『林道など非常に狭い道でのでの取り回しについて』のクチコミ掲示板

[まだまだデジイチ初心者]

以前、装着するナビについて質問をさせていただいた者です。
いまだに、ＪＢ74にするかＪＢ64にするか決めかねている優柔不断な性格です。

自然の撮影を趣味にしています。
今後は、今の車（マツダ　アテンザ）では入れない狭い道を通って、新たな景色を見たいと思っています。

高速道路も使用した遠出を前提に、パワー面や安定性がより優位なＪＢ74購入をメインに考えているのですが、いざ様々な道を走ったときに、よりコンパクトで取り回しに優れたＪＢ64を選択しておけば良かったなと後悔したくない気持ちが正直ございます。
しかし、ＪＢ74も十分コンパクトであり、そこまでわずかな違いにこだわっても仕方ないものでしょうか？

仕事にしろプライベートにしろ、未舗装の林道含め狭い道を走られる機会の多い方のご意見を伺い、参考にいたしたいと考えております。
ご体験談を含め、ご教示いただけないでしょうか。

※メインで検討しているのがＪＢ74なのでこちらに書き込みいたしましたが、ＪＢ64・歴代ジムニー含めお乗りのお車に関係なくご回答いただけますと幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23565008　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

そもそもフラッグシップのセダンからトラックみたいなジムニーに乗り換えて
長距離とか大丈夫ですか?

ジムニーはスパルタンなスポーツカーですよ。
自分ならジムニーはセカンドカー

書込番号：23565057

[麻呂犬]

道無き道を切り開いて行くならパワーが必要です。
大きさはそれ程変わらないですしね。
後ウィンチとかスコップ等の用意もです。

単に細い道だとしてもやはりパワーは心強いです。

書込番号：23565078　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞まだまだデジイチ初心者さん
林道の先の絶景ですか！　対岸でツキノワグマの親子が遊んでいたり。いいですね。

私は電動アシスト自転車をを野良しことで使っている軽トラに載せて行き、車で行けなくなると自転車で、その先は徒歩です。
125�tくらいのバイクで来られている方も多いですね。
都会にお住まいで高速利用だとそうもいきませんね。
でも、絶景を見るためには徒歩か、自転車が最高！どんな林道、例えば奥鬼怒スーパー林道や裏男体山林道まででもバイクではだめですが自転車なら行けます。車では絶対にいけません。

私の提案は自転車が載せられる車です。ジムニーやシエラが最適とは言えないので、よくお考え下さい。

書込番号：23565125

[NSR750R]

林道は関係者立ち入り禁止の作業用道路なので、ご注意を。

前方から木材を搭載したトラックがくれば、立ち入ったほうが延々とバックする事を余儀なくされます、

ゲート付とか、関係者立ち入り禁止には、入っていかないこと、もちろんガードレールなどありません。

数十年ですが、バイクショップ開催の四国ツーリング、３ケタ国道が舗装路、未舗装になり、結構山の高いところで雨で崩れた結果道路幅のうち１ｍぐらいしか通行できなっていました。、
当方はトレールバイクだったので通れましたが、車はバックしてました（数キロでもUターンできない、ガードレール無）

書込番号：23565380

[JamesP.Sullivan]

＞よりコンパクトで取り回しに優れたＪＢ64

フェンダーの分だけ全幅が広いけどね。
ミラーtoミラーで測りゃ、同寸だったりする。

道路幅が軽ジムニーのトレッド幅ギリギリで、
数ｃｍはみ出したら崖下に落ちる、
なんて所を走らない限り、どちらも変わらんしょ。

書込番号：23565384

[まだまだデジイチ初心者]

＞たぬしさん


コメントありがとうございます。

そうなんです。
一気の乗り換えには踏み切らず、一旦2台持ちを考えております。
身分的にも収入的にもずっと2台体制が維持できるわけではありませんが、まず使用してみて見極めたいと考えております。

書込番号：23565423　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

先代より良くなったとは言え、ジムニー(シェラ含む)の快適性は全日本車で最低です

特に高速はどちらも厳しい物がありますね、後席は飾りで人は乗れないし

ジムニーじゃなければ通れない道があるのは確かですが、99%の道はそれ以外でも走れます

ファーストカーとして快適性も考えるならハスラーやライズ辺りの方が良いと思いますよ。

書込番号：23565426　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞麻呂犬さん

コメントありがとうございます。

事故や立ち往生は自分だけでなく様々な方に迷惑をかけますので、準備を万端にした上で自分の力量を自覚して少しずつフィールドをひろげていこうと思っております。

取り回しもそうですが、やはり絶対的なパワーが物云うならば、シエラにしておいた方が後悔は少なそうですね。

書込番号：23565430　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞funaさんさん

コメントありがとうございます。

おっしゃる通りですね。
本来ならば、自分の足、またはそれに近いもので踏破した方が達成感は大きいですよね。

国内の観光地として整備された場所はいろいろ行きましたが、山林に分け入ってということは未経験でしたので、『途中で熊や猪に出くわしたらどうしよう』、『スズメバチに追いかけられたら怖いな』、『三脚も含めると撮影機材が重くなる』といった理由で、車を選択肢にしておりました。
よく考えてみます。

書込番号：23565434　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞NSR750Rさん

コメントありがとうございます。

そうですね。
働いている方に迷惑をかけてまで、自分の楽しみを優先させるつもりはありませんので、事前の情報収集や車両の後退技術を含めた技量と判断力をつけた上で臨みたいと思います。

書込番号：23565440　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞JamesP.Sullivanさん

コメントありがとうございます。

路肩の欠損も考慮して、トレッド幅限界までの極路を走ることは考えておりませんが、すれ違いや転回などではより幅がコンパクトで小回りが効く方が重宝するかなと考え、取り回しを優先事項と考えました。
ミラーは最悪たためても全幅は変えられないかなと。

しかし、元々そんなに大きな差ではないですし、むしろパワー面など他の要素も気にしたほうが良いのかもしれませんね。

書込番号：23565448　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞北に住んでいますさん

コメントありがとうございます。

ジムニー、ジムニーシエラ共に試乗はしてみましたが、短時間かつ舗装の状態の良い市街地走行だったので、アラを感じるほどではありませんでした（ジムニーの方はちょっと違うぞオーラが出ていましたが）が、やはり普通車とは一線を画すんですね。

残り1％の道と時間を体感するために、99％を妥協するというのも違うと思いますので、もう一度よく考えてみます。

書込番号：23565451　スマートフォンサイトからの書き込み

[７４ＳＩＥＲＲＡ]

ずっと軽ジムニーを乗り継いできて今回初めてシエラを購入（増車）しました。
まだ2ヵ月足らずですが、取り廻しに関しては軽とほぼ同じ感覚です。
ベースの軽ジムニーに大きなエンジンを乗せエクステリアにワイド感を持たせただけですから当たり前っていえば当たり前なんですが。

それよりも「高速道路も使用した遠出を前提に」って時点でシエラだと思います。
高速での差は結構あります。

結論言えば林道での取り廻しは一緒、ロングドライブは74優位ってとこでしょうか。

余談ですが74AT、3回の給油で満タン法平均燃費14.5。
23MTと遜色ありません。
嬉しい誤算です。

書込番号：23565475　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞まだまだデジイチ初心者さん

ジムニーへの期待が大きすぎかな

高速とかでの長距離移動はやはりかなり落ちると思うな

狭い林道云々もジムニーでないとってくらいの走破性が必要な所は
例えジムニーでも単独走行にリスクが有ったりするくらい

フェンダーやドレッドで通れないようなシビアな通行も同様

例えばハスラーもサイズは変わらず

ハスラーやライズでは難しい所は例えジムニーでも単独進入はどうか

移動が目的だと余りお勧め出来ないかな

ジムニーはジムニーを楽しむには最高かと思いますが

オープン２シーターよりは多少実用性の高い趣味車かな

全て承知しての購入で有れば有りでしょう
シェラをお勧めしておきます

書込番号：23565496

[JamesP.Sullivan]

＞移動が目的だと余りお勧め出来ない

そうね。

今までより一歩踏み込んだスポットでの撮影が目的なら、
他の方も言う通り、別の選択肢も検討した方がいい。

ジムニーが欲しいって思いが先にあって、その思いを
正当化するために、趣味を一歩進めるって言うなら
シエラを買っちゃえ。

因みに私が車を買うときは大体後者。

実用性の乏しい、趣味性の強い車に惚れたって動機が
先にあって、そんな物に大枚をはたく理由を捻くり出して、
自分自身を納得させる感じ。

必要性から減点法で車を選ぶのは合理的だけど、
アバタもエクボに見えるくらい、欲しいって思えるなら、
欲求に基づいた車の購入ってのも、幸せなことだと思うよ。

書込番号：23565540

[aw11na]

林道での取り回しなら、転回時の前後移動での切替しを考えて全長も気にした方がいいです。
林道の待避所は林業作業の関係車両のすれ違い通行は考えてますが、転回を考慮して道路設計はしていない。
仕事するうえではそれで困らないんですよね。しかし、仕事以外で目的が曖昧だとUターンして引き返すこともよくあると思う。
そう考えると、ジムニーとシエラの差はないんです。（ロングとショートボディの差ではないから）
幅で困るのは林道より手前、県道市道で古くからある集落でのすれ違い時が多い。
ブロック塀とブロック塀の間で本当に数センチ差で困る。しかし、そのために他をすべて犠牲にすることはない。

あと試乗されたという事ですが、それは「体力に余裕がある時の感想」だと思います。
一日働き17時以降に試乗してみると、ジムニー本来の扱いづらさが分かると思う。
長距離乗るのであれば疲れた状態を考慮し、価格差分投資できると考えられればシエラの方がいいですよ。

書込番号：23565649

[gda_hisashi]

＞aw11naさん

確かに路盤はしっかりしていても切り返しが大変ってのは有るね
前後の見切りが良い軽トラが最高だよね

あと道が狭いだけじゃなく草や枝が結構出ていたりもするから
ボディサイドの傷とか気になったりする場合は
入れないね

そう言う事が起きないような道だったら
大抵乗用車でも入れたりする

書込番号：23565778

[QueenPotato]

本当に良い車だと思いますが、持病のジャダーが、．．．

フロントの足を、何とかなりませんかね。

https://www.youtube.com/watch?v=Dije-fEaxqg

書込番号：23566044

[aw11na]

＞QueenPotatoさん
>本当に良い車だと思いますが、持病のジャダーが、．．．
>フロントの足を、何とかなりませんかね。

それを分かって設計してたのが、フロントストラットサスのパジェロミニでして。。。。

新型ジムニーを仕事で使ってる私がはっきり言いますが
「新車でMTのパジェロミニが買えたなら、ジムニーなんて選ばなかった」
と断言しますｗ

適材適所って言葉ありますけど、ジムニーは林道程度には明らかにオーバースペックであり、オンロード性能を犠牲にしすぎてる。
パジェロミニのオフロード性能を悪く書かれてることをネットで見ますが、バランスを考えればパジェロミニの方が優れていましたね。

書込番号：23566181

[EXILIMひろま]

＞QueenPotatoさん

動画を拝見しましたが、突っ込みどころ満載で参考にはならない動画ですね。

そもそもジャダーとシミーの違いを解っていない。
ノーマル状態ではなくリフトアップしてタイヤも大径化している。
タイヤもゴツいBFグッドリッチで空気圧も下げている。

大径タイヤで空気圧を1.5まで走ったらどうなるか？って話でしょう。

これをどうにかしろと言うなら「ちゃんとしたノウハウを持ったショップに相談しろ」ですね。
正しい調整と、その状態での扱い方を教えてもらうべきかと。

書込番号：23566227

[EXILIMひろま]

＞まだまだデジイチ初心者さん

＜よりコンパクトで取り回しに優れたＪＢ64を選択しておけば良かったなと後悔したくない気持ちが正直ございます。

コレはJB64の方を買っても高速道路を走った時に「より安定感のあるJB74を選択しておけば良かった」と後悔するパターンではないでしょうか。

迷っているうちは買わないか、どちらかに思い切って買ったらその車体を自分の使いやすいようにチューニングするかだと思います。
サイズ的には大差無いのでJB74を買って追加ミラーなどで足元を見やすいようにすれば良いのでは。

それでも入って行けるか自信がない道には入っちゃダメです。

書込番号：23566244

[gda_hisashi]

>よりコンパクトで取り回しに優れたＪＢ64を選択しておけば良かったなと後悔したくない気持ちが正直ございます。

そのような所に写真を撮る為に単独で行く予定ですか

車よりそれはお勧めしませんね

シエラでいけない所でスタックしたら
シエラより小さな車でないと救援に行けない訳で・・・

書込番号：23566261

[なんちゃて4駆]

＞まだまだデジイチ初心者さん

JB74Wに乗っていました。
日本の山道、山脇道、軽トラがやっとの狭い道は多いですよ！
別に一般車両通行禁止ではありません。
その様な道ではシエラは無力になります。
ミラー幅関係無く、タイヤが通る道幅が狭いのです。

シエラでも、本当に1500cc?と想えるほど走らないし、車内は同じだし、趣味の車とわりきれば、あまり違いも無いと思います。

軽規格の小さな本格4駆、狭い道を考えれば、屋根付きの量販車なら、世界一の極地性能だと思います。

書込番号：23566466　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

とりあえずレンタカーで軽トラを借りて
試してみては?
つらさも仮想できるかと。

居室の広い軽トラのハイゼットジャンボとかもあるので

意外と軽トラで林道って楽しいですよ。

書込番号：23566476

[懐古セナプロ時代]

何言ってやがる。

単車海苔からしてみりゃあ、ジムニーは高級車やで。

軽トラから見りゃあレクサスよ。

そんなこたぁ、言わずとも分かるだろ。

ジムニー語るならヘボな事言うなや。

書込番号：23566798　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞７４ＳＩＥＲＲＡさん

コメントありがとうございます。

ジムニーとシエラでは、ほとんど取り回しに差を感じずに使用できるが、高速道路走行に関しては、結構な差があるということですね。
それならシエラだろと傾いております。

書込番号：23566874　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞gda_hisashiさん

コメントありがとうございます。

なるほど。
移動手段としての車両ではなく、ジムニー自体に魅力を感じて購入しないと、同等サイズの他車に比べて我慢を強いられ、結果後悔につながりやすいということですね。
走破性だけに目を向けずに、考えてみたいと思います。

書込番号：23566888　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞JamesP.Sullivanさん

コメントありがとうございます。

今回の場合は、あえて手段と目的を組み替えて考え、それでも後悔しないならば、購入に踏み切れと背中を押していただいたと感じております。

書込番号：23566898　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞aw11naさん

コメントありがとうございます。

狭小路では全幅だけでなく全長も取り回しに大きな影響を与えるということですね。
ジムニーのロングバージョンが出る噂もありますし、全長が長くなれば積載性も良くなるなと考えたりもしていますが、想定している使用シーンでは、メリットよりもデメリットの方が大きそうですね。

書込番号：23566906　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞QueenPotatoさん

コメントありがとうございます。
私はこの車を所有しているわけではないのでコメントは差し控えます。申し訳ございません。

書込番号：23566908　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞EXILIMひろまさん

コメントありがとうございます。

確かにご指摘の通りかもしれません。
良い所より不満なところの方をクローズアップしやすい性格ですので、多分にその恐れはあります。

高速道路の安定性と、狭い場所での微小な取り回しの良さを天秤にかけた場合、安全性を考慮しても前者を選択すべきであることは明らかですね。

書込番号：23566950　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞gda_hisashiさん

＞シエラでいけない所でスタックしたら
シエラより小さな車でないと救援に行けない訳で・・・

そうですね。

欲望の誘惑に負けて性能と自分のテクニックを過信して、結果、人に迷惑をかけたり、生命を危険に晒す可能性はありうることは、肝に銘じます。

書込番号：23566967　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞なんちゃて4駆さん

コメントありがとうございます。

なるほど、わずか10数センチの差が走破性に影響を与えるということは実際にあるんですね。

試乗した際は、ジムニーの軽快に回るエンジン特性も手伝って、普通の速度では加速の違いを感じないが、より高速域になるにつれて排気量の違いは出てくるのだろうと想像していましたが、実際はそれほどの違いはないということなんですね。

書込番号：23566985　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

そうですね、ジャダートとジミーの違いを指摘されましたが、

判断は難しいようで、ジムニー乗りはジミーも含めて

ジャダーと言うことが多いいですYouTubeで検索で、

かなり出てきます。

書込番号：23566987

[まだまだデジイチ初心者]

＞たぬしさん

実際、軽トラには興味があって、レンタカー予約の際に選択できる場合、選んでいるのですが、いつもいっぱいです。
一度、雰囲気を味わって見るのも有りですね。

書込番号：23566988　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞懐古セナプロ時代さん

コメントありがとうございます。

別にジムニーを見下しているつもりはないのですが。
ちょっとコメントの真意が汲み取れません。
申し訳ございません。

書込番号：23566993　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃて4駆]

＞まだまだデジイチ初心者さん

シエラの場合、車幅による恩恵も大きいと思います。高速安定性や悪路でもメリットととなる部分も大きいかと。
非力な性格のエンジンだけど、自然吸気1500ccのエンジンの方が余裕はあると思います。

でも、狭い山道を走っていると、64なら通れるけど、74では通過出来ない、タイヤのサイドを擦りそう、めちゃくちゃ神経を使う、そう言うのがよくありますよ。

ジムニーには長年乗ってるけど、74のスタイルと、1500ccの魅力もあり一度はシエラを購入しました。
しかし、山道で前に軽ジムニーでは余裕で走れた所を、74では車幅がデメリットになり走れない。

そんな事を、気にするなら64で良いと思います。車内の使い勝手は変わらないし、趣味の車って考えるなら、いろんなコストも安いよ！

2人乗車で、遠くまで高速使って旅立ちたいなら、74が良いかな？

書込番号：23567336　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞なんちゃて4駆さん

コメントありがとうございます。

わずか10数センチの差で、そんな場面が実際生じるのですね！

写真撮りに行く時はだいたい一人で出かけますが、東京の隅に住んでいるので高速を使う機会が多いです。

書込番号：23567527　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞実際、軽トラには興味があって、レンタカー予約の際に選択できる場合、選んでいるのですが、いつもいっぱいです。

軽トラはシートを下げると、背もたれが直立するので、長身の方でしたら結構疲れます。
ただ、風景撮影に関しては悪路狭路な場所程絶景が多いです。

書込番号：23567774　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃて4駆]

＞まだまだデジイチ初心者さん

狭い道を走る時の”わずか10数センチの差”って、すごく大きいですよ！
完璧な車両感覚を持っていても、物理的に走れない場合もあります。余裕感も全然違います。
そういう所を走るのであれば、の前提ですけどね。（日本のそういう所は狭い箇所が多い！）

高速はシエラの方が有利って評判ですが、実際乗ってみると、オンロード性能は普通の乗用車やSUVには程遠いものが
あると思います。乗り心地もリジットアクスル特有のフワフワ感があるし、加速時アクセルを踏み込んだ時は、情けない
パワーとエンジン音にはがっかりすると思います。
そういうのを求めないのが、ジムニーの基本なのかな？

６４は７４に比べ確かに、高速巡航では不利な部分ではありますが、64で法定速度巡航して、数百キロ走るのに問題を感じた
事はないですよ。（これは個々の感性ですから、なんともいえませんが・・・）


話はそれますが、パートタイムの直結４駆であるこの車の特性・挙動とかは、理解というか経験されているのでしょうか？
64、74以前にそちらの方が問題の様にも感じます。（これを使う悪路を走らないなら、この性能の意味も無い。）

小さなボディにフレーム構造、前後リジットアクスル、FRベースのパートタイム直結４駆、車内のスペースを考えると、
やっぱり趣味の車ですよ。

実用性、快適性を求めても限界があると思います。
ビジュアル的にジムニーシエラにカスタムして乗るっていうのも、全然ありだとは思いますけどね。
いざと言うときのアドバンテージも違うと思いますし・・・

書込番号：23567901

[まだまだデジイチ初心者]

＞横道坊主さん

コメントありがとうございます。

私は身長165センチ程度で足も長くないので、それほどのスライド量を必要としません。
軽トラ、一度乗ってみます。

そうなんですよね。
苦労して行き着いた先に絶景がひろがっていたりすると感動します。
これまでも登山や徒歩で自然の中を分け入ってそういった思いを体感できたので、車で更に行動範囲をひろげたいと考えた次第です。

書込番号：23567922　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞なんちゃて4駆さん

何度もコメントありがとうございます。

どこまで狭く厳しい道に踏み込んでいくのかは、未体験なので明確に決めてはいませんが、その面白さにハマった時に後悔したくはないなという思いがあります。

シエラ（MT）の試乗時に、発進加速はもたつき感を感じなかったものの、営業担当に許可をもらって真っすぐのトンネル内で3速全開加速を試したときには、ほとんど加速感を感じられませんでした。
速さの面で大きな期待を抱いてはいけないのはジムニーだけでなく、シエラも一緒なのかもしれませんね。

パートタイム4駆ははじめでです。
大昔にFR車を2台、その後、フルタイム4WDを2台乗り、それぞれの特性は大まかに理解しているつもりですが、駆動方式だけだなくフレームやサスペンション形式まで違うジムニーはこれまでの経験が通じない部分は多々あろうと思います。
しかし、これまでも買ったからにはとことん使い倒すタイプなので、特性を理解し乗りこなせるようになりたいと考えております。

書込番号：23567944　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞まだまだデジイチ初心者さん

撮影します
車も好きです
林道も入ります

どれも長いですが
どれも拘り極限まで進まず趣味です

自然の撮影にも色々ありますが
自然の場合夜中付いて朝まで待つとかの「待ち」が多いのではないでしょうか

知っているカメラマンだ機材の運搬、移動といわゆる仮眠（休憩含む）の為
アウトランダーＰＨＶとか古いボンゴの４ＷＤとかで単に走破性だけ狙っての車選びの方多く無いようですね
撮影地はの移動が多い（遠い）方はワゴンタイプの方もいます
(昔のボンゴ４ＷＤは小さくｌｏｗモードがありデリカより軽かった）

勿論更に先へと考えジムニーが悪い訳では有りませんが

このサイトでも通常のＳＵＶ（なんちゃって）と本格的なジムニーやランクルの走破性の違いみたいな話になる時あります

やはりジムニー等の走破性は高いのですが

それはもう道というより道で無い所や道でも台風等で壊れた道で
車の通行を想定した道は大抵のなんちゃって系でも入れます（やはり４ＷＤは欲しいですが）

ジムニー（軽）でないと幅が通れない、転回出来ないつて所は風景撮影で・・・
そんな道はそこに行かないといけない職業の方以外ではあまり単独で行かない方が良い所の気がします


昔多少改造した４ＷＤの乗用車で結構林道等入りましたが
その車でこれ以上行かない方が良い（ジムニーなら）と思える所まででも
かなり奥（降りてうろうろしたくないくらい）まで行けましたよ


キズを気にする車では狭い林道はムリです

いく事ありきのジムニー遊びでなく撮影の為の移動手段であれば
例えばハスラー、例えばＸＶとかでも良いような気がします

ちょっと古いですけど2007-2012のＳＨ型フォレスターのＮＡモデルとか安いし
走破性と積載量、快適性等山にも行く撮影用車としてお勧め（ＣＰ高い）ですけどね
（なんていったってＣＶＴじゃなくトルコンだしね）

書込番号：23567957

[まだまだデジイチ初心者]

＞gda_hisashiさん

何度もコメントありがとうございます。

まさに私も、夜中のうちに目的地に着き、黎明まで仮眠し、撮影に臨むというスタイルです。
長距離走行での快適性や仮眠の取りやすさを重視し、今の車はステーションワゴンタイプを選択し非常に満足しておりますが、当然ですが全幅が大きく山林に分け入るタイプではありません。
そのため、取り回しや走破性ばかりに目を奪われすぎているのかもしれませんね。

フォレスターは良いですね。スバル車は2台経験しており、その良さは十分に体感しております。
先代のSJフォレスターは真剣に検討し、マニアックな6MTの設定があったNAにしようか、ターボで楽しもうかで迷いました。
おそらくターボモデルがCVTではなく、トルコンであったなら当時の私はターボモデルを買っていたと思います。

書込番号：23567998　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

コメントをお寄せいただきました皆様

様々なアドバイスをいただき、ありがとうございました。

皆様のお話を私なりにまとめますと、

・ジムニー（シエラ含む）でしか行けない場所は確かに存在する。
・しかし、そこはかなり過酷なレベルであることが多く、単独行自体が危険行為となる可能性がある。
・ジムニーという車両自体も、他車に比べると特殊な部分を持ち（良い意味でも悪い意味でも）、単純な移動手段としての選択と考えるとベストとは言えない。
・ジムニーを操り楽しむ事自体を目的とせず、撮影を目的に山道に入る手段と考えるならば、もっとおすすめの選択肢がある。
・ジムニーとシエラはそれぞれに強みがあり、どこを重視するかでおすすめは変わってくるが、他の乗用車との比較で考えると、どちらも違いは大きなものではない。

ということになろうかと思います。

本当にジムニー（シエラ含む）である必要があるのかを含め、じっくり考えてみたいと思います。

ここで相談したことで結論が出せ、解決しましたと報告できないことは申し訳なく思いますが、考える機会を与えていただきましたことを感謝申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：23569202　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

新型ジムニーですが、JA22から車重が100kg以上増量しているのに馬力が3割低下、トルクも1割低下しています。
高速でも、山林でもパワー不足は否めないでしょう。

アクセルが電子制御になったせいか、レスポンスが悪いので山林では扱い難いと思います。

書込番号：23571381　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞レイワンコさん

コメントありがとうございます。

アクセルワークでパワーを必要な時に必要な量を引き出すことは車を運転する上での醍醐味の1つだと思いますが、電子制御スロットルとなったことでそれが引き出しにくくなったとしたならば、個人的には残念に思います（電子制御スロットルも制御次第で理想的なアクセルワークを実現できるのでしょうが、その分野にこだわりをみせるマツダの、車両でも違和感を感じることはあります）

電子制御スロットルの採用はメリットを狙ったんでしょうが、燃費面など環境配慮の部分が、大きいのかなと感じます。

ＪＢ64は、アクセルをベタ踏みし続けても、ある回転数まで達するとスロットルが強制的に閉じ気味になる制御がなされているという情報を目にしたことがありました。
事実だとしたら、エンジンの耐久性を考慮してでしょうか？
そういった制御のための電子制御採用だとしたら、ちょっと寂しいです。

書込番号：23572799　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞まだまだデジイチ初心者さん

エンジンのレスポンスを気にされてるようですが、たぶん原因は電スロだけじゃない。

実はジムニーの前はスーパーキャリイの５MT４WD（もちろんＮＡのR06A）を会社で割り当ててもらって乗ってた。
タコメーターなんて無いですがとても乗りやすく、特に電スロだからって気になりませんでした。

しかし、ジムニーで走行2000�q程度ですがまだ慣れないｗ
2-3-4速間はそれぞれ1.5倍程度なんで2,000回転からのシフトダウンだと3,000回転へ合わせるんですがまだ完全にできない。
アクセルを煽るだけでは回転が上がらず、踏み込んだところで一瞬止めて待たないと合わせられない感じ。

原因はフライホイールがオフロードを意識してかなり重たい設定になってると思う。

R06Aのキャリイを乗ってた時は「扱いやすく快適になったなぁ」と思ってて、ジムニーにも同じような期待してたけど、乗ってみるとやっぱり「ジムニーはジムニーだった」ってのが素直な感想です。
半クラ時にはどんな車でもターボなんてないＮＡエンジンみたいなものです。そう考えるとただの660ｃｃ。
悪く言ってるつもりはありません。半クラで扱いやすさを考えてのフライホイール重量は大事ですからね、特にジムニーなら。

書込番号：23573266

[なんちゃて4駆]

＞まだまだデジイチ初心者さん

普段シエラに乗っている人が、64に乗ると慣れない為か、すごくギクシャクしてエンストしたといっていました。

74に私が乗った時は、上手く電子スロットルからの回転数に合わせられず、たまにエンストしました。

昔のワイヤー式とは勝手が違うけど、慣れだけの問題だと思います。

ロングストロークのエンジン特性も、低速トルクは十分で、ギア比もあいまって、64でも今では乗りやすいな〜って思いますけどね〜

まあ、昔からジムニーは癖のある車でしたが、それも随分改善されている様に思います。
癖の強さもジムニーの魅力だったんだけどな〜

オフロードの使いやすさ、走破性能も格段にアップしていますよ！
重くなって、オフ性能が落ちたなんて、嘘だと思います。
長年乗ってて、険しい所もよく走りますが、オフ性能の向上は感じても、タウンなんて微塵も感じません。
競技レベルは、経験が無いので分かりませんけどね！

でも、ジムニーの様なマニアックな車は止めて、普段使いでも利便性の高い車に傾いたんしゃなかったの？

書込番号：23573342　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞aw11naさん

コメントありがとうございます。

なるほど、電子制御スロットルだけがアクセルレスポンスに影響するわけではないんですね。

ＪＢ64を試乗した時、普段からMTなので操作には特に違和感を感じませんでしたが、ギアを合わせる（特にシフトダウン）のあまりうまくできませんでした。
ですが、昔乗っていたインテグラ（DC2）を思い出させるような、エンジンが元気に回りだんだんパワーが出てくる感じはとても好ましく感じました（NAとターボという違いはありますが）。

1週間後に乗ったＪＢ74の方は、ギアを合わせるのはアップもダウンも楽に出来たのですが、逆に発進時はストール気味になったりしました。

単純なギア比の違いなのかなとも思いましたが、排気量だけでなくフライホイールの重量も関係しているわけですね。

当たり前ですが、同じMTでも個性があり、その点はＪＢ64も74もうまく棲み分けされているということでしょうか。

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[まだまだデジイチ初心者]

＞なんちゃて4駆さん

コメントありがとうございます。
冒頭でも記しましたが、優柔不断な性格のために決めかねているというのが正直な所です。

ジムニーは「最高の道具感」と評されているのを見て、なんか単なる移動の道具に過ぎないのかなというイメージを持ったのですが、実際は全く逆で単なる移動手段を超えた最高の相棒として、なんちゃって4駆さんをはじめとして、多くの方が愛着を持ってジムニーライフを楽しんでいることを知りました。

新型コロナウィルスが全く収束の気配を見せず、ますます先行きが不透明な中ですが、思い切ってジムニーライフを体感してみようと思い始めております。

清水の舞台に立ち、飛び込もうと足元がざわついている感じが今の状態に1番近いです。

書込番号：23573619　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ジムニーシエラ

確かに日常使いでは、不憫に思う事が多々有るであろう。

しかし、河川氾濫、台風、大地震、等の自然災害は増える事は有っても減る事は無い現状では、シエラに乗ってて良かった、と思うシーンも出て来る筈。

書込番号：23573746　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃて4駆]

＞まだまだデジイチ初心者さん
わき道にそれてごめんなさいね。

＞懐古セナプロ時代さん
確かにそれはありますよ！氾濫する様な豪雨災害では無意味かもですが。

走っているうちに徐々に道路が冠水していき、20センチぐらいの深さで、高級車や最低地上高の低いSUV車が、
何台も動かなくなり止っちゃう中、トラックとジムにーは何の問題も無くその横を通過していく。ここ数年で何回か経験しました。

あと、地元（山間部）で軽い土砂くずれがあった時も何とか通過できましたね。その後、そこは通行止めになりましたが。

書込番号：23574030

[まだまだデジイチ初心者]

＞懐古セナプロ時代さん

コメントありがとうございます。

過信は禁物としても、いざという時に頼りになるのは大変心強いですね。
気候が熱帯のように変化してきているのに加え大地震の予測、関東圏は富士山噴火の危険性までしてきされていますから、そういった観点での車選びは大いに有りですね。
その場合、タイヤはM/T1択にしておいた方が方がより心強いのでしょうかね。

書込番号：23575293　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだまだデジイチ初心者]

＞なんちゃて4駆さん

わき道お気になさらずに。

災害級の出来事が起きても、危機脱出能力にすぐれているのは大きなアドバンテージですね。

また1つ、大きな手で背中を押された気がします。

書込番号：23575319　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃて4駆]

＞まだまだデジイチ初心者さん

タイヤの話がありましたので、あくまで私のきもちです。
MTタイヤは、ゴツゴツして如何にもオフ仕様って感じで、カッコ良いと思います。
でも、みんなMTタイヤでありふれているかな？

MTタイヤの静粛性やオンロード性能はどうでしょう？
タイヤの寿命も短そうです。 BFグットリッチは長いとの評判ですが？

私はノーマルタイヤで、困った事も無くそのままにしています。もったいないが正直な所かな？

ある程度使ったら、MTまでいかなくても、結構ゴツゴツ感のあるATタイヤにしようかな？って思っています。
ヨコハマのATプラスとか、トーヨーのオープンカントリーの名前は忘れましたが、RTでは無くATの新しい製品だったと思います。

直結4駆、交差点やタイトコーナーで、前後の内輪差を吸収出来ず、タイヤがスリップする事でこれをカバーする車ですから、アスファルト道で、4駆に切り替える事も無いでしょうし、オフでも車自体の性能で、純正タイヤでも結構行けると、思いましたので、私の私見ですが、書き込ませて頂きました。

という私も、暫くのったら前述のタイヤにホイールと同時に替えるつもりですけどね！

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[まだまだデジイチ初心者]

＞なんちゃて4駆さん

いつもコメントありがとうございます。


なんちゃって4駆はかなりハードなところもご経験されていると感じていましたが、乗用車然としたように見えるノーマルタイヤでも結構いけるものなんですね！

やはりジムニーの悪路性能は高いですね。
驚きました。

私も納車はおろか、まだ買うと決心できてもいないのに、ホイールとタイヤのマッチングを調べたりしています（笑）

書込番号：23576055　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞まだまだデジイチ初心者さん

>乗用車然としたように見えるノーマルタイヤでも結構いけるものなんですね！

ノーマルタイヤというか、JB23の新車装着タイヤ（HTタイヤ）なんですが。。。

建設会社で河川工事をはじめ、維持管理等を含む業務使用に使い初回車検3年5.5万kmまでに4回パンク（そのうち3回再使用不可）しています。
特に台風や大雨警報後の道路清掃、道路パトロールを行うんですが、崩れたばかりの落石の角は立っててサイドカットするんです。
（交換タイヤはATタイヤで行ってますが、これはまだパンクしないですね。だが別車種でATタイヤでも、石がトレッド面貫通してパンクしたこともある）

先ほど「ジムニーは林道程度には明らかにオーバースペックであり」と書きましたが、車両の性能は必要以上にあるんですが、タイヤの限界が足かせになってるｗ

新型ジムニー,シエラでも新車装着タイヤは同じ銘柄ですから、耐パンク、耐サイドカット性は同じ。
しかし、MTタイヤでなくてもスペアタイヤが有れば解決する事なんで、HTやATの方が日常的に使いやすくてお勧め。
パンクが起きるのは年1以上の頻度ですが、それでもパンク対策のためにMTタイヤは選ぶほどではないと思ってます。

あと、蛇足。
別車種でテンパータイヤをオプションで選べず不安という書き込みを見るのに、街ではジムニーのスペアタイヤレスがいる。
街乗りしかしないのかもしれませんが、スペアタイヤレスこそジムニー(実際はタイヤだが)を過信しすぎてるじゃないかと思ってる。
タイヤの銘柄は何でもいいんですが、スペアタイヤだけは持ってた方がいいですよ。

書込番号：23576237

[まだまだデジイチ初心者]

＞aw11naさん

何度もコメントありがとうございます。

豊富なご経験を元のアドバイスをありがとうございます。
車両の性能よりもタイヤのパンクの方で走行に支障が出る可能性があるということですね。

私もスペアタイヤに関して同感です。
別に悪路を走行したわけではありませんが、これまでもパンクは2回経験しました。
。
幸い、いずれも走行不能に陥ったわけではなく、後日、タイヤの点検をしていた時に異常に空気圧が減少しており、外してみたところパンクしていたことがわかりました。
傷は深くなかったのでパンク修理剤で済みましたが、修復できないほど傷が深かったり、サイドウォールの破損だったりしたら交換が必須だったと思います。

だから、ジムニーに乗るならその分重くなろうとも、スペアタイヤは必ず装着して走行するつもりです。
今の車はレス仕様なので仕方ないですが、様々な道を走るジムニーには必要な安全装備だと思います。

書込番号：23576660　スマートフォンサイトからの書き込み

[中田聡一郎]

こんにちは(^^)/
災害の撮影や森林、山や谷の調査をしています。
ジムニーは2回目で今回はJB64のMTを選びました。

以前はジムニーでなければ通れない幅の道も多かったのですが、最近ではめったにありません。
林道でしたらどちらでも構わないと思います。

ただ廃道や道では無い場所、荒廃した地域に入る場合、石を退けたり、掘ったり、ノコギリで切るにしても、数センチであっても車幅が狭い方が、うんと楽です。
300キロ以上の道を良く走りますが、JB64はかなり楽です。シートをレカロにしてるのも効いているかもしれませんが。

あと
以前、熊に襲われて肋骨を折った経験から、熊除けのスプレーは必須です。
ぜひぜひお買い求め下さい。
笛はほとんど効果ありません。鈴は多少効果ありです。
ジムニーを選んでもシエラでも、山を存分に楽しめると思いますよ。

書込番号：23658868　スマートフォンサイトからの書き込み

[中田聡一郎]

連投でスミマセン(^^)/

ジムニーSJ30＞ランクル70＞＞ジムニーJB64＞ダイハツロッキー＞パジェロイオ＞エスクード＞フォレスター＞インプレッサ

今まで乗った車の中で4WDを経験から走破順に並べてみました。長距離や高速で楽だったのがフォレスター、エスクード。エスクードが驚くほど良く、室内にいる時間が長く撮影に出ない時間が増えました(笑)
インプレッサは峠最高最速です。
しかし、フォレスターは前に進めるのですが全長の長さから悪路での数キロ以上のバックが苦しく、エスクードは全幅がつかえて、インプレッサは下を擦るので、麓で車を止め、これらの車時代はマウンテンバイク共用か歩きました。

最近マウンテンバイクが壊れ歩くのもしんどくなり、JB64を手に入れました。
初期のものだからか既に3回修理はしていますが快調です。

時々JB74にしたら良かったかなとも思うのですが、作業車で仕事で使うのでタイヤも含め維持費の安いJB64で満足しています。

前の書き込みで幅の事を言いましたが、以前は軽トラやジムニーに合わせてチェーンソーで枝を落としてあり、また石もどけてあり、シエラでは通れない事がありましたが、中部地区で最近通れない道は無いです。
むしろ、通れてしまうと、帰りに崩れて道が無くなってる経験もあるので、うんと気をつけて下さい。
車の性能が高いジムニーやランクル70では、しばしばあります。

書込番号：23659856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

狭い道での取り回し性には大きな違いがなさそうなので、長距離ユースなら７４じゃないでしょうか。

ジムニー乗りで本格的にオフロードをガンガン走ってる人なんて一部の人だと思います。
普通におばちゃんやおっちゃんがジムニーでスーパーに買い物に来ますし、ワックス掛けてピカピカにしてファッションとして乗る方もいますので人それぞれでしょうね。

本格ユースでは、たまぁーに街でボディーがボコボコのジムニーを見かけますが、本気で使い倒したらそんな感じになると思います。
あとは仕事で使う場合ですが、林業の人が道なき山の斜面の木々の間にジムニー止めて、枝おろしをやってるのを見たことがありますし、田舎の土木工事店の社長はずっと泥だらけのジムニーで現場回りをしていました。

書込番号：23717512