『Ryzen 5 5600XかIntel i7 11700Kか』のクチコミ掲示板

[ティシューじゃなくてティッシュ]

初めまして。
この度BTOでパソコンを購入しようと考えています。
CPUをIntel製にするかAMD製にするかでご相談です。
用途はゲームと勉強用評価環境の構築です。
本当はIntel製を購入しようと思っていましたが、昨今のCPU不足でAMD製を検討することになりました。
PCを購入したら、最低でも5年は絶対に使用しますので、ある程度満足できるスペックのマシンを購入したいと思っています。
（Core2quad Q6600のマシンは8年ほど使用しました）

質問内容は以下です。
・Intel i7 11700KとRyzen5 5600Xどちらが自分の用途に当てはまるか？
・Ryzenにしたことで困ることはありますか？（特定の機能が使えない、動作が遅い等）

【プレイしたいゲーム】
主にFPSです。
CODシリーズ、APEX、PUPG、サイバーパンクなど（グラボはRTX2070を搭載予定）

【評価環境】
・Hyper-V、VMware
・ゲストOS：WindowsServer（WSUSやAD)、WindowsOS、Linux（CentOS,KaliLinux)

何卒ご回答よろしくお願いします。

書込番号：24087231

[脱落王]

ゲームは他の方に任せますが、仮想マシンをどう使うかの情報はもっと欲しいです。
・仮想マシンを何個同時に実行する予定か
・同時に実行した際のCPUコアとメモリの量(作成した仮想マシンのコアとメモリの総和ではありません)

ココをある程度詰めないとCPUとメモリが定まりません。
分からないのならCore i9　/RYZEN 7以上、メモリ32GB以上になるかと思います。

仮想マシンはSATAでもいいのでSSDに配置してください。
HDDでは遅すぎて使い物にならないです。

>最低でも5年は絶対に使用しますので
(メイン機としては)最長で5年で考えた方がいいです。
電源やファンなどのあらゆるパーツもけっこうダメージが蓄積されています。

5年たったらシステムを一新して、旧PCは軽い用途で余生を送らせるか、売却して頭金にしたほうが効率的です。
頑なに5年以上使うという考えは単にケチ臭いようにしか思えません。

>・Ryzenにしたことで困ることはありますか？（特定の機能が使えない、動作が遅い等）
あるとすれば、CPUだけで画面出力が出来ない事位です。
ビデオカードがトラブった時は重宝しますが。

書込番号：24087257

[揚げないかつパン]

・Intel i7 11700KとRyzen5 5600Xどちらが自分の用途に当てはまるか？
→ 当てはまるとは思いますが、先のことは分からないので5年程度ならということになるとは思います。ちなみにI7 11700kの対抗機種はRyzen7 5800Xになると思います。

・Ryzenにしたことで困ることはありますか？（特定の機能が使えない、動作が遅い等）
→ 特には無いと思います。今回のCore iシリーズから搭載されたAi命令を使うなら別だけど、インテルは次のAlder-Lakeで大きく構造を再度変えるので、その用途でRicket-Lakeが良いかは何とも言えない。グラボがRTX2070程度だとゲームでフレームレートには差は出ないと思います。
長く使うならRyzen9 5900Xでも良いとは思いますけどね。
特に５年と考えた場合、ネックになるのはゲームだと思います。それ以外は特筆するほどのことはないと思いますが。。。

本当はIntel製を購入しようと思っていましたが、昨今のCPU不足でAMD製を検討することになりました。
→ 大幅なCPU不足に陥ってたのはAMDの方でインテルの方が潤沢にある状態です。

インテルとＡＭＤのＣＰＵの仕様の違いなどをきちんと知らないと問題が発生する可能性もあるのでそのあたりは大丈夫ですか？
長時間フルロードの使用が無いならどちらでも良いです。

書込番号：24087308

[キンちゃん1234]

個人的おすすめモデル

＞ティシューじゃなくてティッシュさん

BTOですよね？

BTOってのはね、自作じゃなくてショップが組み上げて完成形で販売してるPCですよ。
各ショップを見てみましたけどね〜

今どき　2070積んでるの見当たりません。
3000番台ですね。
3060〜3080ですよ。
まぁ　20万円前後となると　3060か、3070搭載モデルとなる。

https://www.frontier-direct.jp/search/#s/c4,16,32,64/c10,rtx3070
フロンティアの　1190F 1170F　5800X　これら搭載でグラボは3070統一　21万円前後　（税込み）

　軽く比較してCPUとグラボだけ対象だとね〜ここらが　スペックと価格とで　一番　上って感じですね（予算的に）

私なら　5800X+3070搭載モデルかな？
209800円（標準価格）

書込番号：24087359

[ムアディブ]

ベテランさんのようだから、今のゲームの性能はベンチ見てわかってますよね?

この先って話だと思いますが、基本的には、ソロゲーはCPUへの依存はあんまりないんでどっちでも気にしなくて良いかと。

撃ち合いはどの程度fpsに拘るかですが、今のトレンドからすると144Hzはないと「不利になる」と思われるのでその辺を目標にすると、PUBGはひたすらシングルコア性能が欲しいし、APEXなんかの重たい奴は8コアで改善する場面も出て来るから6コアは微妙。
ただ8コアが生きる場面は少ないという意味ではコスパは6コアの方がいい感じ。

今でこの状況な訳で、この先さらに多コアを使えるゲームが出てくるかもしれないということを考えたら8コア欲しい。
同じゲームやるにしても、ワールドを重くすることは (データ増やすだけなので) 技術的には幾らでも出来ます。余裕と言う意味では8コア欲しい所。
近々動画編集やるにしても、8コアが安定なんで8コアは有ってもいいかなって感じ。

まぁ、ゲームが買い替えの原動力だろうから他は気にしなくてもいいとは思うけど、VMはそれこそ幾らでも太らせられるんで、何を気にするかですね。

評価も何を評価するのか。

例えばIntelは比較的早くにデスクトップにセキュリティ命令を追加してきますが、ハードウェアインプリメントなので世代で性能が全然違ったりします。
開発にかかわってるなら、当然ながら性能評価が必要になります。
場合によっては、新しい世代の方がいいとは限らない、、、なーんてことも起きます。

まぁ、最近はAMDもサーバに入ってきているので一概には言えないんですけど、対象が多いという意味ではIntelから対応すべきで、Intelでダメならダメな方式なんだろうから、まずはIntelじゃないですかね。

逆に運用に使っているというなら、そのサーバの特性次第ですけど、一般的にはサーバの方がキャッシュが効いてきますので、キャッシュ量の多いAMDの方が有利な気がします。これは実際のところキャッシュの限界がわかるような測定をしたことはないので良くわかってませんけど。(容量より速い方がいいかもしれない)

というか、評価するんなら、イマドキは両方やんないとダメなんじゃないですかね。

あとは、それぞれ特有の弱点があるかという話ですが、Intelはしばらく脆弱性出してたんで、特にクラウド用途では不安があります。パッチで性能落ちたりとかありました。Intelは体質的にはスピード狂なんで、世間のイメージとは逆に割とアグレッシブにチューンしてくるので失敗もあります。
AMDは、やっぱり対応が2番目になることが多くて、メディア系の処理で保守が怪しいプラグインとかはNGとかってのは有ったようですが、さすがに今の状況で軽く見るベンダーは居ないかと。
まぁ、昔のメンテされてないソフト走らせるのなら気を付けたほうがいいかも。

本当に仕事に使うなら、両方買って自分でベラベラしゃべれるようになっておいた方が良いと思いますけどね。

書込番号：24087734

[uPD70116]

64ビット命令はAMDの方がオリジナル、マルチコア化もAMDの方が先です。
AMDはIntelの命令が使える契約があるので、ほぼ全ての命令で互換性があります。
今AMDが対応していないのはAVX-512くらいですが、使えるCPUが少ないのでどうでもいいいと思います。

ただSGX等のAMDにはないIntel独自の機能を使う場合には違いがあります。
SGXは今回の目的なら必要ないでしょう。
AMDとIntelで互換性がないが同じ機能があるものとしては仮想化機能のAMD-VとIntel VTがあります。
多くの仮想化ソフトは両方に対応しているので問題はないと思います。

AMD最大の弱点は製造数が増やせないこと、むしろ数が足りないのはAMDの方だと思います。

書込番号：24088228

[ティシューじゃなくてティッシュ]

皆様ありがとうございます。
返信が遅れ申し訳ありません。

＞脱落王さん
＞・仮想マシンを何個同時に実行する予定か
　　→同時実行数は多くても４台です。（AD+WSUS+Win10*2）
　　　対した使い方をする予定はなく、ADでのグループポリシー制御、WSUSでのパッチ制御、Win10のFU検証程度です。
　＞あるとすれば、CPUだけで画面出力が出来ない事位です。
　　→グラフィックボード搭載前提ですので、問題なさそうですね。ありがとうございます。

＞揚げないかつパンさん
＞ちなみにI7 11700kの対抗機種はRyzen7 5800Xになると思います。
　→ありがとうございます。5600Xが購入候補に上がった理由としては予算と在庫の問題です。
　　検討しているショップではRyzen7 5800Xが売り切れで、在庫があったのが5800Xでした。
　　ベンチマークの結果が思ったより良く、私の使用用途では事足りるのではないかと思ったのです。
　　あと空冷ではCPUが冷やしきれないという点も気になっています。
＞特に５年と考えた場合、ネックになるのはゲームだと思います。それ以外は特筆するほどのことはないと思いますが。。。
　→FPSゲーマーならおすすめ！なんてレビューありましたけど、余計に迷っちゃいますね。。。

＞長時間フルロード
　→無知ですみません。長時間フルロードとはどういった機能かご教示いただけないでしょうか？
　　今までIntel製CPUしか使用したことがなく、AMDとの仕様の違いを理解しておりません。
　　
＞キンちゃん1234さん
　ありがとうございます。
　RTX3070の記載ミスになります。

＞ムアディブさん
＞ベテランさんのようだから、今のゲームの性能はベンチ見てわかってますよね?
　→ベテランではないのですが、今のゲームの性能はベンチで確認しております。
　　今プレイしたいゲームは、少なくとも快適にプレイできそうです。(Ryzen5 3600X+RTX3070)
　　
＞余裕と言う意味では8コア欲しい所。
　→やはりそうですか。。
　　5年は戦うためにも８コアにするべきですかね。
　　結構Ryzen5で十分かなと思っていましたが、どうしよう。。。

＞本当に仕事に使うなら、両方買って自分でベラベラしゃべれるようになっておいた方が良いと思いますけどね。
　→IntelとAMDどちらも使用して会話できるようになった方が良いのは確かですね。
　　
＞uPD70116さん
＞AMD最大の弱点は製造数が増やせないこと、むしろ数が足りないのはAMDの方だと思います。
　→そうだったんですね。今はIntelもAMDもどちらも品薄ですね。
　　早く状況が改善されると良いですね。。

長文失礼しました。

書込番号：24090649

[揚げないかつパン]

まず、CPUの差について説明しておいた方が話が単純になるので、簡単に説明します。

フルロードについては、全コアを100%ですべてのコアが100%の使用率になり運用する状態を挿します。

１　インテルの場合は、全コアをフルロードした場合には提示されたTDPでは電力が足らなくなるため28秒以内は200Wとか高い電力をかけて、100%のブーストで動作し、その時間を超えると設定したTDPの電力で動作します。当然、ブーストクロックは下がります。

２ AMDの場合は周波数制御はPPT/TDC/EDCという３つのパラメータで制御されます。それ以外に温度制御も含まれますが、それでPPT/TDC/EDCというのは検索してみた方が良いのですが、AMDの電力制御にはインテルの様に短時間に最大ブーストするという考え方はなく、TDPよりもやや高めの消費電力が設定されてるPPTと最大電流がきたされたTDC/EDCを上限としてブーストクロックを上限とします。

なのでフルロードの時間が長くなるような処理ではAMDが有利になってしまうのですが、通常の用途ではこのような状態になるのは稀ですし、設定を変えればこれらの制限も解除されますが発熱がとんでもないことになるので、定格での話です。

AMDのCPUの場合は１コアあたりの電力が10W程度が一番効率が良いと自分は思ってるので、5800Xは少し電力を盛りすぎと思う。(5800XのPPTは142W)それで発熱がひどいのだと思います。
勿論、手動でPBOを変更して設定すればこの辺りの制御はできます。

5600Xでダメかといわれると、ゲーム次第とも思います。現状のゲームで5600Xで困るシーンは余りないとは思いますが、今後は分からないので難しいところですね。

書込番号：24090768

[spritzer]

＞ティシューじゃなくてティッシュさん

>Intel i7 11700KとRyzen5 5600Xどちらが自分の用途に当てはまるか？

「用途はゲームと勉強用評価環境の構築」、「最低でも5年は絶対に使用」とあるので5600Xを選ばれた方がいいでしょう

理由としては長期利用なのでワットパフォーマンスをまず重視した方が良いわけですがこの分野ではAMD製CPUの方が先に進んでおり良好なパフォーマンスを示しています。
現在Intel製のCPUが全体的に芳しくないのも一歩遅れているワットパフォーマンス、これが直接的な理由ですから最初に比較検討すべきところかと思いますよ。

次に6コアか8コアかのお話があると思いますが個人的には6コアCPUを先5年使っても問題は無いかと。
過去HEDT含む6コアの歴史は長いですし使えなくなるようなことはまず考えづらいです（以前メインストリームだった4コア時代の置き換えなのでロングランでしょうし）

自作ではなく選ばれるのが保証のあるBTOから選択するようなので心配なら上位の5800X 8コアを選んでもいいかもしれませんが上記含めて直接ショップなどで相談して決めるのがいいかもしれません。

書込番号：24091159