『暖機運転はどうすべきか？』のクチコミ掲示板

[tpptk]

先日、いつものように暖機運転をしていた。スタートの水温は11度で40度に達した時、今まで聞いたことのない「ｷｭﾙﾝ」という短い音を聞いた。エネルギーフローメーターを見るとエンジンからバッテリーへのフローが止まっていた。しかしHUDに表示されるエンジン回転数は千数百で一定だった。一方バッテリーは6セグ表示で満杯だった。そしてそれまで数秒に1度の割合で順調に上昇していた水温が41度でそれ以上に上昇しなくなった。しかたなく、車を数十メートル動かしたところ、バッテリーはすぐに5セグに減り、エンジンの回転もとまった。その後の運転はいつもと全く同じだった。

当初、何が起こったか全く分からなかったが、次のように解釈することにした。
暖機運転の結果、バッテリーが満杯になったため、バッテリー残量を減らすため、発電機がモータリングを開始した。この結果、燃料がカットされ水温が上がらなくなった。モータリングとEV走行の結果、バッテリー残量が満杯以下になったため、モータリングが終了して通常に帰った。

この仮説は根拠もなく自己流だが、今、問題にしているのは暖機運転の結果、バッテリーが満杯まで行ったということである。
これまでは、暖機運転が終了せずに出発した場合、エンジンがどうしても充電起動してしまい、6セグまで充電してしまう事が多かった。私は充電残量を増やすことは燃費の悪化につながると思っているので、必ず、暖機運転が終了するまでじっと待っていた。

今回、暖機運転だけでも6セグまで充電してしまうことがあった以上、これからは暖機終了を待たずともよいのではないかと考えている。もちろん実際の運転では、エンジンが完全に冷えたまますぐに出発するというのではなく、何だかんだで時間がかかるため、30度ぐらいで出発することになると思います。

皆様方のリコメンデーションをお願します。

書込番号：23140269

[かず＠きたきゅう]

暖機する目的はなんですか？
室内温めだと意味があると思いますが、今時のエンジンは暖機しながら走った方が良いよ

書込番号：23140278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

走行モードの違いで暖機も変わるってマニュアルには書いてあるけど。

書込番号：23140337

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
バッテリーの容量に限度があるので、モータリングも必ず使っていますね。
停止中の暖機は エンジン回転も低いですよね。走りながらの暖機は エンジン回転高いので、暖機も早いと思います。
暖機中の走行ルートもなるべく不可がかかる道を選んだ方がバッテリー満タンを防げていいと思いますよ。

書込番号：23140342　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

普通に走り出せばいいと思うけど　２３６０回転くらいでエンジンは回り　暖気されていくから

水温が　５５度になるまでは　エンジン回りっぱなしだし

自分は　エアコン切って　暖気時間短くしたりはするけどね・・

フロントガラスの霜取り以外に暖気はしたことないね

書込番号：23140437

[ppapappa]

気温１０℃くらいからの、暖機運転状況（HVモニター＆レ探）

＞tpptkさん
＞暖機運転の結果、バッテリーが満杯になったため、バッテリー残量を減らすため、発電機がモータリングを開始した。
＞この結果、燃料がカットされ水温が上がらなくなった。
＞モータリングとEV走行の結果、バッテリー残量が満杯以下になったため、モータリングが終了して通常に帰った。


これは、正解だと思います。



気温１０℃くらいでの、コールドスタート時の写真見ました。（12/27,28,29,30,31)


暖機時データーは、ほぼ同じ

・エンジン回転数：１２８７ｒｐｍ
・ガソリン流量：２６ｃｃ/毎分
・バッテリー充電電流：９A



つまり、
９A充電（３５０V）なので、９ｘ３５０＝
毎秒３．１５ｋWの電力が充電されています。

・バッテリー表示：１セグ＝１０％＝０．１５ｋWh　とすると、

・１０％充電時間：T=０．１５＊３６００秒/３．１５＝約３分
となります。


大体つじつまが合うように思いますが、どうでしょう？

書込番号：23140482

[あっらった]

＞tpptkさん

単純に言うと、早く暖機を終わらせたほうが、燃費は良くなると思ってます。
これはどのガソリン車でも同じの傾向のような気がしています。

e-powerでも、早く暖機を終わらせ（どんどん加速してエネルギーをわざと使って暖機を早く済ませ）たほうが、
そのあと、エンジンストップも多くなり、燃費はよくなると思ってます。

といっても、家の周りが市街地だと、暖機は20分経っても、終わらないですよね。
そうすると、満充電も多発し、バッテリーからの充放電が減るため、エンジンの掛かる時間が多くなるんですよね。（＝燃費悪化）

私もいろいろ試しましたが、今のところ、その結論に達しています。

書込番号：23140510

[tpptk]

あけましておめでとうございます。
大晦日のお忙しい中、コメントありがとうございました。

皆さんのご意見を参考にして、今後は停車のまま45度までの暖機運転をやめ、出発の準備ができ次第、発車することにしました。

また、＞ppapappaさん、私の仮説を検証いただきありがとうございました。自信につながります。

皆様、今年もよろしくお願いいたします。

書込番号：23141630

[Arimac]

＞tpptkさん
ノートe-POWERは暖機中は60km/hで走ってもエンジン回転数は1287rpmのままです。(2354rpmまで上がらない)
それどころか暖機中は低負荷にしているらしく暖機終了後の低速時充電は1188rpm、バッテリー充電電流11Aぐらいになります。
(回転数が下がったのは負荷が上がったためだと思う)
シリーズハイブリッドだとエンジンは直接走行に関与しないので大事にされてる感じです(^^;

書込番号：23144416

[tpptk]

＞Arimacさん
私の経験では、暖機中(水温45度以下）で走行した場合、暖機回転数（1000台）のまま走行できることもありますが、多くの場合、僅かにアクセルを踏み込んだだけでも(緑1または２）充電回転数（2300台）まで上昇してしまいます。また、これをアクセルワークで強制的に停止することは極めて困難でした。その内に45度に達しエンジンが停止するというのが私の状況です。
また、暖機中の回転数はいつも一定ではなかったように記憶しています。（値までは覚えていません）、
なお、停車状態で暖機終了した時はエンジンが停止するので、「低速時充電は1188rpm」とは、別の理由でエンジンが起動しているのではないでしょうか。
　いずれにしろ、新年からは暖機終了を待たずに発車させています。

書込番号：23144484

[新型セレナ乗ってます]

＞Arimacさん
暖機中の2分くらいは 低い回転で稼働しているのは エンジン保護もありますけど、近隣の騒音問題も考慮しているかもしれませんよ？
セレナe-powerは チャージモードありますけど、暖機中の3分くらいは チャージモード使ってもエンジン回転変わりません。

書込番号：23144731　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arimac]

今朝は走行開始1分後ぐらいに1287rpmから2354rpmに上昇。
その後はエンジン稼働とモーターリングの繰り返しで水温45℃ぐらいまで上昇。
近所の薬局で車を停めて買い物。
その後は全くエンジン掛からず自宅へ帰着。
(エアコンはOFF、シートヒーター使用、S-MODE)
スタート時に低水温だとエンジン掛けたがり症が発生する気がする。

書込番号：23145637

[ppapappa]

暖機中の、モータリング（捨電）　　　2020.1.2

＞tpptkさん


初めて、停車中のモータリング開始を発見しました。



従来の知見では、
＜モータリング＞
・�@下り坂で、バッテリー満杯時　→　発電モータでエンジン回して、捨電
・�A暖機走行中に、フル回生ブレーキ　→　冷えてるバッテリー保護で、捨電

今回の発見
・�B暖機運転開始直後（水温15度）の停止中は充電（＋１７A充電）　→　200m徐行走行後信号待ち停車中（水温26度）で突然モータリング開始（−１３A　放電）
　　　

　

昨日のコールドスタート時の写真です。



その時は、
・ガソリン供給量が、４分の１に減った？なんで？　で写真を撮りました。
その後、
・充電→放電に変わったのに気が付きました。


暖機中は、
・気温
・水温
・車速
・アクセルの踏み具合
・暖房の有無
・モード選択
・バッテリーの温度
・排ガス触媒の温度
・エンジン温度
・その他

で、
・１３００ｒｐｍ
・１８００ｒｐｍ
・２４００ｒｐｍ

・充電
・捨電（モータリング）
・放電（バッテリー走行）


いろいろな条件で、暖機制御されているようですね。

書込番号：23145812

[ppapappa]

連投ごめん。

この時の、
モーターリングの原因おもいつきました！

＜推定原因＞
・バッテリーの満杯回避


(暖機充電(+17A)で、SOCが80%を超えたので、
モーターリングで、充電量調整(-13A)をした)



＜追加訂正＞
暖機中は、
・気温
・水温
・車速
・アクセルの踏み具合
・暖房の有無
・モード選択
・バッテリーの温度
・排ガス触媒の温度
・エンジン温度
・SOC量
・その他

書込番号：23145920　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

……（大まかに読む）……この車は「暖気なんて気にするな」で良さげ？

書込番号：23145995

[tpptk]

＞ppapappaさん
小生と同じモータリング現象を再現していただきありがとうございました。
原因はバッテリーの満杯回避に間違いないと思いますが、その時のバッテリー残量計のデータが残っていればなお良かったですね。

話は変わりますが、貴殿の「 eーpower 悪燃費運転のコツ　2019/05/11 11:01」でモータリングについてのやり取りがなされていますが、そのなかの　書込番号：22674174　で　エンジン起動する条件を上げられています。その中の�@では
目的／エンジン回転数／発電機機能／電気出力／ガソリン消費／バッテリー電流として
�@．暖機1／1200回転／負荷／0kW／消費／0(満充電)
となっていますが、これを
�@．暖機1／1200回転／負荷／エンジン/消費／11CC/分、−１３A(満充電)
となるのではないでしょうか？全く的外れかもしれませんし、しかも勝手に貴殿の文章に手を加えた
ことはお許しください。

＞Arimacさん
＞その後はエンジン稼働とモーターリングの繰り返しで水温45℃ぐらいまで上昇。
どんな現象が起きているのかよく理解できません。そもそも今の気温では45度まで上昇するのに必要な時間は、新型セレナ乗ってますさんが言われるとおり、せいぜい3分ぐらいだと思うのですが？

書込番号：23146090

[tpptk]

＞やすゆーさん
＞この車は「暖気なんて気にするな」で良さげ？

全くその通りです。ePowerは暖機運転や渋滞などに強く、細かいことは気にする必要のないタフな良い車だと思います。

これまでの私の議論は全く別次元の世界での議論と思っていただければ幸いです。

書込番号：23146113

[ppapappa]

＞tpptkさん
＞小生と同じモータリング現象を再現していただきありがとうございました。
＞原因はバッテリーの満杯回避に間違いないと思いますが、
＞その時のバッテリー残量計のデータが残っていればなお良かったですね。


概算計算できますよ。


添付した写真より
・�@起動後：０’５８”で、SOC：79.0%、充電電流：+17A
・�Aモータリング時：２’１６”で、SOC：79.4%、放電電流：-13A
なので、


比例計算すれば、
・�B起動後：１’３５”後に、SOC：８２．９％
で、
モータリング開始した計算になります。



経験的には、下り坂では
SOC：８７．５％〜８７．７％で、モータリング開始
だったかな？

その辺で、
モータリングした、曖昧な記憶があります。
(最近モータリングしたことありませんので、過去の記憶です）


ちょっとズレていますが、
大体、８５％近辺は、間違いないと思います。




＞話は変わりますが、貴殿の「 eーpower 悪燃費運転のコツ　2019/05/11 11:01」でモータリングについてのやり取りがなされていますが、そのなかの　書込番号：22674174　で　エンジン起動する条件を上げられています。その中の�@では
目的／エンジン回転数／発電機機能／電気出力／ガソリン消費／バッテリー電流として
�@．暖機1／1200回転／負荷／0kW／消費／0(満充電)
となっていますが、これを
�@．暖機1／1200回転／負荷／エンジン/消費／11CC/分、−１３A(満充電)
となるのではないでしょうか？



7か月前の投稿ですね。

今は、
出庫時と入庫時に、スマホで計器全体を写真に撮ってますが、
当時は、ほとんど記憶と記録の世界でした。

また、
モータリングも、
・満充電時の回生だけと思ってましたが
・暖機運転時のフル回生ブレーキ時
・暖機発電時のフル充電時
とか、
項目が増えてきました。

も一度、
現物確認させてください。

書込番号：23146574

[Arimac]

＞tpptkさん
＞＞その後はエンジン稼働とモーターリングの繰り返しで水温45℃ぐらいまで上昇。
＞どんな現象が起きているのかよく理解できません。そもそも今の気温では45度まで上昇するのに必要な時間は、新型セレナ乗ってますさんが言われるとおり、せいぜい3分ぐらいだと思うのですが？

tpptkさんの書いている
＞暖機運転の結果、バッテリーが満杯になったため、バッテリー残量を減らすため、発電機がモータリングを開始した。
と同じことを言ってます。
近所なので3分ぐらいの事です。

あの後、また車を出したのですが、その時は水温は25℃になってましたが、すぐにはエンジンは稼働せず、エンジン稼働とモーターリングを繰り返すような事はありませんでした。
(暖機時に暖房時のプログラムが間違って動いているか、同じものを使っているのかも)

書込番号：23146673

[新型セレナ乗ってます]

＞Arimacさん
おそらく前回の運転データが 残っているかもしれません。あと考えられるのは バッテリー温度かな？
バッテリーは一度暖かくなると冷め難い。とくにリチウムイオン電池って 低温時は充電性能が低下するので、産直発電走行が増えるんだと思います。

書込番号：23147341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

出庫時の計器撮影開始9/16〜　（3日分）

＞tpptkさん
＞目的／エンジン回転数／発電機機能／電気出力／ガソリン消費／バッテリー電流として
�@．暖機1／1200回転／負荷／0kW／消費／0(満充電)
となっていますが、これを
�@．暖機1／1200回転／負荷／エンジン/消費／11CC/分、−１３A(満充電)
となるのではないでしょうか？




よく見直すと
�@は、
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
・・�@暖機1（満充電での起動時に発生）
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
とあるので、

おっしゃるとおり、
�@はモータリング
の可能性が強いですね。




ちなみに、
出庫時の計器撮影は、9/16からでした。
（記録するのがめんどくさくなって、スマホでパチリ。）

9/16,17,18は、�Aでした。↑

書込番号：23147381

[新型セレナ乗ってます]

暖気は 気にするなって 部分は 冬場以外ですね。
今のe-powerは 暖房とエンジン発電は あまり得意では ない。燃費を良くするには エンジン稼働率を下げることが重要。夏場は 電動コンプレッサーで電力消費が増えるので、燃費が低下。冬場は 水温上げること及び維持にエンジン稼働率が増えるので、燃費が低下。(リチウムイオン電池の性能低下もある。)コンプレッサーで除湿するとさらに悪化。
次期e-powerは エンジンの熱効率を上げてくると思うので、多少は改善されると思います。

書込番号：23147682　スマートフォンサイトからの書き込み