『e-ペダルを採用してほしい』のクチコミ掲示板

[Mr.9230]

LEAFに試乗したがe-ペダル走行は山道や市街地ではかなり快適で、エクリプスクロスは車重増のせいか初代アウトランダーPHEV前期型よりも回生力が弱まっているのが問題。

B5レンジをe-ペダル同等にするとよい。

あと今一理解できないのは、なぜ一定以上の加速をするとエンジンが掛かるのかが不明。
電池以外に発電機による電流補充しているからなのか?

書込番号：25452975　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

スレ主さん

e-ペダルの件は、単にあなたの好みの話で、周りにとってはどーでもいいことなんだけど、「悲」で書いてメーカーに要望でもしてるのでしょうか？

エンジンがかかる件は、先のアプリのスレもそうなんだけど、先ずは自分で調べたら？

三菱自動車公式ホームページ
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/innovation/stories/phev_develop3/index.html?intcid2=innovation-stories-phev_develop3

書込番号：25453202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞明日のその先さん
のどうでもいい
のも
スレ主にはどーでも良い事ですね

＞Mr.9230さん

燃費を考えると惰性で走れる方が有利だからじゃ無いですかね？
回生ブレーキの強弱をテスラの様に変更できれば良いんですけどね
日産と三菱は提携してますから
ユーザーの声を上げれば出来る様になるかもしれませんね？

書込番号：25453221

[Mr.9230]

＞ktasksさん
B5の回生力が初代アウトランダーPHEVより弱くなっているのと、完全停止してもらった方がカックンブレーキが無い分運転しやすい。

書込番号：25453373　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

日産の方も，e-pedal stepになっていて完全停止させない方向に行っているのでは？

書込番号：25453502

[akabo]

それから，スピード上げた状態から強い回生を効かせると，充放電切り替えの負荷が大きくなって，電池の耐久性に影響を与えるという可能性もあるかと思います。

書込番号：25453504

[tarokond2001]

＞akaboさん
＞スピード上げた状態から強い回生を効かせると，充放電切り替えの負荷が大きくなって，
＞電池の耐久性に影響を与えるという可能性

この可能性は「無い」でしょう。

私は、もう５年97000kmほど、e-PEDALを多用してますが、バッテリーの劣化は大きいとは考えられません。

昨年８月から今年８月の間に約２万km走って、もちろんe-PEDALを多用してますが、
SOHが88.33％から、88.10％に下がっただけですから。

＞日産の方も，e-pedal stepになっていて完全停止させない方向に行っている

たしかにそのとおりです。
ただ、
その目的は「完全停止させない」ことではなく、ごく「ゆっくりと車を動かすこと」
つまりは「パーキングスピード」のアクセルコントロールが難しいため、
一定の速度を下回ると、「クリープ」させるようにしたものが、「e-pedal step」だと思います。

それで、両者を乗り比べる（ウチにリーフとノートがあるので）と、
個人的には、「完全停止までするe-PEDAL」が好ましく思います。
ただし、ラフなアクセル操作しかできない人（ウチのカミさんとか）にはお勧めできませんが。

書込番号：25453558　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

phevの制御とBEVの制御は異なるので。
電気の出し入れも違うので。
リーフの例がそのまま当てはまるかどうかという面があると思います。
SOHは一個のパラメータです。

可能性があるかもしれないというのは，あくまでも比較において違いがあるかもというニュアンスです。

三菱のPHEVの方が，電池交換例が多いという印象。

書込番号：25453582

[akabo]

PHEVの方が，想定される速度域が高いとも考えられるんで，そのあたりは実際に，どこまでB5で強烈に回生を効かせるかにもよると思うので，個別にどうなるのかは分かりません。

書込番号：25453584

[ktasks]

＞akaboさん
急速充電よりも大きな回生なんて無いから
問題ないと思いますね
セルで分けてるなら
分配して制御も可能かと？
満タン（電？）の時が問題か？

いずれにしても
好みは色々なので
色々なパターンで選べる様にしてくれ
と
思う

書込番号：25453761

[Mr.9230]

良好充電時	90%充電後	案外高い距離別加算料金

悲表示は改善要望点という意味で、

dカーシェアで昨晩はナイトプランでサクラに乗ってきました。20~10時で4630円でLEAFは東電ステーションなので距離別料金加算はなく、サクラは18円/kmなのでガソリン180円/Lだとするとリッター10km換算ですね。専用カードによる充電でした。

サクラは確かに15kmまでしか減速せずクリープになりましたね。

あとエクリプスクロスPHEVは大抵320V-50&60A固定充電ですが、サクラもLEAFも電池残量20%以下でも340V-44Aとかバラつきがあり、LEAFは80%充電にならなくても8kwh程度(50~60km分)しか充電できないんですよね。

よって普通満充電貸出時のみLEAF300km-サクラ150km程度の航続距離表示で、急速充電では80~90km程度しか充電できないんですよね。

なので充電時間に時間をとられ長距離移動の経路充電には問題が残りますね。
テスラの経路充電はどうなのか知りませんが、BEVは全固体電池が出てくるまでは購入対象にはなりませんね。

それにしてもサクラは峠道でタイヤを鳴らすほどのトルク感と安定した弱アンダーステアと、140km/hリミッター作動までの加速力はガソリン車では味わえないほどの走りでしたね。

この辺りは、むしろ軽黄色ナンバー付けて走りたくなるくらいの性能でしたね。

またサクラはオーディオも普通車並みのスピーカー性能でしたね。
カーナビは電池残量に合わせて充電スポット経路探索してくれるのは親切ですが、高速道路のIC表示では地図縮尺が変えられないのが問題ですね。

あとライトスイッチが自分の期待した通り、簡単に消灯できるのがいいのと、両脇のみハイビーム制御等が巧みでしたね。

逆にプロパイロットは前モデルN-BOXと違い、両手掴みハンドルでないと解除したり、本線案内ルート時でもインター出口の方へ進路変更したりしようとするのが問題なのと、速度+車線制御or車線制御のみorいずれもoffなのかハッキリしない所がレンタカーで貸出車両としては確認しづらい表示でしたね。

どちらにしてもベタ踏みしてもエンジンが掛からない静けさと段差の無い加速力は特筆すべきでした。
これはekクロスevも同様かと思いますので、同様に読み替えてください。

書込番号：25454160　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

B5が最大の回生として，それをどの程度の強さにするのか。
三菱のこの手の車は，長いこと乗っていないので具体的に分からないのですが，
取説に「電池を長持ちさせるには」，という項目があって，電池にやさしい使い方というのが必ず書いてあります。
強烈に減速してという乗り方がいいのかな？という疑問ですね。
BMW i3のような，首に悪いかもなという乗り方するのも何だかなという思いがあったので。
ですので，本気で，電池に悪いに違いないと言ってるわけではないです。

また，三菱のPHEVは，クルマが制御するので，高速域ではエンジン走行になっているでしょう。
EVとは事情が異なると思います。
駆動と発電で2モータになっているクルマもあります。

これは，停止するかしないかという領域に重点を置いて考えるなら，また別の話になると思います。
回生だけで停止する仕組み
メカニズム的な難しい話は，私は立ち入るつもりはないので。
ただ，日産と三菱が近しい関係だから同じになるということは無いだろうなと思います。

書込番号：25454234

[tarokond2001]

＞Mr.9230さん

ここは、エクリプスの板なのは重々承知の上ですが、 EVの充電について、誤解があるようなので。

＞LEAFは80%充電にならなくても8kwh程度(50~60km分)しか充電できないんですよね。

そんなことはありません。

40kWhリーフでも、出力50kWの急速充電器（125Aの死電流が流せる機械）ならば、
10分で7.5kWhの電力を蓄えることができます。

三菱ディーラーに多い出力30kWの急速充電器で、30分充電すれば、SOC次第ですが、13kWhは入ると思います。

＞LEAF300km-サクラ150km程度の航続距離表示で、
＞急速充電では80~90km程度しか充電できないんですよね。

したがって、これも間違いです。

リーフは、出力50kWの急速充電器を使用すれば、30分で18kWh近く入ります。
電費を7km/kWhとすれば、7×18=126くらいは走れます。
（ちなみに、15分の急速充電を2回ならば、20kWh以上の電力を蓄えられるので、同じ条件で140kmは走れるはずです。
10分3回ならば、7.5kWh×3=22.5kWhを蓄えられるので、同じ条件で160km近く走れる計算です）

また
サクラとリーフの急速充電性能には差があることを、申し添えておきます。
サクラのバッテリーは80A強（84A？）の電流値が急速充電のリミットですが、
リーフのバッテリーは125A、リーフｅ+ならば200Aまでの電流を受け入れることができます。
バッテリー電圧は同じ（96個に直列）ですから、電流値の差は、そのまま蓄えられる電力量の差になります。

書込番号：25454330　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

�@コンビニで10分充電

＞Mr.9230さん
＞LEAFは80%充電にならなくても8kwh程度(50~60km分)しか充電できないんですよね。
具体的な状況がわかりませんが、Leaf 40kWhモデルで30分充電して8kWhなんてことは無いですね
私の経験でも44/50kW機を使うと30分で開始残量によって16から20kWh程度は充電できていました。
中速の30kW機利用でも13kWh程度は充電できます。

リーフe+なら10分で11kWh程度充電できています。(90kW機利用)
先日は一日400km程度のドライブをしましたが、満充電で出発してそのまま帰っても良かったのですが、帰り道コンビニに寄ったついでに、トイレとコーヒー購入の間に10分充電しましたので合計約400km走って帰宅すると残量40%ありました。
個々の環境や感じ方ですが、なにも不便なことはないと思いますね
https://youtu.be/4ZMA6JKn3YY

�@コンビニで10分充電　11.5kWh
�A402km走行で44.6kWh使用

書込番号：25454362

[akabo]

充電に関しては，色々変なとこがあるなあと感じるので，少し整理すると，

エクリプスクロスの場合，20-80%の充電を行うとして，全体の容量が13kwhとして，そのうちの6割，8kwhに届くかどうかです。
充電受け入れ性能も，20kw超えるあたりでしょう。電圧と電流の掛け算。
これを充電だけでつぎ足し走りは厳しい。

それよりもサクラやリーフの方が少ないってことは起きないでしょう。
充電器の性能や残容量どの時点で開始するか，冬の低温，夏の高温など別の要因。

PHEVとBEVは，距離走れるからPHEVが優勢ということではなく，別のものと考えた方がいいでしょう。

書込番号：25454974

[Mr.9230]

(金)LEAF、(土)サクラ	(日)bz4x	中央道団子坂SA上り	残距離250km

昨晩はbz4xレンタカーナイトプランで借りて300km程度走行しました。

A/Cボタン入切しても残距離は殆ど変わらず、走行距離と残距離の関係が粗均等でした。

電池が運転席足元下まで埋まっているせいか、無駄に長い脚の私でも乗り降りがし難かったです。

加速力は雨天路では滑ってTRC効くと原付の方が出だしは速いですね。

日産と違いBレンジがなく、回生ペダルスイッチのみなので信号の多い市街地と山道ではオンにすると走行しやすいですね。高速道路の巡航ではオフがいいですね。

フォグランプとリアワイパー無いんですね。
逆に前席足元に輻射熱ヒーター付いてますね。
意外とロードノイズが大きく、100~140kmまでの加速力はサクラと大差無かったです。

写真の通り、充電性能はトヨタの方が上の気がします。

書込番号：25454986　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

bz4x充電完了後

18.4kwhで130km程度の航続距離が伸びました。400km前後走行しても充電不要なのはガソリン車並みですね。
但し、値段が高いので業務利用で経費で落とせても、SUVで買う気にはなれない値段です。

あとエアコンECOモードでバンドルやシートヒーターが連動するのは考えてますね。

書込番号：25454987　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞Mr.9230さん

充電受け入れの電流は，電池のサイズによりけりなので，トヨタの方が上という話にはならないですよ。
細かい差異より，どっちの車が自分の好みかで選んだ方がいいでしょう。

書込番号：25454991

[Mr.9230]

やはりBEVは充電性能ですかね。
時間がかかるのは実用性が低いということになりますから。

あとステアリングスイッチが多様化される時代になっては、エアバッグを外してプロコンテンにすべきでしょう。
またセドグロやCIMAみたいにステアリングパットは固定式にしてそこにボタンを用意すべきでしょう。

あとエアコンなどのハードキー(固定キー含む)は、多すぎると操作しにくいので、BMWの様なダイヤル式ボタンではなく、タッチパネル分類式２階層程度のボタンにすべき。

特にエアコン、ナビ、オーディオのコントロールは、大分類から各ボタンをピクトグラムだけでなく、文章で表示すべき。足元輻射熱ヒーター等、想像力の低い人には何のピクトグラムなのが想像が難しい。

またナビ誘導だけでなく地図見走行する場合にはデュアルサイズ画面でないと見にくい。

書込番号：25454997　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

更に上を行くのがテスラですね。

充電器と電池のセットチューニングが必要ですね。

書込番号：25455001　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Mr.9230さん
テスラのスーパーチャージャーは性能は抜群ですが料金がかなり高額になっていますね
出力などで変わってしまうようですが、215円/分もあるようです。
テスラも高速SA/PAなどではCHAdeMO充電器を使うことになるのでリーフと同じ程度、リーフe+やアリアとの比較では充電性能劣りますね
高速SA/PAも90kW以上のCHAdeMO充電器の設置が進んでいますが、テスラはCHAdeMO充電すると最大50kWです。
リーフe+は最大100kW
ARIYAは最大130kW?

やはり充電は自宅等の基礎充電がメインです。
外の充電は料金の高騰もあって昔のように外充電だけでの運用はもう無理です。
遠出の時の外充電は頻繁にするわけではないので充電性能高いほうがベターですが、それほど重要ではないと思いますよ

書込番号：25455068

[Mr.9230]

未だに電動車は維持費が安いからの選択よりも、趣味性の選択になりますね。

電池の規格や製造の確立がされていない黎明期なので、単一全固体電池の製造が確定したら量産効果で安くなりますかね？

廉価版テスラ3は2020~21年頃は大分安くなり、1モーター以外の部分はバージョンアップ含めて高額版と変わらないので、普及するのかと思いきや日本ではエクリプスクロス並に見かけないですね。

都市部集合住宅者と地方部充電インフラ不足の二大要因が広まらない理由ですね。

書込番号：25455334　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

関東でアリアの業者レンタカーは未だ無いので、出たら利用してみたいと思います。

こういう売れないジャンルのクルマは積極的にレンタカーに配置すべきだと思いますね。

物好きが深夜に態々自家用車で乗り付けて借りますから。
時間貸駐車場の場合、マイカーを置いておくだけでも料金かかるのは嫌ですね。

個人ユーザーのカーシェアは携帯BT接続等の点で気が進みません。

書込番号：25455356　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Mr.9230さん
アリアB6は売れていないのではなく、売っていない(受注数が多くて納車の目処が立たないので受注停止が続いている)状態ですね
残念ながらレンタカーにはまだまだ出てこないと思います。
https://www.carsensor.net/contents/market/category_1491/_67473.html
https://www3.nissan.co.jp/siteinfo/product_221011.html

書込番号：25455667

[Mr.9230]

趣味性の高いクルマは高額カーシェアの方が儲かると思いますけどね。先にカーシェア用に生産すれば初期ロットでのリコールが発生しても回収費用が少なくて済むし、宣伝にもなると思います。

まずこういう台数が売れない車両はテレビ媒体でなく、バナー広告とそこからクリックでカーシェア予約画面に移行させ試乗させる方が賢明だと思いますがね。近くの販売店より遠くの駅近カーシェアの方が借りやすいと思いますよ。

また所有希望者より使用希望者が多くなってきている現代では、新幹線駅に高額車の台数を確保した方がいいと思いますね。どうせハイシーズン料金は値段が高くなる覚悟をしている連中ばかりなので、ノートは貸出中でもアリアが空車なら借りるでしょ。また車格が上だから高いのも仕方ないと諦めるでしょ。

今まではレンタカーは廉価版モデルばかりでしたが、逆の発想でレンタカーほど高額車両や趣味性車両を拡充すべきだと思いますね。特に電動化推進には無理矢理にでも急速充電器を使わせ慣れさせることが必要だと思いますね。

なのでノート貸出やめてLEAFに置き換えた方がいいのでは？

書込番号：25455778　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Mr.9230さん

ブレーキペダルの有る車で

アクセルでも止められる、ブレーキでも止められる
（しかし操作（踏む、放す）が逆って）

ＡＴでの暴走
ブレーキ緩めて走らす、アクセル踏んで走らす
の逆パターンで

操作ミスが出そう

完全ワンペダル（ブレーキなし）になれば間違いとか起きないだろうが

やはりアクセルで走る、ブレーキで止めるの基本が操作ミスはおきにくいと思う

たとえe-ペダルで事故が起きないという方が多くいてもe-ペダル自体が今少数は
ＡＴ（トルコン）だって大多数の方は暴走していない

慣れたり上手い方はそれぞれ特異な個性で好みがあるだろうが

未熟な運単車（世の中にはかなり多い）はアクセルｏｎーｏｆｆの来る返しで走る方もいる
そこで慣性でなく回生に入ると後ろの車は大迷惑


Mr.9230さんの思いは否定しないが

ＭＴ乗りの僕はＥＶでもＨＶでもアクセルｏｆｆで慣性走行の方が好み
（普通の走行からちょい飛ばし程度ではエコモードとかスポーツモードとか回生が強いのは好みではない）

書込番号：25456667

[akabo]

https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_PEDAL_STEP/

＞gda_hisashiさん

普段はどのような車を運転なさっていますか？
スロットルを開ける動作を減らすと減速するのですから，それが操作ミスになるというのは変だなあと感じましたので，スルーせずにコメントします。

私は技術論に立ち入るつもりがないので，返信は必要ありません。
まずは，日産の車がどのような制御をしているかを，上記リンクでご参照ください。

また，後ろの車が迷惑というのも，多分に感情的な部分に頼っている印象を受けます。
そういう現象そのものを否定するものではありません。
現行モデルのノートだと，旧型とは異なっていると思います。

「ゆっくり止まろうとするとランプが点灯しない，あるいは停止時にブレーキを踏んでいないと点灯しない」
この現象をなくすことが狙いに入っているかもしれません。

また，三菱はセレクターで段階を選ぶ方式なので，日産と同じにはしないだろうというのが，私の意見です。
あくまでも，三菱では，最強の回生を，インバータでどのような制御にするのかという話で，そして協調をさせるならどうするのかになっているのだと思います。

書込番号：25456767

[gda_hisashi]

＞akaboさん

返信します


>普段はどのような車を運転なさっていますか？

基本ＭＴスポーツセダンです
ＡＴ（トルコン）も乗ってます

スロットルを開ける動作を減らすと減速するのですから，それが操作ミスになるというのは変だなあと感じましたので，スルーせずにコメントします。

ブレーキペダルは踏むと減速ですよね
e-ペダル走行はアクセルペダルを放すと減速でそのまま停止まで可能だった訳で
その停止機能が省かれているのが現状
そして停止までの減速を希望される方がかなり居る（今回も）

先にもコントした通り放して止めると踏んで止めるのペダルが隣り合っていると・・・

僕はトルコン（ＡＴ）の暴走事故が多いのはブレーキを放す事で車を走行させブレーキの踏み（放し）具合で
車庫入れ当（多くの暴走事故が駐車場や交差点での微速や低速の速度調整走行中）中に踏み間違えで発生

大多数のＡＴ乗りの方はこのクリープ減少を上手く便利に使っている訳で
咄嗟の対応が上手く出来ないと踏み間違え

ワンペダルの山道での強い（回生）エンブレ的減速は慣れれば超便利だと思います

先のＡＴのように微速使用時咄嗟の時にどちらのペダルをそうするのが正解？
勿論ブレーキペダルに踏みかえ強く踏むって事でしょうが
普段放してブレーキのれがいつも放してブレーキ咄嗟の時
アクセル全閉（e-ペダルでの最大ブレーキ）
ブレーキベタ踏み出来る

ブレーキペダルも使う混在操作で走行する方はいない？
ブレーキ操作中に咄嗟な出来事、止めたい気持ちで別ペダル（アクセル）踏み切りなんてありえない？

そのあたりで減速（強いエンブレ）的には使えても
止めるのはブレーキにしようよって誤操作防止をメーカーか考えていると思いますよ

ブレーキペダルがないワンペダルの乗り物でアクセルｏｆｆで急ブレーキでも良いか

先にコメントしたｏｎ-ｏｆｆノギクシャク走行が増えそう

僕は
パーシャル（慣性走行的が）ｏｆｆでなく微妙な半踏みを続けるったワンペダル
より
もし可能なら
右足はアクセル
左氏ブレーキ
の方が操作ミスは減ると思います

リクエストが多ければ
ワンペダル（e-ペダル）モードを選べるって（ユーザーが選択できる）のは有っても悪くないと思います
※シフトのスポーツモードとかエコモードとかみたいに選べる


繰り返ししますがメーカーでも開発者でも政府側でもない僕が思うだけで

メーカーが販売する車は僕の思う車にすべきなんて大それた事は思っていません

スレ主さんの

>e-ペダルを採用してほしい

は？？？ですが

>B5レンジをe-ペダル同等にするとよい。

も
それ（選べる）も有りあなんじゃないとも思います

書込番号：25456813

[Mr.9230]

よく解らないのがBレンジとEペダルの機能差がハッキリしないんですよね。

なのでEペダルを完全停止にして貰った方が解りやすいんです。

あと踏み間違いや踏む離すによる加減速はトルコン車のエンブレと大差なく、更にブレーキホールドによるペダル放し停車もあることなので、誤操作が嫌ならシステム解錠ボタンを選択すべきで、昨今の認知症高齢者事故とは次元の違う問題だと思いますよ。

序でに書くと認知症高齢者や泥酔者や過労者の事故抑制には、起動時にカーナビ画面に１桁引算の答えを10キーで5秒以内に入力させる等、この程度の操作要求で運転可能な脳波状態なのか判断付くと思いますね。

メーカーに忖度して免許返納に公安委員会が及び腰ならこうすると、個人個人のその時の状況を把握できるので医者の診断書提出よりも正確な判断が出来ると思いますね。

書込番号：25456994　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>誤操作が嫌ならシステム解錠ボタンを選択すべきで

ここが逆で
誤操作責任を自己責任で標準機能を解除が出来る
ってのが有れば（選べれば）大賛成

書込番号：25457019

[gda_hisashi]

>よく解らないのがBレンジとEペダルの機能差がハッキリしないんですよね。


多分
減速させる意志（行為）と停車させる意志（行為）
を別に扱いたいって事だと思いますよ

書込番号：25457060

[男・黒沢]

そもそも、e-ペダル自体やめたほうがよい。
人間工学的には、危険時（パニック時）には兎に角踏みます。
これがプリウスミサイルの所以。

離して減速なんて、とんでもないUIミスです。

書込番号：25457311

[Mr.9230]

＞gda_hisashiさん

多分
減速させる意志（行為）と停車させる意志（行為）
を別に扱いたいって事だと思いますよ


停止線に合わせて停めるのが難しいからクリープ状態にしたのかも知れませんが、停止線認識システムで位置決めしてくれれば済むのです。

書込番号：25457504　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞男・黒沢さん

プリウスミサイルは単に販売台数が多いだけ。
敢えて問題を唱えるなら、エンジン音が少ないため加速感が味わえず老人からしたら速度感が解りづらいだけ。これはこれで問題である。

また認知症患者を大抵の人は理解していない、老人ホームで口を開けて無反応な状態の人は重度で、軽度だと会話も充分成立するので、長谷川式テストを受けさせないと診断不能。

そこで簡単な計算問題を提示することで脳波状態が解る。毎回違う問題なのでカーナビの確認ボタンよりも脳ミソを使う。

またこの程度の計算問題よりも補助標識による条件設定や、見慣れない黄色矢印信号等、咄嗟に判断できない事があり、これこそ車内信号による運転制御が必要な分野である。

速度表示や青信号警告、車線逸脱警告などは無くても事故率には影響しない単なるオモチャ。

書込番号：25457543　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞男・黒沢さん
＞離して減速なんて、とんでもないUIミスです。

この認識は、誤っていると思います。


ペダルの踏み間違い事故は、駐車場などで多くは起きています。
その一方で
高速道路上での、ペダルの踏み間違い事故は、聞いたことがありません。

男・黒沢さん　もそうでしょうが、高速道路での走行では、
アクセルペダルの操作だけで、加速や減速をしながら走行している車が多いでしょう。

高速道路上では、アクセルペダルを離せば、
エンジンブレーキや大きな空気抵抗のため、車は減速していきます。
そして、
前方に渋滞中の車列が見えれば、ブレーキペダルへ足を移して、停車させています。（ｅ-PEDALの操作と同じです。）
その際に、「踏み間違いで暴走する車」は聞いたことがありません。

皆さんが、高速道路上で行っている操作を、
もっと速度の低い走行状態でも、可能とするのが「ｅ-PEDAL」のようなシステムだと考えます。

ペダルを「踏み替える」から、「踏み間違い」が起きるので、
アクセルペダルで停止まで出来れば、つまり踏み替えることがなければ、
「踏み間違い」による事故は起きないはずです。原理の上では。

したがって
「離して減速なんて、とんでもないUIミス」
とは言えないでしょう。

書込番号：25457908　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞tarokond2001さん

ブレーキペダルの無い完全ワンペダルなら
その原理有るでしょうが

EペダルのOFFでパニックブレーキ掛けられますか

ブレーキペダルが残れば
踏むブレーキと放すブレーキが並ぶ訳で
駐車場で咄嗟の時今使っているブレーキペダルから
わざわざアクセルペダルに足を移し
フルにアクセルペダルを踏む現実に起こっている
不可解な操作と似たような事は起こらないなんて
机上の理論だと思いますよ

僕が好きな左足ブレーキと同様
ワンペダル走行はそれを意識し
便利に使える方は使えば良いですが
標準の運転方法に今は出来ないと思います

書込番号：25457971

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
も
＞黒沢さん
も
使ってない者の戯言ですね
最近の暴走動画で
周りの人が
足はなせーと叫んで
やっと暴走は止まったけど
クリープで走って行ってフレームアウトしてたよ

回生で停止すればそれは無いし

離せば止まるんだから
踏んで間違えて暴走はない！
わからんの？

書込番号：25458377　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>足はなせーと叫んでやっと暴走は止まったけど

そう叫んでやっとでしょ

咄嗟のと時は自身が行った行動が悪い方向でも止められないんですよ

この件もパワーが出ている暴走だから当然アクセル全開とみて
ブレーキ掛ける為ではなくパワーお落とす為にはなせーでしょ

先にもコメントしているけど
将来自動車が完全１ペダルが標準になればない訳でもないし
パニックブレーキも安全装置が勝手にかけてくれるとなれば
急ブレーキも必要ナクワンペダルも有りと思うけど

僕の左足ブレーキと同様

免許の標準操作がブレーキペダルだから難しいと思うよ

１回始めた事を支持者がいるのに止めたってデメリットかリスクが大きいって事でしょ

法的解釈に問題なければ標準でなくファンが選べるってのが落としどころだと思うな

左足ブレーキの反論で多いのは
長年慣れ親しんだ操作と違う操作を始めると咄嗟の時正しく操作できない
ってコメント多い

プリウスのシフト表示とかも新し操作（プリウスに限らすＢモード）とか批判は多いよね

Ｅペダルが便利、使いやすいって方の否定はしないけど
それを標準は無理だと思うね

僕はアクセルｏｆｆでブレーキどころかスポーツモードやエコモードの強い回生も好きになれない
ＭＴ乗りは普段アクセルｏｆｆで慣性走行+軽いエンブレが好みのの方多いと思う

書込番号：25458400

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
まー使ってないとわからんやろね

普段は
離すんですよ？

踏んだら動くの！

暴走した人は
普段
動くも
止めるも
踏む人なの
だから離せーと
叫ばれてないと分からないの！

書込番号：25458595　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞gda_hisashiさん
＞EペダルのOFFでパニックブレーキ掛けられますか

お書きになってることの意味が、いまいち理解できませんが
「ｅ-PEDAL使用中のパニックブレーキ」ということなら、普通にパニックブレーキを踏めるでしょう。

だって、
普通に運転している際のパニックブレーキだって、
アクセルペダルを離して、ブレーキペダルを踏みますよね。
それと同じ動きですから、無問題です。

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[gda_hisashi]

＞tarokond2001さん

ワンペダルで無ければブレーキページは残り

その踏むブレーキも(貴方はどうだかわかりませんが)使う訳で
そのブレーキ操作中に咄嗟の出来事でアクセル全開が
ATの事故ね

止める時放すのか踏むのか
今どちらのペダルか
正しく使えないのがＡＴの暴走

単にブレーキ踏めば良いだけなのに
あり得ないはずのアクセル全開する訳

EVペタルだってブレーキは踏むの、放すの

急ブレーキは隣載せ替え強く踏むじやない

先に何回もコメントしついる

AT暴走的な事はあり得なく無い(あり得る)と思いますよ

書込番号：25458716

[gda_hisashi]

＞tarokond2001さん

何度も言っているけど
私は大丈夫だから使いたいって
リクエストには反論しません

書込番号：25458718

[Mr.9230]

eペダルでヒートアップするとは、切換スイッチがあるから、好きなように使いたいだけ。

但し徳大寺もツーペダル操作がいいとか書いてあったが、それこそ咄嗟に踏み間違いをすることになり、アメリカでのプリウス暴走事故で漸くトヨタがブレーキオーバーライドシステムを採用するになったわけでしょ。

ま、今でも衝突時にブレーキホールドシステムが働かない様なクルマを販売しているくらいだから、自動車メーカーはアメリカでの裁判が行われない限り安全装備として次々と採用することはないでしょう。

今までもガソリンタンクやリチウムイオンバッテリー積んでおきながら、自動消火器搭載してないんだよ、雪国の灯油タンクとは訳が違う。

あと爆発するエアバッグより引っ込むプロコンテンの方が設計思想からしたら安全だが、素人騙しのイメージ戦略でエアバッグが広まったのだから何か世の中は合理的な方に進まないなと嘆いている。
因みに倒産した取引先は20年ほど前にエアバッグにプラスチック製のメーカーロゴマークを開発して売り込んだが欠陥品で全品戻ってきたらしい。

態々危険なもの付ける必要あるかと思うが。
スマホホルダーをメーカー純正で付けないのは事故時にスマホ本体が飛んできて負傷したときの責任問題が解決できないからでしょ。おくだけ充電みたいなものはあるけど。プロボックスはインパネにあるけど労災保険適用できること前提の設計なんじゃない？

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[Mr.9230]

話し変わるけど、エンジン屋のホンダが三菱に接近してきたね。

何だかんだ言っても先進国はインフラ整備予算なんか大したことないからEV化に進みますよ。

中東とかはガソリン車のままでしょうけどね。

思えば化石燃料車によって負の遺産を列挙すれば切りがない。
光化学スモッグ、酸性雨、オイルショックによる週末GS休み、喘息、アトピー、暴走族、峠族、爆音族、ガソリン放火、不正軽油脱税、タンクローリー車火災による高速道路長期間不通、大規模災害時燃料切れによる路上放置、歓楽街での大排気量車両の集合と威圧。

書込番号：25458867　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

動力元はモーターになって行くでしょうね

モーターを動かす電気をどうするか
を模索中なんでしょうね

書込番号：25459276

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
＞１回始めた事を支持者がいるのに止めたってデメリットかリスクが大きいって事でしょ
リスクではない
解ってないね
クリープの要望！

書込番号：25459291

[gda_hisashi]

＞ktasksさん

リスクですよ

解ってないな

場外乱闘気味になってきたので
僕はこの件以上にします


切り替えられるようになると良いですね
(アフターマーケットでとかどうかな)

書込番号：25459335

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
いいえ
クリープこそがリスク

書込番号：25459361

[JamesP.Sullivan]

アクセル、あるいはスロットルってのは、
動力機の出力を制御するための装置であって、
速度調整と直結するものでは無い。

この辺は昔から長くMTに乗っていれば、
肌感覚として理解していることだけど、
世間の多くは教習所を出て以降ATだけってな人には、
理解が難しい部分かも知れない。

アクセルを緩める、要するに出力を絞った時に、
駆動系の各種メカニカルフリクション、
路面勾配、風向風速等、各抵抗による速度低下は起こるが、
それ以上に減速度が欲しい時は、別途用意されている
制動装置を稼働させるべく、アクセルとは別の操作を
必要とする。

ごく自然な、当たり前の話。

アクセルが直に速度をコントロールするものであるなら、
例えば、アクセルを50%踏み混んでいれば80km/hで走るなら、
踏み込み量が25%の時は40km/hといった具合に、
アクセルの踏み込み量と速度が比例しなければいけない。

急勾配の登りにさしかかっても、アクセル開度を維持していれば、
アクセルを踏み増すこと無く速度を維持する。
逆に急な下りであっても、アクセル開度を維持していれば、
勝手に増速すること無く平地と同じ速度を維持する。

ここまでできるようになって初めて、
アクセルは速度をコントロールするための装置になったと言える。

私はアクセルで出力を調整し、
パドルないしシフトで回生力を調整する、

といったある意味煩雑な操作は苦にならないけど、
この辺は古い人間のワンペダルに対する違和感でしかないので、
MTがATにほぼ駆逐されているように、より楽な方に
流れていくことは止められないでしょうね。

ちなみ、ワンペダルの方がより安全に寄与するか、
どちらが社会正義かなんてのはどうでもいい。

私は私が気持ち良く運転できる車でありさえすれば、
ただそれだけでいい。

書込番号：25459406

[ktasks]

＞JamesP.Sullivanさん
＞アクセルの踏み込み量と速度が比例しなければいけない。
いいえ
変速機がある場合そうはならないね

＞どちらが社会正義かなんてのはどうでもいい。
そう考えるのは
幸せな事ですね

当事者だったり家族に不幸があった場合そうは言えない

見えない場所に
同じ操作の停止ボタンと暴走ボタンが並んでいる
失敗したらどうなるかは目に見えている

MTなら停止ボタンは二つ押しだった
根本に違う操作にしないと間違えるのは当たり前

失敗する可能性が増す高齢者社会になったのだから
操作方法を見直す必然性はある

センサーや防止装置でもいいけどね

書込番号：25459539

[akabo]

ボタンで切り替えて，好みの方式を選ぶ

そういうクルマを所有したことが無いから，e-ペダルを使いこなした人のようには分からないのだけれど。

スレ主の要望も，ピンとこないし。
重くなったから停止しない仕様になった　のか定かでない。
クルマの設計年次が違って，法規も変化していると思うのだが。

BMW i3の時に，
ワンペダル走行ができるからブレーキを踏まないなんてことは無かったように記憶している。

回生だけで止まるようになっているのではなくて，停止させる何かが介在しているから止まれるのでしょ？
回生は，弱くなっていくから，それだけをもって自然に止まろうとするには，距離が長くなってしまうでしょ？

少なくとも，回生システムが付いているから危険とはならないでしょ？
回生が付いている分，ブレーキに踏みかえするよりも先に減速の方向になっているのだから。

乗った経験のない車に対して，こうなるから危険に違いない　と決めてしまうのは，行き過ぎだと思うものですよ。

前の車が遅いからと　後ろからクラクションを何度も慣らす大型車は，道交法違反です。
自分の好みの運転をしないものはケシカラン
そんな自己中　運転に　なっていませんか？

書込番号：25460960

[Mr.9230]

磁石で止まるのでしょ?止まる寸前前後しますから、物理ブレーキではないと思います。

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