『D5とD500を比べて感じること』のクチコミ掲示板

[551dutaman]

昨日銀座のサービスセンターに立ち寄ると、D5とD500のサンプル機があり、他のお客さんも居なかったので交互に試写してきました。
そこで感じたことは。

・D５
高感度特性は、やはり桁違いに良い
フォーカスが速い

・D500
シャッター音が軽く、高速連写が軽快
ファインダーが見易い
フォーカスポイントの広がり、作画しやすい
チルトモニターは便利
wifi内臓は、やっぱり便利

といった感じで、それぞれに良い点がありますし、お互いのボタン配置などに統一性があるので、両機を同時に使っても違和感がないでしょうね。
どちらのカメラで撮れば良い写真を撮れるのかは、それは被写体や使い方次第であり、D５で撮れてD５００で撮れないものがあるとすれば、超高感度領域ぐらいでしょうか。
そこで考えたのがこの両機の価格差です。D５はD500 に比べて約３倍の価格なのですが、機能的にはそれ程の差は無いのかもしれません。
しかし実機を比べると存在感というか、信頼感と言うのか、D5には３倍の価格差を納得させるものがあります。
ボディ、シャッター、センサーなど基本的な造りや素材に差があるので当然なのかもしれませんが、D一桁は、やはり何か違います。
これまでD一桁を使われてきた方は、やはりD5を購入されると思いますが、D500を検討されている方もD５に一度触れてみるべきだと思うのです。
D500も素晴らしいカメラですが、それと比較すれば尚更、D５の良さが分かるように思えたのです。

書込番号：19560759

[激変！ ど根性フルサイズ。]

良い情報有難うございます。

ますます欲しくなりました。

書込番号：19560773

[さかなくん さん]

＞D.C.T.さん

いや、そういうことじゃなくて・・・

＞551dutamanさん

実際のところ、Ｄ５とＤ５００のどちらかで悩む方がいるのでしょうかね？
どちらもと考える方はいそうですけど。

書込番号：19560847

[さすらいの「Ｍ」]

＞551dutamanさん

おおよそ　同意見です。

で、D500の高速連写時　僅かですが　ミラーショックが大きいと感じました。
大きさに比べて軽いことが災いしている気がします。
ファインダー消失時間を短くすることに腐心して、ショックアブソーブがイマイチな気がします。
キヤノンの7DMark�Uはショックアブソーブが良く出来ていて、それと比較すると弱いと思うのです。
軽快なのは良いですが、ちょっと腰高な感じと申しましょうか．．．

書込番号：19560857

[kyonki]

＞機能的にはそれ程の差は無いのかもしれません。

だ・か・ら
カタログスペックだけでカメラを比較しなさんな。

仕様だけで比べるからD5とD500が同等と勘違いするんですよ。
両者は全くの別物です。どちらが上とか下ではなく使用用途で選ぶものです。

You See?

書込番号：19560977

[うさらネット]

＞551dutamanさん
御意。

レンズとの兼ね合い、用途で、みなさん両方考えるでしょうね。

書込番号：19560982

[nukegonzou]

＞551dutamanさん
詳細なご報告ありがとうございます。

自身も最初、D5とD500の”カタログスペック”、”仕様表”を見ているだけではそんなに差はないのに価格差が約3倍あるとは思えませんね〜^_^;
おっしゃる通り、カメラボディ、シャッター、およびユニット、センサーと部品のコストも随分違うという面で価格も違うというのも納得できますし、また、触ってみて、D一桁機は存在感が違うという感想は持たれて当然だと思います。

今回、D5＆D500の同時発表で感じた事は、最新の技術を詰め込んだフラッグシップであるD5は、プロ仕様で価格もそれなりで買い手が少ないだろうし、その最新技術を今まで要望の高かったD300系の、DXフォーマット機のフラッグシップ機へ移植して、皆さんにもっと手の届く価格帯？で提供されたのではないかと思いましたが、、^_^;

書込番号：19561071

[gda_hisashi]

>カタログスペックだけでカメラを･･･

カメラのスペックだけで写真を････
と言う方も多い

書込番号：19561078　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなしみの俺]

フラッグシップを選ぶ人は信頼性か見栄で買うのでスペックでは選びません。

書込番号：19561389　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

昔のカメラは機械的部品の精度や高速シャッターなどで差別化してきたけど今のデジカメではどうなんだろう。
撮像素子センサーによる違いは出るけど、後のデータ記録処理には大差がないような…
連写枚数やシャッター精度は部品の使い方で差が出てるかもしれないけど…
1枚の写真だけで判定するならフラッグシップも中級機もあまり差がないかもしれない。
ただFXとDXの違いはひたすら大きいと思うな。

書込番号：19561402

[デジタル系]

ミラーが大きいだけで、D5は不利ですね。それを解決するための費用の多くがこの値段差だと
思います。

電池周りも違う。

金属ボディはWiFiは付けられないようですね。外からの電磁波を遮断して、中から外への電磁波
を遮断するというのは無理。

１枚の写真だけを見たら、違わないでしょう。それは、キヤノンも同じ。1Dxか、Kissかで違わない。

でも、連写すると極端に差がでる。結果的に、差が出る、と言えるように思います。

風景写真なら、圧倒的にD810をおすすめします。キヤノンの5Dsとか、ソニーのR2でもいいと
思いますけど・・。

書込番号：19561551

[小鳥]

>そこで考えたのがこの両機の価格差です。D５はD500 に比べて約３倍の価格なのですが、機能的にはそれ程の差は無いのかもしれません。

　比べる物ではないですが、比べるたら機能的に差が少ないのは当然だと思います。
　D500の1/5価格のカメラとD5を比べてもそれほど差はないです。

>D一桁は、やはり何か違います。

　何か違うという何かが判ってから買うのが良いと思います。

書込番号：19561649

[狩野]

>そこで考えたのがこの両機の価格差です。D５はD500 に比べて約３倍の価格なのですが、機能的にはそれ程の差は無いのかもし
>れません。

　あまり理屈っぽく考えなくても良いのかな，って思いますね．

　3倍のお金を出しても欲しいものは欲しい，これってその人の業なので周囲がとやかく云うことではないような．その昔，我が家の愚妻がD2Xを買ったときの理由が「カメラを縦にしても撮りやすい」です．以後D3，D4と買い換えをしてきましたが理由は同じ．D5について「縦にしても撮りやすい」そんな理由だけで3倍の価格でカメラを買う人も居るのです．

書込番号：19562042

[昭和のおじん]

D5なら標準の明るいレンズで、天川を手持ち撮影ができるのかなぁ……　と妄想しています。

書込番号：19562545

[金日君]

>機能的にはそれ程の差は無いのかもしれません。
しかし実機を比べると存在感というか、信頼感と言うのか、D5には３倍の価格差を納得させるものがあります。
ボディ、シャッター、センサーなど基本的な造りや素材に差があるので当然なのかもしれませんが、D一桁は、やはり何か違います。

ボディ本来の素材はそんなに変えてないように思えます。　
まぁ耐久性を考えてD5にはもっと良いものを使っているでしょうが。

やはり3倍の金額のうち6割〜7割を占めているのが画像処理エンジンかと思います。　PCでいうとこのCPUですし。
D5に搭載されているEXPEED 5。　100%の力を出せるようプログラムしている。
同じようにD500も同じ画像処理エンジンですが、極端な話25〜30%の力しかでないようプログラムされている。
仕様書の記述で誰が見てもわかるのが常用感度。10万に対してその半分。(一般人からしてみたら同じ画像エンジンなのになんで?と思われる方も多いかと。)
その他、一般人にはわからない処理もろもろを削減して、この違いが、約3倍の差ではなかろうかと。

　

書込番号：19563042

[そうかも]

>やはり3倍の金額のうち6割〜7割を占めているのが画像処理エンジンかと思います。　PCでいうとこのCPUですし。
>D5に搭載されているEXPEED 5。　100%の力を出せるようプログラムしている。
>同じようにD500も同じ画像処理エンジンですが、極端な話25〜30%の力しかでないようプログラムされている。
>仕様書の記述で誰が見てもわかるのが常用感度。10万に対してその半分。(一般人からしてみたら同じ画像エンジンなのになんで?と思われる方も多いかと。)

所詮空想予想だろうから何を言っても良いんだろうけど、出鱈目空想もほどほどにと思うが…

書込番号：19563089

[さすらいの「Ｍ」]

完全にセンサーの差を無視しとるね。
EXPEEDではなく周辺の力量の積み重ねで差が出るのに。
それにしても、D750の成功を意識し過ぎた感があるD500。
これは今後賛否が出そう。

書込番号：19563111

[金日君]

＞さすらいの「Ｍ」さん
　　>完全にセンサーの差を無視しとるね。
　　>EXPEEDではなく周辺の力量の積み重ねで差が出るのに。
　　
以下デジカメプラスから抜粋。　
・D5
FXフォーマットの有効約2082万画素CMOSセンサー（35.9×23.9ミリ）を搭載する。新開発の「マルチCAM 20Kオートフォーカスセンサーモジュール」を搭載するなど、AFシステム全体を刷新。153点のAFポイントを備え、そのうち中央部と周辺部の99点はクロスセンサーとするなど、被写体を素早く捉えられる性能を実現した。また中央のAFポイントで−4EV、その他のAFポイントは−3EVを実現しており、輝度が低い環境や、コントラストの低い被写体でもAFが利用できる。テレコンバーター使用時にも、合成F値が5.6までなら、153点すべてのフォーカスポイントでAFが使えるという。
・D500
153点AFシステムや新画像処理エンジン「EXPEED 5」など、フラッグシップモデルのD5に採用された最新システムをふんだんに取り入れたDXフォーマットの最上位モデル。有効2088万画素のDXフォーマット（23.5×15.7ミリ）CMOSセンサーに、新開発したという「マルチCAM 20Kオートフォーカスセンサーモジュール」を組み合わせた。AFポイントは153点で、このうち中央部と周辺部の99点がクロスセンサ−となっている。常用感度はISO100〜51200、減感はISO50相当（Lo 1）、増感はISO1640000相当（Hi 5）をサポート。フリッカー低減機能も用意した。

以上の内容からセンサーサイズは異なりますが、センサー周りのものはD5とほぼ同等のものとかんがえていいのでは?
(センサー自体もD5のものを小さくしただけのようにも思えます。　だからその金額で収まっているのかと。)

＞そうかもさん
上記の内容を信じるとして(我々一般人は内部情報を手に入れる手段はありませんのでこの記事を信じざる終えませんよね。)、
差は画像処理エンジン(物理的な物は同等で一般公表ではISO感度の違いだけですが分からない所でかなりの差があるのかと)のプログラムの差('センサーサイズの違いからD5と同じとこもあるだろうが全く別の独自のプログラムだと思われる)だけですよね。
以上のことからボディの作りもそうですが画像処理エンジン自体にコストもだいぶかかっているのではないでしょうか?

素人で手に入れられる情報はネットだけですが、全てを信じるかどうかですが、未発売の機種に関してはこういう記事を信じるしかないかと。

最後に所詮空想予想ですいませんでした(m.m)

書込番号：19563536

[woodpecker.me]

画像処理エンジンは同じですよ。共に約2000万画素だし、共に10-12枚/秒だから、必要となる信号処理能力は同じです。どちらもEXPEED5の能力を目いっぱい使っているはずです。Canonとチキンレースをやっているのに、持てる能力を目いっぱい使わないなんてことはないでしょう。

ＩＳＯ感度の差はピクセルの大きさの差です。Ｄ５のピクセル面積は約42μm2、Ｄ５００は約18μm2です。明るい被写体ではほとんど差は出ませんが、暗所の撮影ではこの差はとてつもなく大きいんですよ。

詳しい話は割愛しますが、雑音の大きさはセンサー部の周辺長に比例し、信号の大きさはセンサー部の面積に比例します。すると信号対雑音比(S/N比）やダイナミックレンジはピクセルが大きいほど良くなります。Ｌ＾２（面積）／Ｌ（周辺長）∝Ｌ

Nikon, Canonともフラグシップ機の画素数が少なめなのは、このS/N比が主な要因の一つだと思います。他には高速処理・省電力には画素数が少なめなのが有利と言う要素が考えられます。

レクサス1台売ると、カローラ10台売るより利益が大きいと象徴的に言われます。D5も同じでしょう。利益率は高いと思われます。数は出ないから利益が大きくなければやっていけないと言い換えることもできます。D5がD500やD7200と同じ数だけ売れるなら、山感でいって半値まで下げても利益が出ると憶測します。

書込番号：19563806

[1641091]

D5.D500を
高ISOで試写して、
背面液晶でみました。

D500は、暗部にノイズがありました。
所詮、APS機、
ドーピングって感じでした。
APS機としては、買いですが、
耐高感度を望むなら、FX（フル）ですね。

バッテリー電圧が、
D5の方が高いですが、
レンズAF駆動電圧は、
両者で異なるのでしょうかね。
高いD5の方が有利・・・？

D500にバッテリーグリップを付け、
D5のEN-EL18aを付ければ、
同等に・・・？

書込番号：19563902

[阪神あんとらーす]

D5とD500余り価格に差がなくても軽いD500にすると思います、
こんなヘタレなユーザーもいます(;´･ω･)。

書込番号：19564860

[金日君]

＞woodpecker.meさん
sn比やらピクセル面積など素人ではわからない話を
良くご存知で（≧∇≦） 凄いです(^^) 勉強になります(^^)
専門のお方なんですね^_^

仮にセンサーサイズだけの違いでこの金額の差であれば、、、 これ以上深く考えると萎えそうなのでやめときます笑


woodpeckr.meさん、勉強になりました。ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：19564984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコングレー]

比べません。

くれるのなら、両方頂きたい

とは、思います。

書込番号：19566492　スマートフォンサイトからの書き込み

[551dutaman]

多くのご意見ありがとうございました。

Ｄ５はＤ５００と比べるよりも、やはりライバルの1DX�Uと比べるべきでしょうか。

http://nikonrumors.com/2016/02/05/nikon-d5-vs-canon-eos-1d-x-mark-ii-specifications-comparison.aspx/

書込番号：19569499

[esuqu1]

>Ｄ５はＤ５００と比べるよりも、やはりライバルの1DX�Uと比べるべきでしょうか

いやいや･･･比べるようなものでもないと思いますよ^^

そもそもこれらで使うレンズ群が違いますので、性能比べてボディを選び
そしてボディだけを買えばいいような簡単な世界ではないので、買い替えも気軽には出来ませんしね^^;



>D一桁を使われてきた方は、やはりD5を購入されると思いますが

現在D4sとD810を使っていますが、「やはり」ではなく今回はD5買いません。買うとしたら次のD5sです（笑）

そして今回は、迷わずD500 を予約しました。
D5と比べてD500を買う訳ではなく、私は望遠域の強化と連射が必要でしたので、いま欲しいと思ったのはD500です。

一桁機を使ってるからと言って硬派な思い入れがあるわけではなく、
やっぱり超ローアングルにはチルトモニター便利だなぁ〜って思うし、wifiもあったらいいですよね（笑）

撮った写真をすぐに人にもあげれるしいいじゃないですか^^


カメラ選びは人それぞれの思いがあり選ぶ事であり、比べるのは個人差があり、そして自由ですね^^

書込番号：19569803

[esuqu1]

･････ってな事を　↑　で書いてるというのに、実機を触って一気に考えが変わりました^^;

スレ主様、触らず使わず発言し申し訳ございませんでした（反省

Ｄ500は確かにファインダーを見た瞬間に、広っ！フォーカスポイントもほぼ全面に広がりすごっ！って驚きました。
軽快な10枚/秒連射は、D4などを使っていなかったら驚くほど速く感じる事でしょうね^^
ただ、待ちに待ったＤ３００ｓ後継機だというのに、なんかテンションが上がらない自分がありました･････


それ以上に今回はスルーすると決めていたＤ５の、カタログにはない操作系の進化が気持ち良過ぎですね･･

Ｄ４ｓでの不満点という訳ではないのですが、痒いところにも手が届いたって感じの操作感、
そして液晶確認しかできませんでしたが、間違いなくＤ４ｓより1段以上良く思える高感度。
夜の動体撮影にＤ４ｓでの限界を感じはじめていたのでテンション上がっちゃいました^^


Ｄ500でテンション上がらなかったのは、価格というところが正直あり、
ＢＧ付けたいなって思うと、30万という金額が呑み込み辛かったです^^;

ニコンＳＣで現物を前にＤ500予算をＤ５に使う事を決めて週末は店舗を回り予約ではなく、安く購入して落ち着きました。
D5買う前に、ビッグカメラで2933XQDカードも買っちゃいましたしね、イケイケでした（笑）

Ｄ500は4月末の発売なので、それまでにまたＤ810との入れ替えをレンズ含めて検討してみたいと思っています^^

なので、Ｄ500は自分の中ではキャンセルなのではなく、価格含めた検討をゆっくりして購入に至ると思いますので
しばし心の予約という事で落ち着きそうです。


>D500も素晴らしいカメラですが、それと比較すれば尚更、D５の良さが分かるように思えたのです。

確かにその通りと思いました。
軽率な発言失礼しました^^;

書込番号：19617934

[woodpecker.me]

>金日君さん

きつい、断定的な言い方をしてすみませんね。ご容赦ください。

D5とD500の３倍の価格差はどこからきているかと言えば、まったくの山感ですが、ＡＦセンサーやEXPEED５、シャッター機構などの膨大な開発費をどちらにどのように振り分けたらよいかと考えた結果だと思っています。同じように振り分けるとおそらくD500はもっと高く売らねばならないし、D5はもっと安くできるのだと思います。

「D500は待ち焦がれたAPS-C使いにたくさん買ってもらいたいから安くする。フラグシップを必要とする人は高くても買うから高めにする」ってな感じではないかと思っています。具体的な根拠のない憶測ですが.....

書込番号：19619544

[TAK-H2]

スレッドが立って20日近く経っての、今更なレスですが・・・

まあ、材料、部品の原価で言えば、せいぜい２倍とか程度の差なのだろうと思います。

Ｄ３とＤ７００のときのニコン技術陣へのインタビューでは、ISO6400以上での高感度画質が違うが、同じEXPEEDのエンジンのはずなのに、という質問に、EXPEEDの核心部分は同じだが、両者は価格もボディ内スペースも違うので、D700ではセンサー周りから処理エンジンの周辺部品はなるべく同等でダウングレードした部品を使用している、という趣旨の説明が有りました。

Ｄ５とＤ５００でも、同様の差があると思います。
大きいのは、秒間１４コマと１０コマの差でしょうか。
処理に必要な速度から見て、１０コマならば、全世代のものでも大丈夫だけれど、１４コマならば最新のものが必要だという感じでしょうか。

ニコンサイトのＡＦエンジンの写真を見ると、これも両者ちょっと違うようですね。

センサーの面積は約２．２５倍ですが歩留まりの差はそれ以上の開きもあるでしょうし、フルサイズ用ミラーの大きさ・質量・加速度を考えると、を駆動するモーターや制御する機構も結構違うでしょうね。

シャッターなども、センサーサイズ、コマ速の関係から、おそらく違うのでしょうね。

中に詰まっている部材の重さも結構違うようですしね。

しかし、それでも、まあ、アバウトに、せいぜい材料・備品の金額差は２倍程度の差もないのかもしれませんね。

材料費から見れば、Ｄ５００はお得、Ｄ５は割高と言えるかと思います。

しかし、単焦点レンズを多く抱えていると、フルサイズで統一しないとフィルム時代から何十年も染みこんだ距離感から違和感が有って・・・・（単なる慣れの問題ですから、気楽な撮影にはAPS-Cでも良いのですが）

Ｄ５は早々に予約して有って、買いますが、だんだん重くて大きいのが嫌になって来ましたので、普段はＤｆを多用しそうです。
そんな私からすれば、「Ｄ５、ちょっと高いよなぁ・・・」というのが正直な気持ちですけどね。(^_^;)

それでも、いざというときには、なんと言ってもＤ１桁は頼りになります。
この信頼性に値段をつけたのでしょうね。

書込番号：19629763