『SONYのα�Bか、CANONのRPで迷っています。』のクチコミ掲示板

[ハニーバターアーモンド]

地元の写真クラブに入って、発表する機会が増えたので、フルサイズミラーレスに買い替えを検討しています。
SONYのα�Bのレンズキットを買いたいと思っていたところにこちらの機種の発表があり、少し迷い始めました。

こちらのレンズキットは単焦点レンズしかなくて、それもマクロで、そのレンズを使う自信がありません。
レンズをどうしたらいいかわかりません。カメラ本体も迷っています。

●現在、CANONのKISS　X9とPOWER　SHOT　G3Xを使っています。レンズは、EFレンズを2本とEF-Sレンズを３本、持っています。
SONYの初代ミラーレス機も使用したことがあります。ですから、RPかα�Bで迷っています。

カタログを見ただけの感想は、レンズは、α�Bのレンズキットのほうが使いやすそうに思っています。手振れ補正も本体についていて良さそうに思いました。RPで私が魅力的に思っているのは、クリエイティブアシスタントと軽さです。

カメラ本体より高いレンズは、考えたくないです。

（撮影対象）風景、花、スナップなど

こちらに書き込んだことは、ないですが、かなり迷って初めて投稿します。
皆さんなら、何を選びますか？

書込番号：22526414

[ほら男爵]

吾輩なら現状維持？

書込番号：22526438　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

物事を冷静に受け取る事が可能な方なら、ソニーの方が、現在完成度が高いですね。

書込番号：22526441

[杜甫甫]

>カメラ本体より高いレンズは、考えたくないです。

となると・・・ＳＯＮＹのフルサイズはパス。　現時点（価格差）で言えばＲＰではなくＲ。　重さが気になるならRPの一択。

とりあえずの一本は３５ｍｍマクロ、珍しくＦ１８ですし、マクロを意識することもなく使えると思います。値段もまあ巻き餌に近いですし。

書込番号：22526461

[お気楽趣味人]

花、風景、スナップを対象とした作品作りって言う点では、ボディよりレンズが大切だと思います。

使いたいレンズを選んで、それが使えるボディを購入するのが良いかと思います。フルサイズでそれなりの性能のレンズなら、ボディよりレンズの方が高額ですし。

書込番号：22526522　スマートフォンサイトからの書き込み

[digital好き]

＞ハニーバターアーモンドさん

フルサイズ、魅力的ですよね。
EFとEF-Sレンズを数本お持ちとの事ですので、取り敢えずEOS RP+マウントアダプターキットを買われて、RFレンズは、もう少し選択肢が増えてから買い増しを考えてはどうでしょうか？

RF→EFアダプタはEFレンズはもちろん、EF-Sレンズも使えます（だだしEF-Sではクロップと言って制限が掛かってしまいますが）。

APS-Cからフルサイズに変わると、先ず画角の違いがかなりあります。
先ずは、今お使いのレンズをフルサイズで使った場合の画角の違いや絵の違いをしっかり実感されて、好みの画角が分かってきた所で改めてRFレンズ、若しくは豊富なEFレンズを探すのも良いと思いますよ。

ボディがRPだからレンズもRFでなければいけない、と言うこと無いです。

書込番号：22526525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハニーバターアーモンド]

＞杜甫甫さん

早々のご意見、ありがとうございます。

SONYのキットレンズになっているFE28-70ｍｍは、ボディより安く、比較的手が届く範囲で、それが魅力的に思っています。どうなんでしょうかね？

単焦点レンズは、個人的にあまり使わなくて使いこなせるかが心配です。35ｍｍのマクロで風景は撮れますか？

書込番号：22526557

[HRI55]

ソニーは持っていないので比較できません。ご容赦願います。
スナップ、花の撮影ならRF35はとても使いやすいレンズだと思います。マクロにしては明るいので、普通の単焦点レンズとしても充分ですね。画角も使いやすいですよ。単焦点レンズ1本しか持っていくなと言われれば、35mm を選びます。
風景は、広角も望遠も欲しくなるので、お手持ちのレンズが何かわからないですが、そちらを引き続きお使いになられては？
カメラは、写りも大事ですが、操作性が第一だと思います。RPはグリップが適度に大きいのに小型で魅力的です。ソニーもキヤノンユーザーには操作が似ていて使いやすいかも。
画質はカメラよりレンズの方が影響が大きいように思います。

書込番号：22526653　スマートフォンサイトからの書き込み

[digital好き]

＞ハニーバターアーモンドさん

EFレンズにEF24-105mm F3.5-5.6 IS STMと言う標準レンズがあり、価格も安く写りも良いですね。

フルサイズの35mmは見た通りに撮れるので、スナップ用途にはとても良いと思います。
便利なズームか、単焦点で足で稼ぐか？
おそらくみんなが通って行く道ですね。

前レスでもご提案しましたが、先ずボディのみフルサイズで、現有のレンズの実力を評価して、それからレンズ選びでも良いと思いますよ。

書込番号：22526658　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

＞ハニーバターアーモンドさん

おはようございます。
私でしたら現状の機材のまま、マクロレンズを追加します。

タムロンの90mm/F2.8です。昔から銘玉と呼ばれている、ボケのとろけ具合が素晴らしいレンズです。
「タムキュー」で検索してみて下さい。素敵な画像がたくさんアップされています。

APS-Cですと望遠マクロになりますが、花や草花についた水滴、昆虫などを幻想的に写せるように
なると思います。実は私も購入しようとしているレンズです（笑）

ちょっと焦点距離が長めですが、人物撮影もいけると思います。とにかく作例を見てくださいね。

ガンレフ
https://ganref.jp/items/lens/tamron/2381

機材選び、楽しんで下さい！

書込番号：22526674

[えうえうのパパ]

その写真クラブではなく、ここでご質問されるのはなぜでしょうか？
周りに使っておられる方が多いメーカーや機種にされた方が、より色々とアドバイスもいただけると思うのですが…。

カタログだけではなくて、実際に発売されてから、両方手に取ってしっくりきた方がいいと思います。
道具は本人の手に馴染むのが一番かと。

書込番号：22526703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

ハニーバターアーモンドさん

私は機材好きなので、どうしてもカメラそのものの性能に興味が行きます。
その二台、比べるとPRはどうしても廉価版という感じが拭えません。
勿論、カメラ単体で見るなら十分な性能だと思います。
でも、どちらでも買えるのでしたら、私なら今の機材を下取りに出してα7IIIかなぁ。

ま、でも、写真クラブの人って安い機材で凄いいい写真撮ったりするんですよね。
最終的には、多少の性能差より手に馴染むとか気に入ったとかの方が重要な気がします。

書込番号：22526719

[てきとうなおっさん]

EFレンズ持ってるんだから6D2とか5D4なんかもいいと思う。

書込番号：22526722　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

RPのバッテリーは持たないつう評判をよく聞くから止めといたら？
自分ひとりの撮影行なら良いが、クラブの撮影会なんかで他の人が気分良く撮り進めてるのに自分だけが
「バッテリー切れで終了しました」って眺めてるの悔しいじゃん。

書込番号：22526739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハニーバターアーモンド]

＞えうえうのパパさん

写真クラブは年々、人数が減ってしまい、また年配の方が多いです。
若い人も少しはいて、相談しています。

こちらが多くの方の意見をお聞きすることができると思った次第です。

書込番号：22526748

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ





ＲＰ＋35ｍｍ♪(´･ω･`)b

書込番号：22526749

[ハニーバターアーモンド]

＞てきとうなおっさんさん

その2つのカメラも大変魅力的に思っていますが
私は少し肩に問題があって、なるべく軽いのを使いたいですと思っております。

書込番号：22526757

[おかめ@桓武平氏]

＞ハニーバターアーモンドさん

>> （撮影対象）風景、花、スナップなど

ボディ内に手ブレ補正が必要な場合は、α7IIIかニコンZ6になります。

一応、LUMIX Sシリーズにもボディ内手ブレ補正もありますが、カメラ本体が重いのがネックです。

ボディ内に手ブレ補正が不要な場合は、EOS RPになります。

もし、EOS RPにされる場合、レンズ側に手ブレ補正がないと、
低SSでは対応出来ません。

書込番号：22526766

[ハニーバターアーモンド]

＞digital好きさん

クロップするとどれぐらい画質が落ちるのでしょうか?
できれば、EF-S も使えたらいいですね！

書込番号：22526773

[よこchin]

＞ハニーバターアーモンドさん

＞＞カメラ本体より高いレンズは、考えたくないです。

これじゃ(>_<)
まずワーキングディスタンスを考えてマクロレンズを買ってみる！に一票

書込番号：22526778　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥撮り廃人（仮称）]

＞ハニーバターアーモンドさん
rp と x9は同じバッテリーですよ。

書込番号：22526795

[POPO554]

RFレンズとEFレンズの画質の差は(拘る人以外は)同等設定では見分けがつかないので、RPでまずは現在のレンズを使ってみる事をお勧めします。

レンズを買う場合もSONYとCANONでは(EFレンズを使う場合は)値段が全然違うので、同じようなスペックのレンズでもCANONの方がかなり安く買えるのが魅力です。CANON　EFレンズなら50mmでも標準ズームみたいなものでもかなり安く買えます。

EFとEFS(クロップ)の画質の違いも同様に思います(「28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD」のスレに比較写真(EF70-300と18-400)を載せていますが私には見分けテストをすると等倍では分からないです)

書込番号：22526853

[myushelly]

＞地元の写真クラブに入って、発表する機会が増えたので

やはり身近におられる方に意見を聞くのが優先順位としては上位かと思います。
急がないのなら、クラブで先行される方の実機を見たり感想を聞いたりした後での購入も賢いと思います。

＞（撮影対象）風景、花、スナップなど

これらの撮影対象で発表する機会が増えたとのことですが、なぜ機種替えをしたいかの意図が不明です。
現有機材で、撮影対象を撮るのに機材で不満とは思えないのですが・・・
フルサイズ機で小さめのモノが欲しいということなのでしょうか？　ではなぜフルサイズ・・・

フルサイズのフォーマットにしたからといって、よい写真が撮れるわけではありません。
１段分くらい高ISO時のノイズが軽減できるとか・・・
被写界深度をAPS-Cよりも浅く表現できるとか・・・
極端なRAW現像をしたときに、いくぶんデータが残っているとか・・・
基本的に、フォーマットの違いで大きく写真が変わることは少ないです。

フルサイズ機で撮影された画像が「キレイ」に見えるのは・・・
まず高くて重たい高性能レンズを使う人が多いから。
現像スキルが高い人が「キレイ」に見せるから。
というのが大きいと思います。

つまり、写真を変えたいのなら、フルサイズ機にするより、レンズと現像を考える方が先だと思います。
特に・・・
＞カメラ本体より高いレンズは、考えたくないです。
という考えがあるのなら、フルサイズ機は考えるべきではありません。どうしても、高くて大きなレンズになります。

また、クロップに期待されているようですが、ＲＰだと1000万画素程度にトリミングしたモノと同じになります。
作品を想定するなら、トリミング耐性大きく損なわれますので、やらない方がいいと思います。
せっかくの大きなセンサーの一部しか使わないのはもったいないと思いますし、するならトリミングでいいと思います。

結論として・・・両方選びません。
その予算があるのなら、レンズの拡充をしてまだしばらく様子を見ます。
大きな機材はダメなのであれば、なおさらです。x9に軽量レンズが現在では一番撮りやすいと思います。

＞単焦点レンズしかなくて、それもマクロで、そのレンズを使う自信がありません。

今後を考えるのなら、自信を付けられてから機材を選んだ方が、自分に合った機材になると思います。
また、単焦点レンズの楽しみも食わず嫌いをやめて試してみてはいかがでしょうか。
「EF-S35mm F2.8 マクロ IS STM」とか、手ぶれ補正つきでレンズ先端にライトも付いていて楽しいレンズだと思います。
x9で使われると、フルサイズ換算56mm程度と標準域のレンズになります。

＞35ｍｍのマクロで風景は撮れますか？

35mmの画角は、撮り方によってはすてきな風景が撮れます。APS-Cだと22mmくらいの焦点距離です。
さらに、10-18mmのような超広角レンズも風景では面白いと思います。
クラブの方で使っている方もいそうですけどねぇ・・・

書込番号：22526959

[多摩川うろうろ]

ハニーバターアーモンドさん

＞クロップするとどれぐらい画質が落ちるのでしょうか?

とりあえず画素数が少し減ります。
A3くらいにプリントしてもわからない程度です。


＞35ｍｍのマクロで風景は撮れますか？

少し画角は狭くなりますが、問題なく撮れます。
無限遠まで撮れて便利ですよ。
絞り開放で近寄れば花のバックもぼかせます。

＞α�Bのレンズキットのほうが使いやすそうに思っています。

ソニーもレンズキットで使うならいいと思います。
カメラ本体は完成されたα3はいいですね。
マクロレンズなどが高いので、
レンズを買い足す予定があるのなら、その辺も調べたほうがよいです。

書込番号：22527023

[デジタル系]

写真の画質はレンズが命。

レンズに金をかけられないなら、ボディはそのままで、新しいレンズを買うのが良い。

ソニーのレンズは、高性能だけど、重くて高価。

書込番号：22527113　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-ZC31S]

現状、お勧めするのはαです。

RPに直付け出来るレンズでボディ以下の値段となると
現状2本しかありません。

一眼レフ用のEFレンズを使うのであれば、
RPもα7IIIもマウントアダプターで使えます。

しかし重量やフル機能が使えないなどで、結局は
それぞれのミラーレス用レンズを購入していくことになります。


自分なら風景向きに24-105mm F4Gと12-24mm F4Gが使いたいです。

共に本体価格より安いですが、挙げられているレンズを
見ると予算オーバーでしょうか？

予算オーバー、重量オーバーとなるのでしたら
マイクロフォーサーズも検討されては如何でしょうか？

書込番号：22527132　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞ハニーバターアーモンドさん

今、現在であれば、カメラ単体の性能では、ソニーαが１歩２歩リードといったところ。

しかし、各種情報からは将来的には、レンズバリエーション等でキヤノンがリードしそうに思えます。
悩みどころですね。

書込番号：22527178

[PeEまん]

+3EV	+4EV	+5EV

「どうしてもRFマウントレンズを使いたい！」
のでなければすぐEOS RPに飛びつくのはやめといた方がいいです。

軽さが魅力のようですが、RFレンズを使わずにEFレンズでいくとなると、マウントアダプター110g分がプラスされます。ボディー内手ぶれ補正を内蔵した上にロングバッテリーライフを実現したα7�Vとほぼ同じになってしまいます。

ボディーより高いレンズは考えたくないというのは同感です。
ソニーのレンズは高い、重いと言われる方々がいますが、はっきりいってRFレンズの方が高いですね。　
10万円以内で買えるものは35mmF1.8のみ。
他にRPボディーより安く手に入るのはRF24-105mmmですか。
ソニーのFE24-105mmF4より少し安いようですが、FE24-105より重い上にスペックも劣ります。
https://ponkoshu.com/canon-rf24105mm-vs-sony-sel24105g/


RFシステムはまだ始まったばかり、これからラインアップがそろうといいますが、いったいいつまで下駄を履かせたEFレンズでしのげばいいんでしょうか？

現時点で開発が発表されているのは以下の６本。
RF15-35mm F2.8 L IS USM
RF24-70mm F2.8 L IS USM
RF70-200mm F2.8 L IS USM
RF85mm F1.2 L USM
RF85mm F1.2 L USM DS
RF24-240mm F4-6.3 IS USM

この内何本がRPより安い価格で出るでしょうか？
せいぜい便利ズームのRF24-240mm F4-6.3 IS USMぐらいなのでは？
ソニーのようにレンズメーカーに対してオープンではないので、他社から手頃なRFマウントレンズが出るのはあまり期待できません。

将来的には、レンズバリエーション等でキヤノンがリードするという意見をよく見かけますが、一体いつの未来の話なんでしょうか？それまで軽量が売りのRPに下駄を履かせてEFレンズを使わざるを得ないでんでしょうか。

RF35mmF1.8の描写に惚れ込んだ、コンパクトに使いたいというのでなければ、あと数年様子見をした方がいいかと。

書込番号：22527471　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらけ猫シロ助]

CP+に行った時、開発関係に就いているCANONの方と暫くお話をしまして現存しているレンズと発表しているレンズはRPとのバランスが悪いと指摘しました。
それで暗くても良いから軽いレンズを希望しますと話しましたところ帰って来た解答は今回、発表したレンズは、とにかく高性能なレンズを先に出したかったとの事で軽いレンズは少し待って下さい、必ず出しますからと近い将来、RP向けの新しいレンズを出すことを示唆した言い方でした。

書込番号：22527726　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ニコンがＺ５（仮）を今年出せば、Ｆ４ズームと一緒に魅力あるかも。
それと　Ｆ１．８　単　もね。
なんと　EF-Zマウントアダプターも出るらしいし。

書込番号：22527727

[digital好き]

＞ハニーバターアーモンドさん

このタイミングでこのスレタイだと、Canon vs. SONYの代理戦争みたいなレスになってしまいましたね。

先ずは、EOS RPが今週発売されますので、ご自身で手に取って現物確認されてはどうでしょうか？
特に急ぎで購入する必要が無ければ、先輩方がレビュー投稿もしてくれると思います。

ひと段落した所で、ご自身が本当に気になったポイントを絞ってご質問された方が、有益なアドバイスが得られると思いますよ。

書込番号：22527741　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞ハニーバターアーモンドさん

EOS RPを買うならRF-２４−１０５F４Lを一緒に買うのが良いと思いますよ。

https://kakaku.com/item/K0001086553/

レンズキットでRF３５ミリマクロもあれば小型軽量なスナップ撮影用機材として言う事なしですが。
（マクロレンズはマクロでも撮れるという意味で通常撮影では手ぶれ補正付き準広角レンズです）

「レンズにお金をかけたくない」という人がレンズ交換式で尚且つフルサイズ機を買うというのは
珍しいパターンだとは思いますが、フルサイズ機を希望する動機は画質の向上が狙いですよね。

EOS　Rシリーズは従来よりも高画質が設計上で楽に実現するRFマウントレンズを使う為の
ボディと言っても過言ではないと私は感じています。（Rシリーズ専用設計のレンズですね）

手ぶれ補正はレンズに内蔵でボディ内の制御と併せて５段分の効果で何も問題ないかなと思います。

まだ発売前で一般ユーザーの「使用感」が不明なので何とも言えませんが、少なくとも私がRPを
買うならキッシュバック２万円分があるRF２４−１０５F４Lは外せないレンズだと感じます。

いずれ遠くない時期にRF２４−１０５F４Lがセットになったレンズキットが発売されるような気がします。

このレンズ評判も上々で、カタログには超高速AFと高画質を謳っているので
個人的にもとても楽しみにしているレンズですね。

いずれにしても今あるレンズキットだけに縛られて相性抜群の最新レンズをスルーするなんて私には
考えられない選択ですね。（一番欠かせないと思う標準ズームなので尚更です）

書込番号：22527792

[ねこ塚]

レンズに「軽い」又は「安い」を求めているのでしたら、
αは考え直した方が、良いとおもいます。

ニコンに出戻った私からの、助言です。
出戻った費用は、かなり痛かったです。
また、αのGMレンズは鏡胴が太く
グリップとの隙間が少なく
手がすれて痛かったのです。

キヤノンは、時間がかかっても、多分軽いレンズも考えていると思います。

書込番号：22527904

[えうえうのパパ]

なるほど、そういうご事情ですか。

確かにココなら多数の意見は聞けますが、あまりに幅のある意見にかえって惑わされないでしょうか？
考えを整理するつもりが更に悩むことになった方も多数いるので…。(^^;

あと、身体的なご事情で軽い方が良いとのことですが、フルサイズのレンズは基本的に重くて大きなものが多いので、いくらボディが軽くてもトータルではAPS-C機と比べて、一般論としてかなり重くて大きくなりますけど、そのあたりは大丈夫でしょうか？

漠然とフルサイズを求めても、結局得られるものが重くてかさばる機材を持ち出す苦労に見合うものか…。
実際、一本500gを軽く上回るレンズを持ち出すのは私のような軟弱者だと少し気合いを入れないといけないレベルで、気軽にスナップとなると、それこそ使う自信がないと仰るキットの35F1.8になります。
EF/EF-Sレンズを使うならマウントアダプターで130g無駄に増えますから、小型軽量のメリットはスポイルされます。

また、キヤノンのフルサイズミラーレスはまだシステムとして出揃っていないので、ここで迷われているぐらいなら、少し様子をみられた方が無難かと思います。
他の方も仰るように、リリース予定のレンズは殆どがRPボディよりもずっと高いものです。

まずはEFマウントで実現しにくかった類のレンズを出しておいて、ある程度のタイミングで噂の7000万画素（ボディ内手ブレ補正搭載）機を投入して、お金持ちのマニアに買ってもらい単価で儲けて、RPが安くなって更に買いやすくなった頃に24-240等の使い勝手のよい並レンズを追加して数でも儲ける…てな具合？

…とここまで書いてきて、RPを予約した自分が不安になってきました（笑）。

まぁ、私のような万年初心者が言うのも何ですけど、「カメラ」が趣味なら色々と新しい機材を試すのは全然OKですが、「写真」の腕を上げたいなら、今の機材で限界を感じるまで使ってみて、その足りない部分を補える機材を探せば、自ずと求めるものは見えてくるのではないかと。

あ、私は前者にもなれない半端者なので、何も見えず迷走してます。(^^;

書込番号：22528019　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

スレ圭さん世話焼きが多くて頭爆発してませんかね？

書込番号：22528046　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

X9およびレンズ5本のシステムのどこに課題があったのでしょうか？
まずはそのあたりではないでしょうか。

書込番号：22528059

[だらけ猫シロ助]

私もRP用にRF24-105を買いました。
結構、バランスが良くこれ1本で賄えるのではないですかね。(^_^;)))

書込番号：22528274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハニーバターアーモンド]

皆さん、たくさんの専門的なご意見をいただきまして、ありがとうございます。
まだ、結論は出ていません。
先ずは、EOS RPが明日、発売されますので、手に取って現物確認してきます。
口コミや、雑誌の評判も読んでみます。

写真クラブの人にも相談はしていますが、人数が少なくて、（昔の3分の１ぐらいに減ってしまったようで、）
私の他にフルサイズミラーレスを買いたいと思ってみえる方は、近日発売のパナ機とこのRPで検討されています。
もう少し、様子をみたらと言われています。
それから、５DM２から５DM4に買い替えようとされている方もいます。
フィルムとデジタルと両方、楽しまれている方もみえますし、皆さん、それぞれです。

書込番号：22528416

[柚子胡椒は万能調味料]

一足飛びにフルサイズなんだね
みんな感化され過ぎじゃないの（笑）？
APSCセンサーだとマトモに写真撮れないみたいな勢いだし
もっと照明とか三脚とか安い単焦点レンズでも使って勉強してみたら？
そのままだとカメラ変えても腕前や写真自体大して変わんないよ
余程高速で動く被写体を撮影するなら別だけど
それにキヤノンユーザーなら、もっとDPP4とか使いこなすと全然写真のレベル上がるよ
カメラ変えるより余程有効だね

書込番号：22528492　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞近日発売のパナ機とこのRPで．．．

え？　パナのＦＦですか？　カメラ本体はモチロン、レンズ超高いですよ？

比較対象がＲＰなんですか？

そっちが　驚き　です。

書込番号：22528615

[ハニーバターアーモンド]

＞さすらいの『Ｍ』さん

パナ機の事は、私はわからないので、詳しくは聞かなかったのですが、そのうちに発表されそうな予想も含めてかもしれません。

書込番号：22528633

[多摩川うろうろ]

ハニーバターアーモンドさん

あの、べつにミラーレスにこだわる必要はないのでは？
6D　Mark�Uがいいのでは？
重さもぎりぎり女性でもOKだと思います。
　

書込番号：22528703

[ハニーバターアーモンド]

＞多摩川うろうろさん

6D mark�U も 魅力的です。3番目の候補です

書込番号：22528745

[WBC頑張れ]

>6D mark�U も 魅力的です。3番目の候補です

6D mark�U のような一眼レフは、これからは衰退していくと思います。
キヤノンのレンズの開発予定もミラーレスばかりです。
一眼レフを買って、そのためのレンズを買っていると、将来余分な
出費となる可能性があります。

書込番号：22529469

[suumin7]

>6D mark�U のような一眼レフは、これからは衰退していくと思います。

そうではないと思うよ。

書込番号：22529875　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

スレ主さんはEFレンズ2本持っているので、
とりあえずレンズを買う必要がないので、リスクは少ないでしょう。

書込番号：22529881

[myushelly]

＞まだ、結論は出ていません。
＞もう少し、様子をみたらと言われています。

そうですよね。ボディーの買い換えより先にすべきことは多いと思います。
ミラーレスにすることを急ぐ必要も全くないと思います。
現有で軽量なシステムがすでにあるのですから。
数年様子を見て、ミラーレス機が世代交代する頃に考えてもいいタイミングかもしれません。
訳もわからずに買っちゃってもねぇ・・・

訳もわからず人の評価に振り回されるのも、やめた方がいいと思います。
冷静さを取り戻してください。

作品の向上のためのフルサイズ化は、ほとんど無意味だと思います。
撮影者が同じなのに、撮っている写真が劇的に変化することはありません。ほぼ同じモノが撮れるはずです。
また、レンズにお金をかけないとなると、さらに画質的向上も見込めません。
他者のフルサイズ機撮影の写真を見て、幻想を抱くのはやめた方がいいです。
フルサイズ機が良いのではなく、撮影者が優れていることを気づかなければならないと思います。
「写真」の「理屈」や撮影スキル、現像スキルを向上させることに力点を置かれてはいかがでしょう。
その理解が進めば、自分で必要なシステムがわかってくるはずで、そのときが買い時と思います。

コストは有効に使いませんか？
ＲＰであっても、20万円くらいのコストになると思いますが・・・
６ＤIIも同様です。レンズを考えれば軽くはありません。フルサイズ機はそういうモノです。
繰り返しのコメントになっていますが・・・
一連のコメントから拝察して、買うことをお勧めしません。道具を使うことを覚えてからにしませんか？
特にクラブに出入りされているのですから、スキルアップは速いはずです。

書込番号：22529935

[さすらいの『Ｍ』]

他スレに書き込んだんだけど、ココにも貼っておきますね。

２０２０年頃には．．．

非Ｌは
35mmF1.8 MACRO IS
50mmF1.8IS
24-240mmF4-6.3IS
24-85mmF3.5-5.6IS
70-300mmF4-5.6IS

Ｌ単は
24mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2L
85mmF1.2LDS
135mmF1.8L

Ｌズームは
24-105mmF4LIS
28-70mmF2L
24-70mmF2.8LIS
70-200mmF2.8LIS
15-35mmF2.8LIS
100-400mmF4.5-5.6LIS

ボディは
R（２０１８年）　→　RP（２０１９年）　→　RZ(A.O.IS)？（２０１９年）　→　RS(A.O.IS)？（２０２０年？）

あとは　EF・TS-Eレンズで当面補間する。

という予想です。

さて、どこまで　当たるかな？（笑）

書込番号：22529982

[ネオパン400]

うーむ。

aps-cサイズと35mmフィルムサイズのセンサーで撮れる写真に変わりはないというご意見が有りますが、それは遠からずも当たらずと言いますか(そんな言葉が有るのか)・・・
確かに絞りは絞って照明をバッチリ当てて撮った写真とかはあんまり違いは出ないと思います。七五三のスタジオ写真みたいなやつとか。
でもハニーバターアーモンドさんの撮られる写真はそんなものばかりではないでしょう。特に絞り解放の写真では原理的に違いが出ます。

それから、カメラボディの性能差が差を生む分野も確かに有って、スナップはAE、AFの差がもろ写真の差になります。
ノーファインダーでカシャカシャ撮りまくるスタイルの私はここ数か月、EOS　Rの顔認識AFでモノにしたスナップが沢山有って、おおスゲーって感じで最新技術の恩恵に浴しています。有難い事です。もう手放せません。

(しかし私は入れ込んでいる人間なのでその点割り引いて下さい。
掲示板は参考になりますが、でも発言者がどんな写真を撮っている人なのか分かりづらく、その人の意見が自分の撮影スタイルにとってどの程度参考になるのか分かりづらいのが欠点ですね。
参考に、フルサイズっぽい写真を上げてみます)

書込番号：22530101

[myushelly]

＞ネオパン400さん　すみません m(_ _)m

＞aps-cサイズと35mmフィルムサイズのセンサーで撮れる写真に変わりはないというご意見が有りますが、
＞それは遠からずも当たらずと言いますか(そんな言葉が有るのか)・・・

ご指摘の通りかもしれません。確かに絞り値や、機材の能力による違いは小さくないとも思います。

ただ・・・スレ主様には大変失礼とは思いますが・・・

＞RPで私が魅力的に思っているのは、クリエイティブアシスタントと軽さです。
＞単焦点レンズは、個人的にあまり使わなくて使いこなせるかが心配です。35ｍｍのマクロで風景は撮れますか？
＞クロップするとどれぐらい画質が落ちるのでしょうか?

などのご質問からどの程度機材を使えるのかを推測させていただきました。
明るいレンズで絞り開放を積極的に使ってみたいとかではないようで・・・
カメラ任せのプログラムで撮影すれば、絞りは絞られてそんなに違う絵は出てこないとも思います。

＞地元の写真クラブに入って、発表する機会が増えた

と質問の一番最初に書いておられるので、「作品」としての写真を考えておられるとも思いました。
その「作品」を仕上げることについて、「クリエイティブアシスタント」に魅力を感じておられるようです。
確かに便利な機能ではありますが、理屈的にはそんなに難しいことをしているわけでも無いと思います。

「作品」であるのなら、一般的には3:2の縦横比ばかりではなく、四つ切り、半切、全紙などのフォーマットもあります。
これらのフォーマットに構図を作り直すことも、「作品」については必要になると思います。
であるのなら、RAW現像も含めたスキルは必要になるはずかと・・・

クラブがどのようなものなのかは知るよしもありませんが・・・
普通は、写真を持ち寄って、他者の意見を聞きながら写真を楽しみながらスキル向上もしていくものと思います。
その中で、スキルに応じた情報交換もできるようになってくることと思います。

遠回りになるかもしれませんが・・・
写真の理屈を少し身につけて、自分が求めるモノが明確になってから機材選択をされた方が良いと思いました。
現有のKissでもRAW現像で仕上げていけば、ご本人の意図に沿った「作品」になると思います。
ボケの表現も、絞り開放だけではないですしね。
CANONのミラーレス機で、そんなに急ぐ必要も無いとも思います。

大きなお世話ですよね。
ちなみに・・・私はシロウトの機材コレクターの類いです。RPの35mmキットを検討中です。
「作品」などというものはボツがほとんどです。

書込番号：22530280

[Jony99]

どちらの信者ではありませんが、
それだけレンズ資産がありるならRP
だと思います。値段にもよりますが…
最新の機能とかがいいならa7iiiでしょう…

書込番号：22530666　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛禽類好き]

自分ならRPですかね。
α7IIIも最新機能満載で瞳AFなんかも素晴らしい機能ですがRFマウントの将来性に投資した方が後々良いのかと。
フルサイズセンサーなので大口径マウントの方が光学的にも有利です。
来年登場が噂されているRF14-21mmF１.4Lなんてバケモノレンズ出てきたらやはり大口径マウントの恩恵なのかなぁと思ってしまいます。

書込番号：22530916　スマートフォンサイトからの書き込み

[実質的UFJ]

α�Bのレンズキットのほうが使いやすそうに思っています。

書込番号：22531365

[いぬゆず]

「レフ機はこれから衰退する」としたって現時点でのバリューフォーマネー考えた時に、RPと６D�Uどっちが上かはおのずと明らかな気が・・・。

書込番号：22531738

[平本凡人]

α7�Vにタムロンの28‐75/2.8で良いのでは？
サードパーティでもライセンス与えてるぶん安心できる。

書込番号：22534024　スマートフォンサイトからの書き込み

[日生のカキオコ]

量販店でRPをさんざんいじって来たけど、現時点でα7IIIと比較するレベルではないのでは？
将来的に使いたいレンズが揃うならあえてRPでもいいでしょうが。

書込番号：22534103　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらけ猫シロ助]

何だかんだでいってもキヤノンですよ!!
各メーカーのカメラ使いましたが色合いといいキヤノンが安心して使えます。
SonyやNikonはキヤノンとは異なる色合いでキヤノンの色合い、上がりが好きならキヤノンにすべきです。
私はAF性能が他社で優れていたとしても、やはり絵の仕上がり重視なのでキヤノンが良いと考えています。

書込番号：22534468

[卍4]

この際レンズ遺産は考えずに
：操作性と色再現では慣れからRP
：モテたいならα

あとはデザインの好みで良いでしょ

書込番号：22535976

[さすらいの『Ｍ』]

157,000円で　ＲＰマウントアダプターキット　は安いでしょうかね？
アダプターだけで　24,000円くらいするから、
ボディが　133,000円　くらいかな。
（バッテリー１個と32GBＳＤもらえる）

まっ　迷う！（笑）

書込番号：22536822

[ハニーバターアーモンド]

＞さすらいの『Ｍ』さん

そのアダプターの24000円っていうのが、高く感じますね!

Lレンズを持っている人には、クーポンか何かで無料でくれたらいいですね。

そうしたら、ステップが進みますよね。

書込番号：22546840

[ハニーバターアーモンド]

＞myushellyさん

びっくりするような洞察力をお持ちで、お写真もきっと素晴らしいものを撮られていると思います。かなり詳しいも知識もお持ちでたくさん書いていただきありがとうございます。
少し焦っていることもあり、初めてこちらに投稿した次第です。写真クラブは、１か月に１回しかなくて、なかなかじっくりは話せません。
また、RPのレビューも楽しみにしています。

>これらの撮影対象で発表する機会が増えたとのことですが、なぜ機種替えをしたいかの意図が不明です。フルサイズ機で小さめのモノが欲しいということなのでしょうか？　ではなぜフルサイズ・・・

●フルサイズにしたらもっと「キレイ」に撮れると思いました。　去年の秋、５D MARK4のモニターを3週間だけさせいただき（レンズは24-105で）その間は撮影意欲がわき、たくさん撮りました。（肩の問題があるので、すべて一脚を使って撮影）動き物も撮りました。それで、ローカルで第一回とかほとんど知られていないコンテストばかりでしたが、３つ入賞しました。
去年はX9で撮った花のコンテストにも応募しましたが、簡単なようで難しいです。綺麗に撮ったつもりでもフルサイズで撮った方が有利だと考えています。

５D MARK4は、大変いいカメラでしたが、自分には重たくて、あれを使ってから、自分のカメラだと全然、綺麗に撮れないと感じるようになりました。

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＞フルサイズのフォーマットにしたからといって、よい写真が撮れるわけではありません。フルサイズ機で撮影された画像が「キレイ」に見えるのは・・・
まず高くて重たい高性能レンズを使う人が多いから。
現像スキルが高い人が「キレイ」に見せるから。
というのが大きいと思います。

●私も一つだけ、赤ハチマキを持っています。X9本体よりは高く、RPよりは安いと思います。
やっぱり高機能レンズはいいですよね。もうでもそんなに何本も買えないです。
ズームレンズがあるとそちらの方が便利なので、どうしても単焦点レンズは使わなくなっていますのです。

＞他者のフルサイズ機撮影の写真を見て、幻想を抱くのはやめた方がいいです。
フルサイズ機が良いのではなく、撮影者が優れていることを気づかなければならないと思います。

●私はメカには詳しくはないですが、写真ではないですが、芸術を専門に勉強していた時期があります。
プロのカメラマンが撮ったのを何年間か見る仕事をしていました。どちらかというと感性で撮っています。

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＞その「作品」を仕上げることについて、「クリエイティブアシスタント」に魅力を感じておられるようです。
確かに便利な機能ではありますが、理屈的にはそんなに難しいことをしているわけでも無いと思います。

●これは、期待とは違いました。X9にも搭載されているのと同じような感じです。

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＞「作品」であるのなら、一般的には3:2の縦横比ばかりではなく、四つ切り、半切、全紙などのフォーマットもあります。

●実は、今年は「全紙サイズ」に応募したいと考えています。今のカメラでは無理かと・・

＞RAW現像も含めたスキルは必要になるはずかと・・・

●RAWについては、DPP４の本も買ってインストールもしましたが、
周りの人はRAWに賛否両論でいい写真屋さんに出会い、そこで、現像するときに綺麗に調整してくれます

書込番号：22546943

[さすらいの『Ｍ』]

マウントアダプターキットは　数量限定　なので、もうすぐ無くなるでしょう。

コントロールリング付マウントアダプター単体で　実質24,000円で、

ボディ単体が15万超する現在、単純に足し算すると１７万超になります。

ボディが２万下がって、１３万になるのは１年後からだとすると、

いま　マウントアダプターキット157,000円は　破格なのかな？　と思う。

書込番号：22546959

[myushelly]

＞ハニーバターアーモンドさん
ご丁寧な返信をありがとうございます。

こちら、機材コレクターで、そんなに写真が撮れているモノではありません。
失礼がありましたらお許しください。

お節介とは思いつつ・・・
APS-C機とフルサイズ機での違いは、フォーマットの違いによる画角の違い（見た目の焦点距離の違い）と
同じＦ値であっても見た目の被写界深度が感覚的に１段程度違う感じかもと考えています。

ボケの大きさが欲しいのであれば、フルサイズは有利ではあります。
でも、ボケの大きさの表現は、センサーサーズだけに依存するわけでもありません。
また大きくぼかしたからといって、評価が上がるわけでもありません。

発色などの傾向は、DIGICのバージョンの影響を受けるとは思いますが・・・
私は未だにDIGIC IIIの発色傾向（40Ｄ）が好きだったりします。
この40Ｄ、今でも現役で使ってまして・・・全紙プリントに十分対応します。
昔話になりますが・・・600万画素機でも全紙プリントしてました。

全紙プリントはお金はかかりますが、是非やって欲しいと思います。
ディスプレー上で見るのとは、きっと違った印象になるのではと思います。
縦横比の違いだけでなく、パネルに貼られた状態を鑑賞距離で見ると、違いを感じられると思います。

＞いい写真屋さんに出会い、そこで、現像するときに綺麗に調整してくれます

確かにラボの力は大きいです。特にフィルムからされておられる方はその意識が強いかもしれません。
デジタルになって、そのラボの力？を自分の手にすることができるのがRAW現像だと考えています。
先ほどのプリントの話にもつながりますが、写真に仕上げて「完成」だと思ってます。
ラボに渡すのは、素材を提供して、料理と盛りつけを依存する感じかもと・・・
一連の作業をできるのは、デジタルの特権とも思いますので、是非現像にも手を染めてください。

＞コンテストばかりでしたが、３つ入賞しました。

人に評価してもらうのはうれしいですよね。うらやましい限りです。そして、写真が楽しくなることと思います。
ボディーの選択にかえってお邪魔をしてしまいましたこと、重ねてお詫び申し上げます。

ＲＰが手元に来てから約１週間。いまだ操作になじめずですが・・・
やはり持ち歩きしやすいというのは、大きな魅力でした。まだ遊ばれている感じですけど。

書込番号：22548161

[陽気な男]

＞ハニーバターアーモンドさん
α7�Vは　センサーこそフルサイズですが　Eマウント自体　APS-C専用ですから　実際に使用している部分はAPS-Cと変わらないかもです。それに対して　ＲＰは　フルサイズセンサーを目一杯使ったフルサイズですので、センサー周りに　遊びが無いため　電子手ブレ補正が、容易に実現出来ないのです。
ＲＰにしなはれ！

書込番号：22548833

[日生のカキオコ]

＞フルサイズセンサーを目一杯使ったフルサイズですので、センサー周りに　遊びが無いため　電子手ブレ補正が、容易に実現出来ないのです。
ニコンZマウントはより大口径で機械式手振れ補正実現してるんじゃなかったっけ？
キヤノンがよう作れんだけとちゃいまっか？
しかも電子式をでっか？
ソニーにしときなはれ。

書込番号：22548925

[陽気な男]

Ｅマウントは　小径マウントであるがゆえに　フルサイズ向けレンズを安定して供給するには　ハードルが高くコストが高くつきます。
一方、RFマウントは　マウント径が大きく　明るいレンズも比較的安価に提供することが出来ます。
カメラは　2年置きに　買い替えますが　レンズは　財産となります。
悪いことは言わん！将来を見据えて　ＲＦマウントにしなはれ！

書込番号：22549028

[冷和のデジカメ]

＞一方、RFマウントは　マウント径が大きく　明るいレンズも比較的安価に提供することが出来ます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22651541/

書込番号：22654265

[陽気な男]

すごいレンズが出ました　その名は　RF85mm F1.2 L USM

BR光学素子と蛍石特性で　構成された　85mm大口径F1.2レンズです。
価格30万前半と　とんでもなく高価なレンズですが、レンズ性能から比べると
価格30万前半に良く抑えられたと感心します。
今後、このレンズの実績を基に　一般向けのレンズが　どんどん発売される事でしょう。
光学メーカーのＣＡＮＯＮだから出来る事です。

書込番号：22655890

[冷和のデジカメ]

＞陽気な男さん
そんな素晴らしいレンズを購入していただいて、また素晴らしい作例でその性能を見せつけてやってくださいな。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001129956/SortID=22584221/ImageID=3184314/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001129957/SortID=22601063/ImageID=3189142/

書込番号：22656204

[陽気な男]

＞そんな素晴らしいレンズを購入していただいて、また素晴らしい作例でその性能を見せつけてやってくださいな。

ぷっ！笑わしたらあかんで！
このレンズを試すには　近々出ると思われる　高画素・高速連写機のEOS Rでないと意味がありませんな！
まあ　金に余裕があれば　そのうち！

書込番号：22656504

[冷和のデジカメ]

そうなんですか。
いいレンズが出たとて現行機種では活かされないんすか？
それが笑うほどおかいしいとはとてもキヤノンユーザーの発言とは思えませんなぁ。

で、上のレスで大口径の高性能レンズが低価格で出ると言ってたし、この価格でもあなたにとっては安いはずだからそれを証明するいい機会ですね〜。
高性能レンズでの低価格カメラとこれから出るであろう高級カメラの違いを皆さんに見せつけてやらないと、口だけオヤジになってしまいますよん。

書込番号：22656543　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

＞冷和のデジカメさん

そうですな！考えておきます！

もう既に　口だけオヤジ　ですけど！

書込番号：22656843

[Mickmasa]

α7�BにシグマのマウントアダプターMC-11（25000円程度）をつければキャノンのレンズが使えますよ。私はこれでいろいろ撮っています。ボディ内手振れ補正はかなり効いていて、200mm望遠で１５分の１秒でもブレないです。シグマの500mm望遠レンズを手持ちしてもブレないですね。この機能は感動的です。
EOS　６Dmark2も持っていますが、ボディ内手振れ補正がなく、これはEOS　RPでも同じですが、レンズに手振れ補正のないレンズを使うと、細かく見ると中望遠でもブレます。
じゃあ、α7�Bに決まりでしょうか？私もこの２機種を使い始めてまだ数か月で（写真歴はもっとありますが）、はっきりしたことは言えません。しかし、ポートレートの人物の人肌の描写とカラーバランスがキャノンの方が断然いいんですよ。同じCanon EF８５mmF1.8で写して比較したんですけど、なぜかCanonの写りの方がいいんです。今、設定をいじってなんとかα７�Bでキャノンの写りを超えようと試行錯誤してるんですけど、勉強不足のせいなのか、原因がよくわかりません。マウントかませているのが原因ではないと思います。だって中空のアダプタですから。まあ、こんな楽しみ方ができるのも、Sigma MC-11のおかげでしょう。今年発売されたそうですよ。ご参考になれば幸いです。

書込番号：22667077

[Mickmasa]

もう少し私の使い方を述べますと、動物、鳥、スポーツなどを撮るなら手ブレしないα7�VにCanonの70-300mmか、シグマの50-500mmをつけて撮ってます。レンズ価格はcanonが新品で、シグマが中古でどちらも5万円程度でした。人物とか花、子どもの写真などを撮るならCanonのボディに手ぶれ補正つきのcanon EF24-105L IS �U USM を中古8万円程度で買って使ってます。風景は、最後のこのレンズがあればボディはどちらでもよく撮れるはずです。
時代はカメラメーカーの融合時代かな、と思えるほど、写真が楽しいです。お手持ちのレンズを有効活用されて、他社の利も活かしてみる、という楽しみ方もあるかも知れませんね。

書込番号：22667095　スマートフォンサイトからの書き込み

[無駄の排除]

＞ポートレートの人物の人肌の描写とカラーバランスがキャノンの方が断然いいんですよ。
＞同じCanon EF８５mmF1.8で写して比較したんですけど、なぜかCanonの写りの方がいいんです。

最初からSONYを使えば　気にならないのでは？

書込番号：22668202

[Mickmasa]

ご指摘の意味がよくわからないですが、、、
ポートレートしか撮らないのなら、私だったらCanonがいい、という意見です。

書込番号：22668328　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

ポートレートに限らず　深みのある艶やかな色は独特の世界です。
いいですな　CANON！

書込番号：22672733