー獲得：7件

2015/02/26 06:44（1年以上前）

こんにちは。

思うんですけど、高画素路線が「絶対的な」価値観を持つ時代は
もう終わっているのではないかなと思います。
ニコンさんもキヤノンさんも、他のカメラメーカーも
それはよく理解しているのではないでしょうか。

その証拠に、ニコンさんやキヤノンさんの
フラッグシップ機の画素数って
そんなに高くないですよね。

それはやはり、高画素化によるデメリットも大きいものがある
（たとえば容量の逼迫化や、三脚撮影が不可避になる等）
ということが見過ごせないからだと思います。

様々なカメラがあっていい時代、だとぼくは思うんですけど
どうなんでしょうかね。

書込番号：18519193

3点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/26 10:04（1年以上前）

12.8 cm PaK 44さん

＞3600万画素が何よりも嬉しかったのでしょう（笑）

あははは、笑ってしまいました。いやいや、敵意は有りませんよ。

それと、わざわざ新規ＩＤを取得してまでの発言が、何とも微笑ましく嬉しくも思います。（笑）

貴殿の言うとおり、この3600万画素の達成時、ニコンは嬉しかったと思うけど、
3600万画素という数字そのものを嬉しがったのではないと思います。
ましてや、ニコンがキヤノンを意識して超えた！って嬉しがったわけじゃないのです。
と言うのは、3600万画素はフィルム写真の情報量の画素数という見方が有って
それを達成したという意味で嬉しがったのでしょう。

ところが、5DsRの場合、ただただニコンの画素数を上回りさえすればいいということで
5000万画素という数字に意味は無くて、ニコンを画素数で追い越せの考えしかないのです。
それをやった今、嬉しがっているわけで、次元の低い嬉しがり様が如何にも残念に思います。

それはともかく、切り返しの素晴らしさに大笑いして、ナイス入れときました。（笑）

書込番号：18519605

5点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/26 10:19（1年以上前）

ちょろめさん

＞思うんですけど、高画素路線が「絶対的な」価値観を持つ時代は
＞もう終わっているのではないかなと思います。

そこは微妙だね。
現にキヤノンの5Ds、5DsRの5000万画素、645Zの5400万画素それ以上か？
などが最近出たばかりです。
ただ言えるのは、ＣＭやカタログ等で『画素数の値』を誇示する時代は、そろそろ終わると思いますし、
終わって欲しいとも思います。（画素数の誇示をマニアユーザが恥ずかしく感じる時代）

＞様々なカメラがあっていい時代、だとぼくは思うんですけど
＞どうなんでしょうかね。

殆どがそういう意見だと思いますよ。私もそう思います。
というか、時代を問わず、画素数問わず、
様々なカメラが有っていいし、過去も個性的ないろいろなカメラが有ったでしょ？

書込番号：18519636

1点

クチコミ投稿数：508件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/26 14:32（1年以上前）

Roswell　Ｗｏｏｄさん

＞貴殿の言うとおり、この3600万画素の達成時、「ニコン」は嬉しかったと思うけど、
3600万画素という数字そのものを嬉しがったのではないと思います。
ましてや、ニコンがキヤノンを意識して超えた！って嬉しがったわけじゃないのです。
と言うのは、3600万画素はフィルム写真の情報量の画素数という見方が有って
それを達成したという意味で嬉しがったのでしょう。

「ニコン」という言葉はメーカーのことをいっているのか、ユーザーのことをいっているのかよくわかりませんが、Ｄ８００のユーザーの一人の私は単純にＤ８００の３６００万画素ならより綺麗に写るかなと思い買いました。
別にフィルム写真のうんぬんではありませんし、その頃そのような情報は私は雑誌では見てなかったなあ。

雑誌を見ると、評論家もＤ７００の時は「１２００万画素で十分」って言ってた時期もあり、Ｄ８００が出てからは「やはり３６００万画素の威力、１２００万画素では不足」というニュアンスで言ってたりで「まあなんだかなあ」と思いますね。

私はＤ８００とＤ４のニコンユーザーですけど、Ｒｏｓｗｅｌｌ　Ｗｏｏｄ　さんがそんなに頑張っていろいろ論立てしているのはちょっと違和感を感じるなあ。
ＰＡＣ１２．３ｃｍ　さんの見方もおおむね平等な見方かもしれないと思いますけど、私には。

どちらにしてもＤ８００、いつも持ち歩いてとても満足してます。Ｄ８１０でなくてごめんなさい。

書込番号：18520261

3点

クチコミ投稿数：508件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/26 14:41（1年以上前）

失礼しました。
12.8 cm PaK 44 さんでしたね。０，５ｃｍ足りませんでしたね。
半ｃｍ（反省）なんちゃって。

書込番号：18520283

2点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/02/26 15:42（1年以上前）

ニコンデビューさん

＞「ニコン」という言葉はメーカーのことをいっているのか、ユーザーのことをいっているのかよくわかりませんが
もともと、「ライバル機のキヤノン」の広告の画素数の文字の大きさのことを指して言っております。
私のその発言に、「ニコン」はと切り返した方にお聞きください。
私は付きあってその方に返信したので、その返信部分を取り上げて質問されるのは、勘弁願いたいです。
私の書き込みのを最初から見れば、「ライバル機のキヤノン」のことを言ったのは、キャノンユーザではなくメーカーのことを指しているのは解っていただけると思います。

＞一人の私は単純にＤ８００の３６００万画素ならより綺麗に写るかなと思い買いました。
同感です。解りますよ。

＞私はＤ８００とＤ４のニコンユーザーですけど、Ｒｏｓｗｅｌｌ　Ｗｏｏｄ　さんがそんなに頑張っていろいろ
＞論立てしているのはちょっと違和感を感じるなあ。
頑張っているつもりはありませんが、そもそも、このクラスのニコン機に憧れを持っております。
そんな中、キヤノンユーザと思われる方からの、一方的なＤ８００シリーズへのネガキャンと申しますか
それに対して熱くなりすぎたとは思います。

＞ＰＡＣ１２．３ｃｍ　さんの見方もおおむね平等な見方かもしれないと思いますけど、私には。
いや、私も同感ですよ。
ＰＡＣ１２．３ｃｍ　さんには、敵意は感じていない、およびナイスも入れました旨は伝えてあります。

Ｄ８００とＤ４のユーザとのこと、羨ましいです。
私は現在、暫く検討中。他メーカーからも今後、新製品が出るので（多分、秋頃）、
それとの比較の結果、私はＤ８１０ユーザになるかもしれません。

書込番号：18520428

1点

クチコミ投稿数：508件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/26 15:59（1年以上前）

＞私は付きあってその方に返信したので、その返信部分を取り上げて質問されるのは、勘弁願いたいです

失礼しました。私も横入りばかりしている人のコメント、内容が良かろうと悪かろうと気分良くは思わないのに
自分がしてしまいましたね。
私もちょっと熱くなっちゃいましたね。

失礼しました。

書込番号：18520472

3点

そうかもさん

クチコミ投稿数：5048件Goodアンサー獲得：160件

2015/02/26 20:27（1年以上前）

特定の方がスレ主さんそっちのけで他者のコメントを何度も論評する。
自分のブログじゃないんだし、大人げの無さを追認する結果になってしまいましたね。
やっぱりそうですか…

書込番号：18521304

8点

てんでんこさん

クチコミ投稿数：7663件Goodアンサー獲得：444件

2015/02/26 20:34（1年以上前）

無益な高画素競争に拍車を掛けるバカキヤノン

書込番号：18521334

3点

クチコミ投稿数：4446件Goodアンサー獲得：62件

2015/02/27 10:55（1年以上前）

まあ、関心の高さでもあるって事で・・・。　　（^^,

今後各メーカが、APS機も含め、どのような機種を出して来るかにより
ユーザーの購入動向も大きく左右されることも確かでしょうからね。　

一連の流れには、やはり目が離せません。　（汗

書込番号：18523210

0点

attyan☆さん

クチコミ投稿数：2836件Goodアンサー獲得：69件

2015/02/27 11:28（1年以上前）


高画素化への波は抑えられないはず^^;

かなり荒れているようですが……^^;
メーカー関係の人間ではありませんｗ。

D800のセンサーのカラムADCは、8320個だったと記憶しています。少なくとも8000個以上搭載しているのは間違いないです。5DsRのスレッドに詳しく書かれているので詳細は避けますが、RawのDRはソフトで見ることが出来ます。使い方はかなり難しいのですが……。

センサーコストに関しては、実は発表がないからよくわかりません。部品点数が圧倒的に少ないので、歩留まりはキヤノン方式の方が明らかに良いとは思います。元々、センサーメーカーは、スマホなんかのセンサーのためにセンサーを小型化する必要があったので、カラムADCを選択するしか方法がなかったのですが、レフ機は基盤にゆとりがありますから、ほぼレフ機のセンサーしか作らないキヤノンの場合、マルチチャンネル化も選択出来たことになります。センサーメーカーは、センサーにより高付加を付けるために、ADCやFETをセンサー上に取り込むのを選択したとも言えます。キヤノン方式だと、基板上の部品数が少なくて済むので、プロセスルールも更新する必要性が低くなり、ステッパーへの投資を抑えることが出来るというメリットもあります。

それで、5Ds系の価格なのですが、センサー周りだけではなく、シャッターユニット、ペンタプリズム等、ハードだけではなく、ソフトウエアの部分にもコストがかかるわけで、実際、高いかどうかは、使ってみないとわからないというのが実情だと思います。D4sや1D Xの方が、高価なのですが、その価格に見合った性能があると評価されているから、特に不満が出ないわけで、5Ds系も市場に出て見ないとわからないとは言えます。

今回、5Ds系のセンサー、50Mなのですが、これは画素ピッチから決めた可能性が高いと思います。ニコンはセンサーは自社生産していませんので、ニコンに対抗という発想はなく、もし、対抗という発想があったとしたら、SONY製サンサーに対抗になるでしょう。

キヤノンもビジネスですから、噂される6Dより安価な普及機、6D後継機、5D MarkⅢ後継機、1D C後継の5D系派生機とか、今後出てくる機種との兼ね合いで、5Ds系の画素数や価格設定も決まったはずです。そして、これはニコンも同様で、D800系の派生機として、いずれ50M超の機種が出てきてもおかしくないわけですし、それがD900系になってもおかしくないわけです。D820が50M超になる場合も当然あります。

常識的に考えると、24M固定とか36M固定だと、買い替え需要が期待できませんので、D800系も次回は、さらに高画素になると予想されます。50M超になるかはわかりませんが……ｗ。

書込番号：18523281

5点

philosophy7さん

クチコミ投稿数：25件

2015/02/28 09:42（1年以上前）

D810のスレって、専門知識あるぞーみたいな知ったか振りする人多いね。
結局、何が言いたいのかわからんけど・・・・

書込番号：18526349

13点

やっぱD3さん

クチコミ投稿数：105件

2015/02/28 23:43（1年以上前）

先日、D810を購入したばかりの者ですが、5Ds・5DsRが発表されても、もう少し待てば良かったとは全く思いませんでした。負け惜しみでも無く…私の使用用途では、全く必要ないし、D810より20万円も高いカメラなど私には手が出ないし、それならレンズに
投資したいです。それにしても50万円もするカメラならもう少し、ボディに高級感をもたせてもよかったと思いますが…。いずれにしても、これ以上の高画素は必要ないし、記録メディア、PCとのバランスを考えると、D810が最高だと思います。

書込番号：18529311　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/03/01 02:27（1年以上前）

やっぱD3さん

賢い選択をされましたね。
5Ds・5DsRは発表されても、まだ販売していないので比較できませんが、
過去の経験から、おそらくD810の方が画質は勝っていると思います。3600万画素で十分かと思います。

かつて、複数の機種で試した経験から察することですが、
3600万画素の写真を引き伸ばして5000万画素の画角にしても、5Ds・5DsRより高精細だと思いますよ。

書込番号：18529682

1点

cbr_600fさん

クチコミ投稿数：2060件Goodアンサー獲得：80件

2015/03/01 22:59（1年以上前）

Roswell＿Woodさん

＞3600万画素の写真を引き伸ばして5000万画素の画角にしても、5Ds・5DsRより高精細だと思いますよ。

推測に対して突っ込んではいけないのかもしれませんが、高性能なレンズを使って、
同じ条件でRAWから現像し、同じ大きさに大伸ばしで印刷すれば、やはり36Mより
50Mの方が高精細になると思います。

並のレンズ、撮って出し、ピクセル等倍で見る分には50Mより36Mの方が高精細に
見えるということでしたら納得ですが。(レンズ律則、NR影響などで)

上記を単純に置き換えてしまうと
「24M機の画像を拡大した方が、36M機より高精細」となってしまいますし…。

書込番号：18533333

9点

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：2件

2015/03/02 21:22（1年以上前）

＞並のレンズ、撮って出し、ピクセル等倍で見る分には50Mより36Mの方が高精細に
＞見えるということでしたら納得ですが。(レンズ律則、NR影響などで)
そう、この前提を付けておくべきでしたね。

＞高性能なレンズを使って、・・・RAWから現像し、・・・
これは、cbr_600fさんの意見に同意します。
確かに、高性能なレンズを使えば、そっちの方が分が有ると思います。同意。

書込番号：18536486

0点

cbr_600fさん

クチコミ投稿数：2060件Goodアンサー獲得：80件

2015/03/03 01:32（1年以上前）

Roswell＿Woodさん

了解しました。ご丁寧にありがとうございます。
私もD810ユーザーですが、APS-Cはソニーで、コンデジはキヤノンを使ってます。
それぞれのカメラのメリットや、それが必要となるケース、トレードオフなどが
誤解なく伝われば、よりハッピーではないかと思いまして…。

書込番号：18537527

1点

翁のつぶやきさん

クチコミ投稿数：204件Goodアンサー獲得：4件

2015/03/06 20:44（1年以上前）

　昨日、株式会社ニコンイメージングジャパンから「 D810 に関するアンケートのお願い」というメールが届きました。
　約40問からなる質問でしたが、早速、回答しました。

①　 D810 の購入動機、良い点、悪い点など、意見要望を含めた多岐にわたる質問でした。
②　私の回答の骨子は、
　・高画素機であるD810 を十分には使いこなしきれていないが、素晴らしいカメラである。
　・今後も引き続き、習熟度を高め、D810 を自分の手足となるようにできたとき、素晴らしい作品ができるであろう。
　　　(注)私は、県展などの公募展などに入賞している実績を有していますので、初心者ではありません。
③　強烈なライバルが出現したかどうかは、分かりませんが、まずは自分が所有しているD810を使いこなせるようになるのが先ではないかと思います。
　あれやこれや他機種に目移りすることは、上達には程遠いのではないでしょうか。
④　ましてや、他機種を揶揄してどうするのでしょうか。まずは、自分のカメラを使いこなせるように熟度を高めるのが大事と思います。機種を比較してどうします。そんなことより、D810のシャッターを数多く切って、試行錯誤して、作品作りに頑張ることが大切です。
⑤　今は、定年しましたが、部下の能力を引き出してこそ管理職です。所有しているカメラの能力を自分でものにしてこそ真のアマチュアフォトグラファーです。

以上、翁のつぶやきでした。

書込番号：18549745

1点

クチコミ投稿数：4446件Goodアンサー獲得：62件

2015/03/07 10:35（1年以上前）

　　「翁のつぶやきさん」
自分は今まで、いろいろな要望を直接言っていましたが
そういった形でのアンケートは良いですね。

ニコンも、安閑としてはおれない（？）といった気概なら
これまた結構なことですし！　　（^^,

書込番号：18551496

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hiroppy8823さん

クチコミ投稿数：39件

2015/03/11 13:34（1年以上前）

3年ほど前に、D700で1週間ほど東北の桜を撮りに行って、最後の日にCFカードがエラーになり、それまで撮ったものが全てダメになってからはフィルム機で撮っていましたが、デジタルはチェックはしつつ遠ざかっていましたが、キヤノンの5Dsは気になる存在です。

5Dsにはキヤノン機としてはじめてクロップ機能もつきますので、大変気になっています。
長年6×6の画角に親しんできたため、5Dsと比べたとき1対1の画角のクロップ機能がないD810は不満な部分です。。。

D810もFWのバージョンアップで対応すると良いのですが、新宿のSSでそんな話をしましたが無理っぽいですね。

書込番号：18567128

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神々の山里さん

クチコミ投稿数：57件

2015/03/11 19:13（1年以上前）

キヤノンの5Dsと5DSRのライバルはD810ではないよ。
ライバルは645Z。
後発なんで、645Z越えちゃうかもね。
AF、画質なんかだね。

D810のライバルは645Dかな？
ソニーが50MPのセンサー造ったとしても、ニコンが
最初に積めるか解らない。
そうなると、ニコンとキヤノンの差が広がっちゃう。

今年の画素数競争はキヤノンが先んじた。
来年位にニコンかな？
D800に流れたユーザーがキヤノンにトンボ帰りかな。
まさか、キヤノンが50MP出すなんて思わなかっよ。
ちく笑。

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モモンガ１さん

クチコミ投稿数：140件Goodアンサー獲得：3件

2015/03/12 01:03（1年以上前）

キヤノンの5000万画素機の現時点の真のライバルはDXのD7200.

このセンサーをFXにすればいいだけじゃないかな～と思います（そんな簡単じゃないと思うが）

いつでもニコンは出せるはずだと思います(~o~)

今はキヤノンにやらせましょ～(>_<)

書込番号：18569131

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