『ポートレイト考えれば』のクチコミ掲示板

[あふろべなと〜る]

２８−７０って極めて中途半端だよなああ

２．５倍くらいに倍率抑えるなら
３５−８５くらいの方が使いやすい

風景だと逆に広角端が長すぎるから
２０−５０とかね

そして標準ズームでF値通しなんてデメリットしかないから

３５−８５／１．４−２
２０−５０／１．４−２

くらいでどお？（笑）

書込番号：22467364

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　RF85!!!
⊂)
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書込番号：22467413　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

４３−８６という名玉もありますよ（笑

書込番号：22467518

[J79-GE]

28-48mm
35-70mm
75-150mm
100-200mm

28-48mm は 1.7倍

フィルムOLYMPUS は ２倍ズームが 多かった。

書込番号：22467563　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

上手な人は与えられた状況で最善を尽くし
野次馬は自分とは関係もないことに文句をつける……。

まあ、何事も同じってことですかねぇ〜♪

書込番号：22467577

[ひろ君ひろ君]

いわゆる大三元小三元って価値を見いだせない

書込番号：22467580

[アダムス13]

>２８−７０って極めて中途半端だよなああ

２．５倍くらいに倍率抑えるなら
３５−８５くらいの方が使いやすい


35〜85mmなんて気持ち悪い。ズーム両端にピーク性能がくるような光学設計ってまず無理があるんで、35とか85あたりの大事なところは中間域に押し込んでおくべき。
なので、28〜70mmと85mm単の併用、もしくはカメラ2台にそれぞれを装着するのが合理的かな。そもそも画質を優先しての狭い2.5倍ズームなんだからそういう裁断をするのがナンセンスかと。

>そして標準ズームでF値通しなんてデメリットしかないから

一般に24〜70mmズームの場合だと収差補正が特に厳しいワイド側ではF2.8開放から絞りを効かせて画質向上させているので、F値固定のメリットは明確に"ある"でしょ。まあさらに高倍率ならデメリットかも知れないけど。そこは求められる描写と光学技術のバランスですからね。

書込番号：22467596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

標準ズームって、基本50mmレンズでズームは50mmからの調整用って感じで、要は50mm好きが多かった時代のズーム域だと思います。

個人的には35mm中心の、20-50mmの明るいズームは、有ると接近戦で凄い使いやすいと思いました。
それ出たら欲しいですね。

書込番号：22467726

[横道坊主]

どんな条件でもピッタリはまるズームレンズなんて無い。
毎年同じイベントで撮ってるんだけど、今年はシグマの35ミリ付けっ放しにしたら、どうも窮屈でいけない。
何でか考えたら去年はタムの28-75で撮ってた。
35ミリでジャストなんだけど、もうほんの少し余裕が有ると構図が選びやすくなる。

書込番号：22467752　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞痛風友の会さん

あれは日本初の標準ズームとしては最初から物凄く完成度高かったね
そして、ニコン伝統の中望遠域まで届く望遠端！！！

今でもひっそり２４−８５を作ってるのはニコンだけだからね

さらに最初にしてきちんとF値通しにしてるのがすごいところ
ズーミングに合わせて絞りを調整しないといけないので
機械式では大変だったと思う

ズームレンズのF値通しも日本初なのかも？
少なくともニコン初ではある

書込番号：22468035

[あふろべなと〜る]

＞J79-GEさん

つうか初期のズームは各社どこも２倍が主流だからね

標準ズームだと３５−７０が一般的だったけども
ペンタックスは４０−８０
ニコンは４３−８６もそろえてましたね

意外にAF時代黎明期も２倍ズームはいくつかある
１００−２００とかミノルタにもキヤノンにもあった

書込番号：22468041

[あふろべなと〜る]

＞上手な人は与えられた状況で最善を尽くし

それは、その状況になれば当たり前の事
やらなければヘタレなだけだよ…

でもそれだけでは道具の進化はしなくて良いとなる

両方やらなきゃ面白く無い

書込番号：22468048

[あふろべなと〜る]

＞ひろ君ひろ君さん

僕は少なくとも望遠のF２．８通しは凄く使えるレンズと思ってるけどね
普通に作ればF値通しになるレンズだしね

僕が特に嫌いなのは標準ズームのF値通し
絞りでF値調整するくらいなら変動の方がありがたいよ

書込番号：22468051

[あふろべなと〜る]

＞35〜85mmなんて気持ち悪い。ズーム両端にピーク性能がくるような光学設計ってまず無理があるんで、35とか85あたりの大事なところは中間域に押し込んでおくべき。
なので、28〜70mmと85mm単の併用、もしくはカメラ2台にそれぞれを装着するのが合理的かな。そもそも画質を優先しての狭い2.5倍ズームなんだからそういう裁断をするのがナンセンスかと。

そういう考えって少数派じゃね？
少なくとも僕は利便性でズーム使ってるのだから
両端が画質悪くなろうが普通に使うよ
画質重視なら単使えばよいだけで、なんのためのズームかわからなくなる
(´・ω・｀)

＞一般に24〜70mmズームの場合だと収差補正が特に厳しいワイド側ではF2.8開放から絞りを効かせて画質向上させているので、F値固定のメリットは明確に"ある"でしょ。

？？？
それのどこにメリットがあるのかが全く理解できないのだけども…
明らかにデメリットとしか思わない

F値変動ズームの解放の画質が悪いなら絞ればよいだけだよ

書込番号：22468055

[あふろべなと〜る]

＞ネオパン400さん

最近定番のズームばかりでつまらないですよね(´・ω・｀)

僕は去年、２０−４０買ったら物凄く使いやすくてびっくりしたんですよね♪
EFメインの人は１７−４０があって羨ましいよ（笑）

書込番号：22468060

[J79-GE]

＞あふろべなてぃさん

あの当時 興味が あった ズームレンズ は

80-200mm クラス

80-200mm
70-210mm
65-200mm

が 記憶に あります

それから 85-250mm

書込番号：22468064　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞横道坊主さん

人によって合う標準ズームはそれぞれとは思ってるけども
僕個人としては、欲しい標準ズームはほぼ固定って感じかな

フィルム時代アダプトール�Uの２８−７０を使って
望遠端７０ｍｍには懲りた（笑）

でもF２．８通しはしかたなく２４−７０／２．８使ってたけども…
去年、２４−６０を買ったら、ベストではないけど２４−７０より遥かに使いやすかった♪
僕は２８−７５なら２４−６０の方が圧倒的に良い（笑）

ほんとは望遠端は５０ｍｍが良いのだけども…

書込番号：22468073

[謎の写真家]

ワイド28mm域	準ワイド35mm域	肉眼と同じ遠近感の45mm	45mm

TAMRON 28-75mm F2.8を使ってます。
中古で14000円でした。
28mmはIFだから 単焦点28mmよりワイドになります。
45mm域は良く使います。
肉眼と同じ遠近感だから。
先に45mm域にセットして
遠近感を保持したまま
撮影位置を前後してますか。

書込番号：22468158　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

24mmじゃ風景でも窮屈です(笑)

28-70は使ってみたいけど

書込番号：22468230　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

＞あふろべなと〜るさん
この間のポートレート撮影会に持って来ている小柄なおじ様が居られましたが、やっぱりデカイ♪
小柄なおじ様だけに余計デカく見える！（笑）

自分はartの105mmが有りますが、単焦点レンズは度々チェンジするのですが、3時間ちょいの間、おじ様はずっと付けっぱでした！

ニコンZマウントな24-70mmf2.8よりも、こちらに興味を惹かれる！
買えないけども、夢として有り♪（笑）

書込番号：22468468　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞謎の写真家さん

２８−７５は出たときから何度も買おうかと思ったけども
望遠端の７５ｍｍが中途半端だよなあと買わずにいた

そして去年、２４−６０／２．８を買ったら見事にはまった♪
ベストではないけど、ベターなレンズと思うよ
まあ好みなわけだけどね

書込番号：22468532

[あふろべなと〜る]

＞24mmじゃ風景でも窮屈です(笑)

それは僕も同意
だけども標準ズームだけで撮影しようと思わないので…
風景なら１２−２４なり超広角ズームも絶対使う
そのとき標準ズームにふさわしいのは何かって問題だからね

僕は風景でも２４ｍｍあれば済むカットも多いので
基本２４ｍｍスタートの標準ズームがあれば
超広角ズームに付け替えなくて済む場面が多いということ♪

書込番号：22468541

[アダムス13]

>そういう考えって少数派じゃね？
画質重視なら単使えばよいだけで、なんのためのズームかわからなくなる
(´・ω・｀)

むしろ、多数派ですよ。実際にF2.8ズームを買って使っている人からすれば。
自分は8〜9割単で撮ってるけど、画質の半端な35〜85mmズームだったら最初から買うことすらない。そこは利便性と画質のバランスの問題。
あとは、24mmスタートなら広角単は持ち出さずに荷物を減らせるが、35〜85mmと仮定しても結局35mm単と85mm単は削れないことが多い。単は無し(か最低限)で旅行なんかにも使う24〜105mmズームと違い、最初から併用前提なのが24〜70mmF2.8なんで24とか28の単(もしくは広角ズーム)を減らせる意味はけっこうデカイ。24mmのF1.4やF2を常用する人は少ないが、85mmF2はほぼマストなわけで。
最大公約数的に考えたら、24〜70とか28〜75は今後も定番になると思う。35〜85mmが出てもいいけどカテゴリーが違うね。

>それのどこにメリットがあるのかが全く理解できないのだけども…
明らかにデメリットとしか思わない

F値変動ズームの解放の画質が悪いなら絞ればよいだけだよ


F2.8でなんとか成立しているワイド端を無理にF2にしたら、周辺部はAFすら合わない。また片ボケが目立たないように調整しようにもコスト面ふくめ今の技術レベルじゃ難しい。ユーザーからクレームや工場送りが続出したら億単位の損害が出るし企業イメージは失墜する。
絞りを効かせてそこをカバーすることでレンズ構成がよけいに巨大化・複雑化するのを防いでいるので、それはメリットですよ。F2.8ズームで1キロオーバーとか嫌でしょ？そういう話。

書込番号：22469252　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞アダムス13さん

前半部分は人それぞれなのでご自由に

僕は望遠端７０ｍｍなら５０ｍｍに抑えて広角側はあればあるほど嬉しいて感覚


後半部分はそんなネガティブに考えて無いので全く同意できないかな
なんで１ｋｇオーバーにならなきゃいかんのか意味不明だしね

とにかく、今主流のUIではF値通しにはデメリットしかない
撮影の幅を狭めているだけ

書込番号：22469614

[ひろ君ひろ君]

大三元小三元と称して
焦点域を連続させるのって
本当にそのメーカーのシンパなら
それで揃えないといけないのって思います

全部の画角を　全てのユーザーにそろえてもらうのが
収益は上がるだろうが
すべてのユーザーにそれが必要とおもっている時点で
ユーザーのことを
見たことないんだろうなと

スポーツなら70始まりとメーカーは思ったちrんだろうけど
それは種目によるんであって
私のように船上からヨットレースをとる人間にとっては
50始まりが欲しいだけど
ここから始まる高級レンズって皆無で

書込番号：22470066

[あふろべなと〜る]

＞大三元小三元と称して
焦点域を連続させるのって
本当にそのメーカーのシンパなら
それで揃えないといけないのって思います

まあ、そこはメーカー主導でそうなったとこじゃないからなあ…

大三元、小三元ってユーザーが勝手に騒いでありがたがり始めたからね
僕は標準と望遠のF２．８通しは使うけど、広角は明るさに魅力を感じないので
買ったこと無いですねええ（笑）

＞私のように船上からヨットレースをとる人間にとっては
50始まりが欲しいだけど
ここから始まる高級レンズって皆無で

近年だとフルで５０ｍｍスタートってシグマの５０−５００くらい？
昔は５０−１５０とかあったのにねえ…

ズームは好みで色々変わるからズーム域にも多様性が欲しいですよね♪

書込番号：22471056

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　ZR4000良いよ♪
⊂)
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書込番号：22742788　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` あふろべｻﾝ死んじゃったよ・・・
⊂)
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書込番号：22742904

[6084]

合掌（ＴｏＴ）

書込番号：22763179

[たかみ2]

そもそもズームレンズってシャッタータイミングや被写体との距離をコントロールできない環境で使うものじゃないですかね。
レンズ交換する時間があって、被写体が構図に合わせてくれるような環境では単焦点を数多く持てば十分ですよ。今日日3本くらいなら負荷なく持てる環境がありますし。
こういう輩はタムロンの35-150の使いみちとかわからないんだろうな。

多分撮らないからこんなスレッド立てるんだろうけど。

書込番号：22763723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

え？ナベトールさん死んだの？

＞たかみー
スゲー成長したんだね〜
言うよになってるやん？

＞そもそもズームレンズってシャッタータイミングや
って
なんぞなもし？

＞こういう輩はタムロンの35-150の使いみちとかわからないんだろうな。

どうゆうやから？
わからんやからで良かった、、、

この掲示板で色々質問してきて
感謝の微塵も感じられない成長か、、、（涙）
（元からか？、、、こんな奴にマジレスしてたと思うと、、、いと寂し、、、）

書込番号：22765734

[6084]

どうやらお元気な様です。ＨＮ変更された様なｗｗｗ

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22790962/#22790962

書込番号：22791210

[西から昇った太陽が東に沈む]

あふろさんは復活してもべつに問題ないけど、数字四桁の人は復活しなくてもよかったのにね。

書込番号：22793471