『今更感ありますが本機種の音の傾向に関して質問です。』のクチコミ掲示板

[アランJ]

詳しい方が多いようなので少しお聞きしたいです。

個人的にはDENONファンで次買う時もRCDシリーズ（RCD-M41　もしくは　次期新発売があれば　M42？）を買いたいと考えていますが、USBが廃止されたことで躊躇しています。ネットワークに特化する必要はありませんが、今時はMP3でしか販売されていない音源も存在しますのでそれが聴けないのはイタイです。

そこで人気機種SC-PMX900も選択肢に挙がってくる訳ですが、下記のような情報を目にし悩んでいます。当環境としては映画や音楽用の部屋があり、きちんとスピーカースタンドに載せて定位置にてリスニングが可能です。ジャンルはほぼオールジャンルですが、特にジャズやクラシックも好んで聞きます。

■RCD-M41（+　SC-M41）は、アナログ重視で非常に音が良く、また音が優しいと表現するような情報が目につきました。
■SC-PMX900（+　専用SP）は、ハイファイで非常に音が良いが、ドンシャリ傾向で音が硬質だと表現するような情報が目につきました。

両機種とも音が良いのは間違いないと思いますが、音の傾向という意味では正反対の可能性があります。情報だけを鵜呑みにして失敗して買い直すことは避けたいです。本来でしたら自分で比較できれば一番なのですが、今時は大手家電量販店でもミニコンポは売り場縮小で私の地元ではどこにも置いていませんでした。

両機を比較検討なさった方や詳しい方がいらっしゃれば主観で構いませんので教えてください。また、DENONファンなら素直に「CEOL RCD-N12」にしとけ、というようなご意見も大歓迎です。

書込番号：25894055

[キン333]

私の個人的な考えですが
同じD&Mでもマランツは派手でデノンはヨーロッパ風の柔らかい音の方向だと思っています。
でRCD-M41はアナログアンプですD&Mの中では最後のアナログアンプだと思います。
アナログアンプとデジタルアンプはやっぱり違うと思っています。

そうは言ってもみんなくっきり音のデジタルアンプになっていますし
CEOL RCD-N12はマランツM-CR612と共通部品のようでバイアンプ接続のようです
でもデノンの開発者はヨーロッパ風の音を意識してるのかと思います。
後はスピーカーの選択になると思います。

RCD-M41　開発者×サウンドマネージャー　インタビュー
https://www.denon.jp/ja-jp/blog/3830/index.html

書込番号：25894151

[オルフェーブルターボ]

＞アランJさん
こんにちは

音の傾向は　お書きの通りだと思います。

店頭で試しに、爆音で両機種鳴らしてみましたが

デノンの方は、歪がなかったですね。

逆に言えば、デノンの方は、音量を上げてあげないと

本質が発揮できないということになります。

あまり音量を上げることがないのであれば　パナ

上げれるなら　デノンといったところでしょうか。

書込番号：25894275

[アランJ]

＞キン333さん
ありがとうございました。記事読みました。私が今使ってるのは3世代くらい前の同機種なので、買い直すタイミングとしてはおそらくUSBがついた最後の機種であったM40がベストだったかもしれません。M41が発売されてからもう7年も経ったので後の祭りですが・・

やはり個人的にはBluetoothよりUSBソケットだよなあって感じます。アナログの音質に拘るなら無線はあり得ないと感じます。ここは死守していただきたかったところです。まあしかし7年前の当時はもうUSBはオワコンで無線で飛ばす方が良かったのでしょうね。あと記事で気になったのM41になってアンプを強化したとのことですが、アンプ部は以前から定評があるので手を入れるとするならやはりCDプレイヤー部分じゃないんですか？と密かにツッコミを入れてしまいました。。

スピーカーに関しては、私個人的な感覚ではメーカーがきちんとチューニングしたセットアップがベストだと信じていますので、専用の物を使いたい派です。くだらない質問に丁寧に答えていただいてありがとうございました！



＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございました。比較情報感謝いたします！当環境では幸いなことに音量はあまり気にせず出せますが、過剰に大音量にすることはありません。リスニング状態が良くて二等辺三角形でマイ椅子に一人座った状態で聴くことができますので他人からしたら少しうるさい程度の音量だと思います。

SC-PMX900はWeb上では非常に評判がよく、某創造系YouTuber氏に至っては科学的に実験してお墨付きも出ていました。凄く魅力的に見えますが、、肝心の「自分自身が実際に聴いた事がない」のが困りものです。
DENONの音が好きだから素直にデノンにしとけと思うのですが、USBが無くなってしまったことが本当に残念です。ただUSBに関しては一応は解決策もあって、パソコンからUSB経由DAコンバーターからアナログ出力すると音は非常に良いです。結局この方式を利用してM41にするのが無難でしょうね。

M42はいつ出るのでしょうか？気になるところです。くだらない質問に丁寧に答えていただいてありがとうございました！

書込番号：25894322

[キン333]

＞アランJさん
私はM40を持っていた時期がありM41も買いましたがM40は全体がこもりがちで低音の出もつぶれ気味でM41のクリアな音としっかりした低音の出を聴き今は当時はもっと安かったM41を二台使ってます。
パワーはあきらかに違いカタログ上では30W＋30Wになってますが45W＋45Wって感じですね。
音量は夜など小音でも良く問題ないと思いますよ。

CDメカはあきらかに安物でマランツデノンは共通部品が多いと思いますが
他のメーカーも含め思うに設計や部品の寸法がかなり雑な作りなのではと思います
RCD-N12は良くしたと書いてありますがどうなんでしょうね。
ただCDの音はファイルの音より良いと思います。

スピーカーはソースダイレクト機能があるのでヨーロッパ風の物なら合うんじゃないかと思っています。

それとM41には角光端子が付いてるので角光端子が付いてるネットTVと繋げる事で
ネットTVをHDMI端子などの他の機器を繋げ中継点として色々聴いてます。

M42はどうなのかな、もしデジタルアンプになったらこの値段では今風のクリアに聴こえるけどスカスカな聴いてると疲れる音になってしまうのかなと思います。
RCD-N12があるので欧米の物価を考えるとその位の値段になってしまうかと
小型プリメインではマランツはMODEL M1をデノンはDenon Home Ampが10万円以上で出てきましたしね。

書込番号：25894517

[osmv]

＞アランJさん

>M41になってアンプを強化したとのことですが、アンプ部は以前から定評があるので手を入れるとするならやはりCDプレイヤー部分じゃないんですか？
CDはほぼ終わったメディアなので、安価なコンポではもう力を入れることはないでしょう。
上記のインタビュー記事にあるように、M40まではパワーアンプは亀の甲のIC（上図）だったのです。
そのため、音質をイマイチ突き詰めることができなかった。CR-N765のようにトランジスタで組まないと負けてしまう。そこで思い切ってM41はトランジスタで組んだのでしょう。ただ、それでかなりコストアップになり、USB端子を付けられなかった（たぶん、BluetoothかUSBの二者択一になり、時代を考えてBluetoothが採用された）のでしょう。

もし予算があるならRCD-N12にし、好みの音のスピーカーを組み合わせれば良いと思いますが…。
あるいは、CDが要らないなら、PMA-900HNEにするとか…。
これらの機種なら、USBはもちろん、ネットワークに対応しているのでサブスクも聴けます。

書込番号：25894739

[アランJ]

＞キン333さん
続けてありがとうございました。私が使っているのはM37でした。もちろんCD部分は早々に壊れましたがMP3で聞くことが多いのと、スポティファイなどはパソコンからDAコンバーター経由で接続しているのでまだまだ問題なく使えています。

＞キン333さんとの会話で、今初めて気づいたのですが・・
イコライザ部に「S.DIRECT」という項目があり、私はピュアオーディオ時代からの感覚でこれはプリ部をキャンセルするものと認識して使っていました。しかしこれはもしかしてS.DIRECT＝他社製SPを使う時に使ってね。という意味だったのでしょうか？専用スピーカーの恩恵を十分に受け取っていなかった可能性がありますか？？

TVから光端子で接続することは今まで考えたことがありませんでした。要するにBDプレーヤーやゲーム機等の音をTVを起点にして出力するという意味ですね。私の場合はプレイヤーを起点とし、映像はTVへ、音はアンプへという古い感覚で接続していました。（ただしこれだとプレイヤーがたくさんあると対応しきれません）

RCD-N12が想像よりだいぶ高額に設定されていました。古い感覚としてはやはりアナログ回路のアンプ（M41）を買っておくほうがいろんな意味でよいかもしれませんが、音が悪くないならデジタルアンプのN12も興味が湧きます。重ねてありがとうございました！



＞osmvさん
ありがとうございました。詳しい解説をありがとうございました。

近年いい加減にICのほうが良さそうな気もしますが、記事ではトランジスタのほうがより探求できると書かれていました。音の世界ではあくまでトランジスタのほうがイイという考え方に少し驚きました。これがどこまで真実なのか興味が尽きませんが、ただ、その割にすぐ壊れるCD部、音を追求するなら無線機能をOFFにする等、少し矛盾も感じるコンポのような気もします。結局あくまでアンプとしての利用が正解で、再生にはあまり力を入れていないのかもしれません。

ちなみに「RCD-N12」はデジタルアンプとのことでしたが「RCD-M41」と詳細に比較されたサイトが見当たりません。自宅使用程度なのでもしかしたらデザインもオシャレなN12のほうがイイかもれないなと、、なんとなく気持ちが揺らいできました。ただSPとかも別の機種にするとなるといろいろ面倒なので、あくまで難しいことを抜きにしたシンプルなシステムコンポとして使いたいです。

お付き合いくださりありがとうございました！

書込番号：25896332

[キン333]

＞アランJさん
>イコライザ部に「S.DIRECT」という項目があり
これは低音域を増幅するSDBやトーンBASS調整部を通さないで直で信号を送ると認識しています
デノンは昔からこの機能がついてるのでいいですねノイズが減りクリアになります。

その他に専用の別売りデノン製スピーカーSC-M41最適化フィルターってのがありますね
他社製SPならオフにすればいいわけです。
なのでS.DIRECTにして最適化フィルターオフにしてます。

>TVから光端子で接続する
私はグーグルのクロームキャストを使っているのでyoutube spotify netflix ABEMA
その他ネットラジオなどグーグルプレイから色々なアプリをインストール出来ます
グーグル純正なのでUPデートも勝手にやってくれます。

価格COMを見ているとマランツM-CR612やRCD-N12など他メーカーを含め
アンプのネット機能アプリの不具合がよく書かれています
その点グーグル純正なので今の所不具合なく困らないです。

TVに繋いだ機器BDレコーダー等などは光端子でRCD-M41で聴けると言う事です
かなり良い音ですね。

私もRCD-M41がなくなったらRCD-N12を買うと思います
CDメカが壊れてもBDプレーヤーには大抵HDMI端子が付いてるので繋ぐの楽ですね
修理するより安いです。

書込番号：25896371

[アランJ]

＞キン333さん
DENONに電話して聞いてみましたら、まあ当然ながら「ネットワーク時代なので今使わなくても先を見越してN12がお勧め」とのことでした。ただ、M41の後継機の予定はなく、また人気＆異例のロングランであることを考えると、もしかすればこれが最後かも・・　などと面白いことをおっしゃっておられましたｗｗ　スピーカーのことも聞いてみましたが、N12専用SPもM41専用SPもそれぞれ専用にチューニングしてあること以外は大差ないとのことでした。

＞キン333さんおっしゃるように、光ケーブルでＴＶと接続すれば当面は問題なく使えそうですからM41は良い選択ですね。忘れてましたがSPセットにしてもN12の半額で買えることを考えると、、やはりM41はかなり良い機種だと思います。
そういえば私も普通にアンドロイドTVでYouTubeやスポティファイ、その他配信サービスを使っています。そのTVから直接光接続してしまえばM41から音が出るわけですね。ネットワークに特化していなくてもこれで十分使えると思います。（というか必要十分かも）

「S.DIRECT」の件もありがとうございました。私の使い方や認識が間違ってなくてよかったです。N12を検討してしまうと最初に候補に挙がっていたSC-PMX900と競合してきます。初志貫徹やはりSC-PMX900かM41で検討したいと思います。というかM41のほうが無難っぽいですねやはり。

書込番号：25896434

[アランJ]

こちらで＞キン333さんに教えていただいたTVの光出力を使うことを覚えたので色々試してみました。

XBOXはseriesXしか使っていませんが、まあ4Kソフトの再生もできますので捨てるのも惜しいということで一世代前のXBOXoneXも残してありました。XBOXにUSBを挿せば割と簡単に5000曲の全曲ランダム再生ができました。TV画面を使って操作するので選曲も楽です。

当然ですが4KTVの光出力を利用してアンプから音を出せば、パッと聴いた限りはCDレベルの高音質でシンプルなジュークボックスを作ることができました。やはりTVの光出力は無限大の可能性を秘めているようです。今まで使っていなかったのが勿体ないです無知は損ですね。

無理に新しいミニコンポを買う必要もなさそうです。取り急ぎご報告まで。皆様お騒がせしました、どうもありがとうございました。

書込番号：25901966

[アランJ]

買うつもりもなかったのですがジョーシン見てると安かったのでついうっかりポチってしまいました。もちろんSPセットです。

書込番号：25902446

[osmv]

＞アランJさん

RCD-M41+SC-M41ですね。それも良いでしょう。SPK OPTIMISEはONですね。
パワーアンプをディスクリートにした力作なので、より良い音が聴けるでしょう。ただ、USBはなくなっちゃいましたが…。

となると、PC⇒DAC⇒RCD-M41となりますが
>パソコンとDAC、アンプを接続してそれぞれ別々に操作するのが面倒だしケーブルも増えるので嫌だなとは感じています。
ということなら、現在どのくらいのグレードのDACをお使いか知りませんが、次のようなUSB-DDCがあります（これは96kHz/24bitまでなので、192kHz/24bitまで対応したものが良ければ、他を選んでください）。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07NCSNHPG/
これなら、PCとRCD-M41間につなぐだけです（光デジタルケーブルの購入は必要）。DDCは操作する必要はないので、操作も楽になるかと…（まあ、いまのDACの操作と言っても、電源をオンにするだけだと思いますが）。
いまお使いのDACよりRCD-M41内蔵のDACが良ければ、音質向上も望めます。

書込番号：25902526

[アランJ]

＞osmvさん
コメントありがとうございました。昨夜色々試しましたら、PC⇒DAC⇒RCD-M41と同じ図式が4Kゲーム機と4KTVを使って可能であることに気づきました。XBOXoneX（USBのMP3音源の再生）HDMI⇒4KTV（光出力）⇒RCD-M41　です。PCとDACの代わりにXBOXoneXと4KTVを使っているだけですが、原音と比較しても私には違いが分かりませんでしたのでもうこれでいいかなと。
ですから今現在使用している古いミニコンポでも全く問題ないことが確定したわけですが、ジョーシンWebを眺めていてついうっかり・・

ちなみにパソコンからは「REIYIN DA-SUPER 192kHz 24bit 高性能 DAC」という、アマゾンで見つけた3699円の装置を使っています。パソコンのUSBから取り出したデジタル信号をRCAアナログ信号に変換してくれる装置です。操作は一切不要でUSBとRCAを使ってただつなぐだけです。もう3年くらい使っていますがボリュームもついていますしノイズも発生せず非常に使いやすいです。USB-DDC（デジタルtoデジタル）も興味があります。安いのできっと買うと思います。

RCD-M37+SPのCD部は早々に壊れましたが、それでも10年以上使いました。もう古いので買い直す時期だと思います。ご丁寧にありがとうございました！

書込番号：25902717

[アランJ]

RCD-M41-SP（+専用SP）が届いてセッティングしました。せっかくなので13〜14年も使ったRCD-M37-SP（+専用SP）も同条件で比較してみました。

大方の予想通り、ほぼ同じ音でした。強いて言えばむしろ古いほうがスピーカーのエッジが柔らかいのか、よく鳴っている印象すらありました。ただし、新しいスピーカー（SC-M41）に付属のSPケーブルは心線が太くなっており、昔のSPケーブルと比較すると上も下もよく出ていて元気な印象を受けました。しかしこのケーブルは2Mと短すぎるので当家では使えません。アマゾンで16番の線が安価で出ていますが、良し悪しは別としてケーブルを他社製に変えると音は変化するでしょうから悩ましいですね。安いので試す価値はありますができればデノンと同じケーブルを探したいところです。

CDの音はかなりワイドレンジで、アナログ端子や光端子から取り込んだ（WAVE）は少し音質が落ちるかなという印象です。CDと光入力とでDAコンバーターを変えているとは思えませんので不思議です。。ただこれはきっちり寸分違わず同じ音量で比較できていませんので「気のせい」という可能性も十分あります。一週間くらい使い込めばスピーカーの可動部分やエッジなどがもう少しスムーズに動き出すかもしれません。あと、耳も新しい音に慣れるかもしれません。ちなみにあまり期待していませんでしたがBluetoothがかなり良くて、BGMとして垂れ流す程度ならこれで何ら問題ない音質だと感じました。

総じて、、やはり買わなくてもよかったよね、というのが率直な感想です。安いのが幸いでした。取り急ぎご報告まで。

書込番号：25904151

[niko太]

私もこのセットでスピーカー持ってます
他に一度手放したD-412EX 　今年初め未使用品を購入しまして
相変わらず音がいまいちだなと思ってたんですが

今回は粘り強くエージングしましたら　音が生まれ変わったみたいになりました
YouTubeのエージング専用音源を利用　又重低音重視の音源を10日間　1日約2時間大音量連続再生で鳴らしました。
トータルで2ヶ月ほどで音が落ち着いた感じになった感があります。

特にエージング専用音源で30ｈｚ〜100ｈｚ　ウーファーの振幅を十分時間掛け行うと変化が著しい感じでした。

他に鳴らなくなって困ってた　D-312Eウーファーも同じようにエージング　
小さな振幅から始め時間掛け激しい振幅でガリ音が発生〜ガリが無くなるまで続ける　とこちらも蘇りました。
あらためてエージングの重要さを認識しました。

RCD-M41-SPにSC-M41　CD＆小型TV光接続Amazonスティックネット配信視聴
いい音してます。

D-412EXはM-CR612にバイワイヤ接続　CD＆光接続でテレビと4K対応Amazonスティックでネット配信視聴しています。
YouTubeにも高音質音源沢山あるしネット配信動画　ともに満足しております
それとガラケーなんでBluetoothの利用はしていません方法も知りません(~_~;)

書込番号：25952599