『R8 or α7C�Uで迷い中 背中押して下さい』のクチコミ掲示板

[mackys]

一眼レフを初めて手にしたのは中1の時でCanon【AE-1】でした。その後時は流れて色々手を出し
現在の機材は・・
スチル用が【EOS70D】
動画用がハンディカム【FDR-AX60】
ですが、加齢と共にコレら2台を持ち歩く事は辛くなり、最近は【iPhone15ProMAX】で済ませてしまう手抜き撮影ばかりになってました・・

しかし、『やっぱりiPhoneでは撮れない映像や画像を撮りたいよなぁ』という思いが強くなり、物色を始めました。
そして最終候補に残ったのが【R8】と【α7C�U】

どちらかを買う事は決めましたが・・
迷いを断ち切るため背中を押して頂ければ幸いです

ちなみに被写体は以下の通りです
旅好きの乗り鉄の為、主に列車内からの車窓や列車撮影、行った先の風景を撮ってます。なおスチルと動画の割合はやや動画が多めです

皆様宜しくお願いしますm(._.)m

書込番号：25809317　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞mackysさん

たぷん同年代ですが
今はα7�Wとα7RVをレンタルで使い分け
AIAF載るだろうα7�X待ちです。

手持ちはAX60とお手軽なα6400。

書込番号：25809326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞mackysさん

>旅好きの乗り鉄の為、主に列車内からの車窓や列車撮影、行った先の風景を撮ってます。なおスチルと動画の割合はやや動画が多めです

・a7CIIの方が交換レンズの選択肢が4倍位多いです。
・R8もa7CIIもスチルと動画の重きは半々です。
・ソニー派かキヤノン派に依ります。

書込番号：25809337　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

風景だと隅々まで無理なく描写できる、大口径マウントでしょう。
キヤノンを使い続けるのがUIの点で良いでしょうね。

今はニコンメインですが、昔々はA-1・キヤノン7・キヤノネットQL17 ユーザ。

書込番号：25809346

[湘南MOON]

＞mackysさん

＞R8 or α7C�Uで迷い中　背中押して下さい

キャノン・ソニーの2マウントでしたがソニーの色味に納得できずソニーは出しました。
1DX2とα9とですがピントなどはα9　色味は1DX2
元々は、キャノンでしたがAF抜けで、α9を
キャノンの色味を求めなければ、α7C�Uが良いのでは。

書込番号：25809365

[から竹]

＞mackysさん

問題はレンズではないでしょうか。
軽くてそこそこ明るくてよく写る……そういったレンズを求めた場合、RFマウントの軽いコンパクトなレンズは非Lの暗い物が多いです(特にズームレンズ)。

そこを考えるとα7CIIかなと思います。
ただし、RF28mmF2.8だけは唯一無二のパンケーキレンズなので一考に値しますね笑

書込番号：25809393

[mackys]

＞よこchinさん
コメントありがとうございます

AX60お持ちなんですね
僕はこれ買取り査定に出してます
あとはα6400をお持ちなんですね

そしてα7V待ちという事は・・

ソニーに1票頂きました

書込番号：25809491　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
コメントありがとうございます

ソニー派か？キヤノン派か？ですか？
どっちも好きです（笑）

フィルム時代からキヤノン派ではありますが
ハンディカムはソニーですし
実は過去にα55を所有していた時期もありまして
ただ動画時、直ぐに熱問題多発で手放してしまいました

書込番号：25809502　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞うさらネットさん
コメントありがとうございます

UIのご指摘、それは確かにありますね
店頭でイジってきましたが、キヤノンの方が慣れているので
わかりやすかったです

キヤノンに1票頂きました

書込番号：25809507　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞湘南MOONさん
コメントありがとうございます

色味、確かにソニーとキヤノンでは違いますね
僕はその点は余りこだわりが無いのです

ソニーに1票頂きました

書込番号：25809513　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞から竹さん
コメントありがとうございます

レンズの重さ、それ僕も気になってました
バッテリーとSDカード込みの本体の重さは
R8 : 461g
α7C�U: 514g
でR8の方が軽いんですが
RFレンズは相対的に重いんですよねー
ご指摘のように軽いのはあっても暗い

この点は重要ですね

ソニーに1票頂きました

書込番号：25809527　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞mackysさん

返信ありがとうございます。
私はフィルム時代からオプションのモータードライブ付けたりする連写バカですw

なのでCFexpress搭載のα7V待ちですが
連写に拘り無いならα7C�Uですね。

書込番号：25809561　スマートフォンサイトからの書き込み

[パスタが大好物]

◯が好きか□が好きか？笑
わかるでしょ？□に1票です。
◯はレンズが高杉晋作だから!

書込番号：25809828　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

>NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena/35万円、995g
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_135mm_f18_s_plena/spec.html#mtf
>FE 135mm F1.8 GM/23万円、950g
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL135F18GM/feature_1.html

>NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S/28万円、805g
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f28_s/spec.html#mtf
>24-70mm F2.8 DG DN II [ソニーE用]/18万円、735g
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/a024_24_70_28_ii/specification.html

>NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S/30.5万円、1360g
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_70-200mm_f28_vr_s/spec.html#mtf
>FE 70-200mm F2.8 GM OSS II/31万円、1045g
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL70200GM2/feature_1.html


旅先の風景や列車の撮影という事なら、レンズのコンパクト化技術に優れているEマウントを選ぶのが良さそうです。
マウント径でキャノンRFより1mm広いニコンZのフラッグシップレンズとあえて比較してみても、かなりの価格差や重量差にも関わらず光学性能はむしろEマウントの方が良かったりします。特に24-70mm F2.8といった設計の難しいズームであっても、テレ端の周辺部まで高い描写力のシグマART�U型はコスパ関係なく凄いですよ。ニコンSラインもキャノンLも共に超えてます。
さらに24-50mmF2.8Gや20-70mmF4G、タムロンの50-300mm等の中級レンズも多彩で充実していますからね。

書込番号：25809906　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

私は両機を迷って、A7CIIを買いました。

＜静止画＞
R8の方が高感度ノイズが少なく、連写速度が速い。
A7CIIは画素数が多いので、APS-Cモード(焦点距離が1.5倍)で1400万画素として使える。

＜動画＞
R8の方は、4K60pがクロップなしで撮影できる。その分高感度ノイズが少ない。
A7CIIのほうはボディ内手振れ補正があるので、手振れで有利。

あとは、R8のほうは安っぽくて、A7CIIはグリップが悪いです。
どっちもどっちなので、私はA7Vが出たら買い替えるつもりです。

書込番号：25810293

[ちゃんこなべたべたい]

R8はボディー内手ぶれ補正がありませんしレンズが高価です。7CIIはボディー内手ぶれ補正有りでレンズの選択肢が広いです。
という事で7CIIを選ばれた方が幸せになれると思います。

書込番号：25810561　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞パスタが大好物さん
コメントありがとうございます

⬜︎ですねー
ハイ了解致しました

⬜︎ニーに1票頂きました

書込番号：25812704　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞カリンSPさん
コメントありがとうございます

またまたEマウント推しを受けたので
改めてキヤノンのRFレンズを色々調べて見たいと思います

ソニーに1票いただきました

書込番号：25812760　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞taka0730さん
コメントありがとうございます

やはりR8とα7CIIを比較されα7CIIにされたんですね

またまたソニーに1票頂きました

書込番号：25812764　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞ちゃんこなべたべたいさん
コメントありがとうございます

R8の機内手ぶれ補正がない件は承知してますが、レンズ目線で再考した方が良さそうですね

ソニーに1票頂きました

書込番号：25812769　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

＞よこchinさん

フィルム時代にモータードライブですか
僕もAE-1にパワーワインダー付けてましたが、フィルムが勿体無くて、ほとんど使いませんでした

連写は現在のEOS 70Dが、7コマ/秒でしたが不満はなかったので、それ以上あれば大丈夫です

書込番号：25812775　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

皆さん、沢山のコメントありがとうございました。

実は6対4でR8に傾きかけていたためキヤノンの板に書き込みさせて頂いたのですが・・

キヤノンの板ならR8を推してくれるだろうと思っていたら
結果は【R8】が1票で、【α7C�U】が7票

この結果を受け、改めて皆さんのコメントを読み返して見ました、レンズの話が気になったのでレンズの話を頂いた皆さんをベストアンサーとさせて頂きました

尚、レンズ目線で再考してみました
僕のレンズの条件を考えたところ次の3つになりました

広角ズームまたは標準ズームで
1.重さは本体＋レンズで1kg以下
2.予算（レンズ）20万以内
3.F値は5.6以上

この条件で探した・・
RFレンズで条件に当てはまったのは　なんと【該当なし】

と言うわけで、【α7C�U】に決定しました
FEレンズには条件に当てはまるレンズが複数存在し、現在レンズ選びで迷い中です（笑）

書込番号：25812796　スマートフォンサイトからの書き込み

[mackys]

訂正
すみませんF値は5.6以下です

書込番号：25812799　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞mackysさん

レンズは最初の目的通りなら

FE 20-70mm F4 G
でよろしいかと思います。
https://s.kakaku.com/item/K0001510069/

書込番号：25812914　スマートフォンサイトからの書き込み

[人形]

＞mackysさん

既にお決めになられたとの事ですが、ちょっと気になる情報を見付けましたので今後のご参考になればと思い書き込ませて頂きました。
ソニーのフラッグシップα１のレビューの中で是非ご覧いただきたいものがございましたので画像を添付いたします。
画像を貼る事を嫌う方がいらっしゃいますが一部のコピペですとミスリードになってしまう恐れがありますので
包み隠さずお読みいただきたいと言う思いで添付させていただいております。

高画素だからとか15ステップの諧調性が有るから良いと考えられがちですが、色は全く別の話だと言う事です。

日頃風景を撮影してなんか色が変だなと感じていましたが合点が行きました。
ご購入されるのは私ては無くて貴殿ですので、良いお買い物をして頂きたいとの思いです。
私はソニーを何機種も所有しているソニーユーザーです。

書込番号：25875312

[taka0730]

空の色なんて、太陽の高さや巡行逆行などでいくらでも変わるのだから、このような ひとりの素人のレビューを真に受けて、まるで欠点のように書くのはおかしいです。
私が思うに、どちらかというと キャノンは記憶色指向で ソニーはリアル指向の色だと思います。

書込番号：25875503

[taka0730]

訂正します。
巡行逆行 → 順光逆光

書込番号：25875537

[人形]

＞taka0730さん

このレビューの問題点は空の色がどうのと言う事ではありません。
ソニーのカラーサイエンスに問題があると言う点です。
レビュー後半にモーターマガジン社の「間違いだらけのカメラ選び」の中で対談がなされていたと言う所です。
ここでカメラマンリターンズ　♯４のp.43に記載されている対談内容の１部を抜粋いたします。
複数の著名なカメラマンからの発言です。

「自分でプロファイルを作ってもどうにも出来ないのがソニーです・内部の出力部分からしてズレた状態だから・青の色が既におかしい・色味が明らかにヘン・ソニーの画作りってあんまりいい話聞かないな。同業者からはね・センサーは良いものを出しているのにその使い方が出来ていないと思います・毎回１５ステップの諧調性があるんだみたいなこと言ってますけど、それいいの？」って言ういうような会話が続きます。

私が言いたい事がご理解いただけたでしょうか？
RAW現像で調整出来る範囲かどうかというレベルです。

書込番号：25904042

[生クルミ1kg]

＞人形さん
https://acafe.msc.sony.jp/
ソニー機を使っていても素晴らしい色味で写真を仕上げているアマチュアは世の中に腐るほどいますけどね。
まぁ下手な人ほど機材のせいにしますね。

書込番号：25904325

[人形]

＞生クルミ1kgさん

スレ主さんは車窓や列車撮影、行った先の風景を撮っているがキヤノンとソニーどちらを購入したらよいかと言う相談をされています。

＞まぁ下手な人ほど機材のせいにしますね。
失礼だと思いませんか？
スレ主さんは迷っておられます。

あなたは私の内容を理解出来ない方と言う事が良く分かりました。
先ず私が記載している内容はどういう事かよく勉強してください。
引用雑誌及び記載箇所を明示しているのですから立ち読みでも良いですから読んでご自身で考えて下さい。

この雑誌の中で言われていたのはフジとニコンとキヤノンはまともだと言う事でした。
ソニーだけ使用されて他の機種と比べなければ分からないと思います。
色の好みは人それぞれですから良いとか悪いと言う事でもないと思います。
私は風景を撮影した時に違和感を感じなぜか？と考えていたら件のレビューを見て合点が行きました。さらにカメラ雑誌の中でカメラマン同士の対談を見て確信しただけです。一度フジのコンデジ（中古で2万円ぐらいであると思います）とご自身のソニー機で人物や風景を撮影して見て下さい。私の主張している事がお分かりになると思います。きっと愕然とされると思います。

書込番号：25904568

[hunayan]

まあこのスレッドの立ち上げ者は常識を持っておられるでしょうから、
偏見に満ちた書き込みと雑誌の戯言など意に介さずでしょう。
ラボサイトの色再現性評価でソニーは特に悪いという評価ではなく、平均して良好なほうです。

内部の出力云々の話をしだしたら、問題ありそうなのはキヤノンだと思います。
ブラックボックスにしてからシャドーを持ち上げるテストをされたところ、キヤノンだけが色が崩壊、
ソニーパナソニックニコンはそれなりに色を保っているという結果が出ましたから。
これはDPCMOSの弊害でしょうか。

書込番号：25905138

[hunayan]

デジカメ最盛期は売れたカメラ雑誌も苦しい状況で多くが廃刊（休刊）なっていますからね、
生き残るには色々事情があるでしょうから、主観や立場に基づいて意見されていると思います。
そもそも著名カメラマンといえどセンサーやエンジンに関する知識はあまりないでしょう。
それらは所詮実証無い意見ですから、私が挙げた「実証ある意見」には信ぴょう性において敵わないでしょう。

書込番号：25905187