『小型軽量の追求』のクチコミ掲示板

[チングルマist]

Ｋ10Ｄは素晴らしいカメラだと思いますがなぜか購買意欲が湧かない、それは重量だった。

ペンタックスの歴史は小型軽量化への挑戦ではなかったか。
Ｋ10Ｄの大きさ重さに疑問が残ります。
重いのでレンズとのバランスが良くなったとの評価も聞かれますがはたしてそうでしょうか。
堅牢・耐久性を追及したプロ仕様の高級機ＬＸでさえ570ｇでした。
薄型軽量のＤＡリミテッドレンズも小型軽量ボデーにつけてこそ気軽に持ち歩けるのです。

「小型一眼レフは旭光学」の評価を忘れることなく
ガラスペンタプリズム＋２２ビットＡ/Ｄ変換＋防塵防滴で500ｇに挑戦してください。
名付けて　Ｋ10ＤＳ　待ち望まれます。

書込番号：5704366

[yuki t]

＞Ｋ10Ｄは素晴らしいカメラだと思いますがなぜか購買意欲が湧かない

全く同意見です(^^ゞ
K10D予算でFマウントレンズ買っちゃったから、D40も良いな〜と思う今日この頃・・・

書込番号：5704392

[チングルマist]

D40も良いですね。
ある種の割り切りを持って、
ＤＡリミテッドレンズ専用の超小型軽量ボディーが有っても良いように思います。
もし出たら即買いですね。

書込番号：5704865

[⇒]

K10D購入した今でも*ist DSは残すつもりです。
売っても二束三文でしょうし…DA40�oF2.8LimitedやM40�oF2.8専用の究極のお散歩デジタル一眼になっちゃうコトでしょう。

書込番号：5704944

[yuki t]

＞ＤＡリミテッドレンズ専用の超小型軽量ボディー

これも全く同意見です(^^ゞ

＞究極のお散歩デジタル一眼

良いですね〜

書込番号：5704958

[KENT.]

＞ＤＡリミテッドレンズ専用の超小型軽量ボディー
良いですね！ほしいです(^^♪
350gぐらいで？無理ですかね・・・

書込番号：5705725

[チングルマist]

ＤＡリミテッドレンズ専用ボデーなら
重たいズームレンズを装着することがないので
かなりの軽量化が期待できるでしょう。
フィルムカメラの*istは３５５ｇですから、３５０ｇ以下は可能だと思いますよ。
１５５ｇのＤＡ２１と組み合わせて５００ｇ、いいですね！
初夢にとっておきましょうか。(^^♪

書込番号：5705846

[MR42]

　本日、ＤＳのアウトレットを購入しました。値段はご想像のとおりで、秘密です。
　リチウムイオン４本で稼動して、小さく、軽く、とても気に入っています。ファインダーも見易いです。
　ファームウェアーをＶ２，０１にアップして、モニター画面サイズ以外、ＤＳ２と殆ど同じです。
　実は、Ｋ１０Ｄを予約していましたが、実物を見てから、気が変わってしまいました。
　レンズは、Ｍ４２の鷹の目テッサーと、フレクトゴンです。
　Ｍ４２とはとても相性が良いのです。
　ＲＡＷで撮影して、フォトショップＣＳ２で現像して、あまり手を加えません。
　洒落た使い方でしょ！
　てな訳で、ｉｓｔＤＳに乾杯！
　

書込番号：5706474

[GrandFather's PENTAX SP]

K10Dを購入し、メイン機材は移りましたがistDSは売りませんでした。

　うちのDSはどこも悪くなっていませんし、どんなに高くても２万ぐらいにしかならないのでは、持っていたほうが価値があるというものです。
　性能差を考えればK10Dが大きくなったのは仕方ない事と思いますが,軽量小型のDSには別のアドバンテージがあると思います。
　むしろ唯一の保有DSLRという足枷が外れたため、DSをどんな状況でも使用できると思っております。写真がメインで無い場にも持ち出せる、小さいDSを積極的に活用していきたいですね。

　古い人間ですので、DR/SRは撮影に必須ではないのです。ただスナップ写真を撮るならDSは十分な性能ですので、K10Dと二台体制で広角と望遠を使い分けるとか、使いようはありますね。M42は装着が面倒なので、１台はSマウント専用機と言うのもいいかも知れません。

　ボディが増えて撮影の幅が広がったように思います。この先も２台体制でいきたいと思いますので、大分先の話かもしれませんが、K100Dの後継機がDSと置き換えるに足るか、興味があります。
　今後PENTAXは上級機・中級機・エントリー機の３クラス体制になるんでしょうか？　
　ぜひともPENTAXボディの特徴として、エントリークラスにもペンタプリズムを乗っけて欲しいですね。ミドルクラスは重過ぎる、小型機でもプリズム機が欲しい、と言う人はまだいると思います。
　

書込番号：5706593

[かずぃ]

K10Dを買ったのでこれまで使っていた*istDSは出番が激減すると判断し売却しました。
約１年で３万５千枚程度撮り、デジイチの面白さを堪能させてくれたカメラでした。
幸いなことに欠品無し、動作確認OKということと、特別に\2,000上乗せしてくれたので、トータル\27,000での引き取りになりました。

今後はK10D一筋で楽しんでみようと思います。

書込番号：5706652

[ピーチたろう]

＞Ｋ10Ｄは素晴らしいカメラだと思いますがなぜか購買意欲が湧かない
同じく！！

KENT.さん
チングルマistさん
の提案される「350g」期待しています。

D40、さほど小さくありません。
E-400の方がよっぽど魅力的です。

D40 126×94×64mm 約475g
E400 129.5×91×53mm　375g
DL2 125×92.5×67mm 470g

書込番号：5706960

[チングルマist]

ＤＳはペンタックスのポリシーにそって造られている良く出来たカメラだと思います。
ＤＡ２１と組み合わせてバッグの中にいつも入っています。

Ｋ１０Ｄは機能を沢山取り込んだので重たくて大きくなったと言われていますが果たしてそうでしょうか。
Ｋ１００Ｄより重くなる要素は、ペンタプリズムと防塵防滴ぐらいしか思い浮かびません。ＳＲを設計変更して重くなったのは見切り発車そのものでは。
こちらを立てればあちらが立たず、一見相反する要素を一づつ解決して小型軽量化路線を継承してください。
多くの要素を盛り込んだから大きくて重いのは仕方が無いではこれまでの歴史が泣きます。頑張れ！ペンタックス！

＞E-400の方がよっぽど魅力的です。
来春には国内でも販売されると思いますが、３／４サイズの強みを生かした魅力あるカメラですね。
オリンパス・ペンＦを彷彿させてくれます。
沢山売れることでしょう。

ペンタックスには、
ＤＡリミテッドレンズの資産を活用して特化した小型軽量の専用ボデーを出してもらいたい。
チタン製ボデーで作り持つ人の所有欲を満たすものを。
上級機・中級機・エントリー機などのジャンルを越えた
キャノンやニコンフアンにも愛される一品を考えてみませんか？
価格競争に曝されることの無い魅力で差別化されたカメラを・・・。

書込番号：5708302

[秀吉家康]

デジイチはどれもこれもごつごつして、男性的感覚（望遠やズームレンズそのものがかなり男性的でエロチック）の塊のように感じられます。女性ユーザーを度外視した製品開発なんでしょうが、女性の手のひらにすっぽりはいるようなコンパクトなボディつくりはペンタのお家芸だったと思うのですが・・・・。ＳやＣのカメラは電子化が進んでいるのか大きさの割には軽いですね〜。コンパクトで携帯性・機動性に富むデジイチを待望します。Ｋ10ＤはＺ１（Ｚ１Ｐ）のサイズと重さ、この後継機はＭＺ5-3並みでお願いしたいです。ボディのいろも右手グリップ部分のラバーはもっと黒一色でなくてお洒落で品のいい色（例えば濃い茶・ネイビー・ダークグリーンなど）のものもあっていいのではないでしょうか。カメラをもつことがおしゃれで、服装にもマッチする方が女性や若者には購入しやすいのでは・・・・。おしゃれに着こなすというキャッチコピーをＣは使っていたけど、地味で不細工なカメラのままじゃ・ねぇ。

書込番号：5709388

[DS+K10D+?]

チングルマistさん
そうおっしゃらずに、Ｋ10Ｄ使ってみてください。良いですよ。
と言いつつ、散歩や通勤バッグの中は「DS+M40」です。このコンパクトさも捨てがたい。

書込番号：5717568

[チングルマist]

小型化・軽量化の思想はペンタクスの歴史と共にしっかりと受け継がれてきたものですし、これからも受け継いでいかなければなりません。
これだけの機能を盛り込んだので大きくて重いのは当たり前では先人が泣きますよ。
たまたまＫ１０Ｄは好調な滑り出しですがいつまで続くか疑問が残ります。
売れれば良いは、キャノンのように玉が悪くても強力な営業力で売ってしまう会社に任せておくべきでしょう。

ペンタックスは真面目に技術力で売ってきた会社でしょう。
技術屋は簡単に妥協してはいけません。
小型軽量化を突き詰めてから発売すべきでした。

突発的に売れるといろんなところで歪が出ます。
例えば、追い込み生産して品質の低下を招いたり、交換レンズの供給が追いつかなくなったりします。
これらの影響が心配されます。

私は小型軽量のペンタックスが好きです。
どんなに高性能であっても重ければ保管庫にしまいっぱなしになってしまいます、使ってなんぼの世界でしょう。

書込番号：5717820

[太威憤ホラマー]

>Ｋ１００Ｄより重くなる要素は、ペンタプリズムと防塵防滴ぐらいしか思い浮かびません。ＳＲを設計変更して重くなったのは見切り発車そのものでは。

K10DでＳＲを設計変更したのはCCDが変わったからです。CCDが大きく重くなったためSRユニットも大きく、マグネットやコイルも強化しなければならなくなったのです。ついでに手振れ補正の効果も高めています。見切り発車や妥協などではありません。
ボディが大型化した理由はＳＲが大きくなったことに加えて、PRIMEや22bit処理のために回路が大規模化したせいです。もちろん防塵防滴のせいもありますが、防塵防滴を抜いたからといってK10Dの画質をK100Dのボディに詰め込むのは現状では無理でしょう。

私も性能が同じなら小型軽量の方がいいですが、いくらペンタックスの小型軽量化の技術が優れているといっても限界はあります。小型軽量を優先するとどうしても性能が犠牲になりますね。正直、近年のペンタックスのカメラって小型軽量以外になんの取り柄があるの？ って感じで、ＭＺシリーズにしろ*istDシリーズにしろ、似たようなカメラばかりで手詰まり感がありました。
SRを入れたことで世界最小･最軽量のタイトルは取れなくなりましたが、おかげでペンタックスは何か吹っ切れたように新境地に達したと思います。もし今年、手振れ補正をやらなかったらオリンパスみたいに低迷していたでしょう。K10Dもボディをちょっと大型化しただけで、可能性が大きく広がったと思います。大きい重いといってもライバルに手振れ補正レンズを付けることを思えばむしろ小型軽量と言えるのではないでしょうか。

K100DもDL2もDS2もあるのですから、全部の製品を小型軽量にする必要もないでしょう。おそらく将来的にはK10Dの上に1機種、下に2機種、計4機種くらいのラインナップになるのではないでしょうか。小型軽量は下の２機種で十分だと思います。あるいはK10Dの上が出れば、K10Dの後継はもうちょっと小型軽量に振ってくるかもしれませんね。

書込番号：5765982

[jackiej]

かつてのＤＳユーザーです。
今はＫ10Ｄです。
重さですが･･･

ＤＳ時代最後にシグマ17-70/2.8-4.5 DC MACROを購入しました。
ＤＳにつけると前方がグッと重くなってバランスが悪いので韓国製の立て位置グリップを付けていました。

今回のＫ10Ｄではちょうどぴったりのバランスです。
これに慣れてしまうと、重さを感じません。
ＤＳの軽さを忘れたと言ってもいいですね。

ただ、小さいボディーに小さいレンズをつけたＤＳは今でもカッコいいと思います。
本当はＫ100ＤにＤＳのファインダーが欲しかったのです。
でもＫ10Ｄを使ってすべて吹っ飛びました。
私もうわさだけでは信じませんでしたが
同じレンズなのにレンズが良くなったように感じます。

書込番号：5768613

[秀吉家康]

＞おそらく将来的にはK10Dの上に1機種、下に2機種、計4機種くらいのラインナップになるのではないでしょうか。小型軽量は下の２機種で十分だと思います。あるいはK10Dの上が出れば、K10Dの後継はもうちょっと小型軽量に振ってくるかもしれませんね。

なるほど・・・。
しかし、わたしはＺ１Ｐの次にＭＺ−Ｓしか出なかったように、Ｚ１Ｐ以来のペンタの技術はＫ10Ｄにすべて投入し尽くされている感じがします。「K10Dの上の1機種（わたしは懐疑的）」に付加されるものって、ペンタにはあるのでしょうか。あれば素晴らしいことですが・・。

書込番号：5783616

[チングルマist]

３つ上に誤った情報が書き込まれていますので訂正しておきましょう。

＞CCDが大きく重くなったためSRユニットも大きく、マグネットやコイルも強化しなければならなくなったのです。

コイルの巻き数を多くしたのは、ＣＣＤが大きく重くなったためではありません。
ＣＣＤの大きさや質量は同じです。
有効画素数は６１０→１０２０万画素に変わっていますが。
マグネットやコイルの強化はホコリ除去機構ＤＲとしてＳＲユニットを活用するためです。

＞いくらペンタックスの小型軽量化の技術が優れているといっても限界はあります。

α100は545ｇです。
Ｋ１０Ｄは710ｇで限界といえるでしょうか、甘すぎますね。
電子回路もコストアップはしますが極小部品を多用すれば驚くほど小さく出来ます。

どうしてこんなにてんこ盛り仕様の大きくて重たいカメラを発売してしまったのか疑問に思っていましたが、
昨日のＨＯＹＡによるペンタックス吸収合併ニュースで合点がいきました。
吸収される前に今持てる技術を世に出しておきたい思いから焦ったようですね。
気持ちは分りますが次の一手が非常に重要になります。
失敗すれば、ＨＯＹＡにメディカル事業のみ持って行かれてカメラ部門は早々に切り捨てられることでしょう。

Ｋ１０ＤＳとして５００ｇの発売が待たれます。
夏前が限界でしょう。
持てる機材がゴミにならないよう期待しています。

書込番号：5788929

[秀吉家康]

>チタン製ボデーで作り持つ人の所有欲を満たすものを。

そうでしょうか〜
まあ、ペンタのエントリモデルで所有欲なんていう発想自体首を傾げたくなりますが。、それは良いとしてチタンボディなどというものは業務用のカメラには耐久性の面から必要かもしれないが、デジカメのように基本性能がいまだ定まらない機器は当分の間、使い捨てするしかなく、わたしはまだ出せないとおもいますよ。

ところでチタンボディーの交換レンズってのはどうですか。製造面でアルミ削りだしのようにはいかないのかな〜。

>吸収される前に今持てる技術を世に出しておきたい思いから焦ったようですね。
気持ちは分りますが次の一手が非常に重要になります。
失敗すれば、ＨＯＹＡにメディカル事業のみ持って行かれてカメラ部門は早々に切り捨てられることでしょう。

なるほど。
世のデジタルカメラ業界がいま総合家電メーカーと二大光学機器メーカーとの間で大きな再編期を迎えています。わたしはペンタとＨＯＹＡとの企業合併は合併劇の第一幕のようなきがしてなりません。ヤシカ+京セラは消滅しつつある感じですが、カシオ・ペンタを含め、パナと提携したライカ、オリンパス、ソニーが取り込んだコニミノなども中期的には市場において一段と淘汰がすすむような予感が・・・

書込番号：5793611

[太威憤ホラマー]

>３つ上に誤った情報が書き込まれていますので訂正しておきましょう。
>コイルの巻き数を多くしたのは、ＣＣＤが大きく重くなったためではありません。
>ＣＣＤの大きさや質量は同じです。
>マグネットやコイルの強化はホコリ除去機構ＤＲとしてＳＲユニットを活用するためです。

そこまで言われるからには当然根拠があるのでしょうね。
私は畳屋氏のインタビュー記事を見て書いているんですが。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/12/05/5184.html

いろんな記事を見てきましたが、ＤＲのためにコイルの巻きを増やしたとか、CCDの大きさ・質量が6M機と同じというのは初耳です。誤った情報はどっちでしょうね。出所を聞いてみたいものです。α100があのCCDを採用したのは、D200用のCCDでは重くて撮像素子シフト手振れ補正に適さなかったからという記事なら見た覚えがありますが。

>α100は545ｇです。
>Ｋ１０Ｄは710ｇで限界といえるでしょうか、甘すぎますね。

K100Dが既に560ｇとα100より重いのですから、ＳＲの方式自体がαのものより小型軽量化に関しては不利である可能性もあると思います。それにα100は画素数が同じ10Ｍというだけで所詮普及機ですね。K10Dとファイダーのデキ等、クラス的に近いのはニコンD80でしょう。輸出用にK100DからＳＲを抜いたK110Dが485ｇなので単純計算でＳＲユニットの重さは75ｇ。K10D用は大幅に重くなっているそうですからおそらく100ｇ以上あるでしょう。585ｇのD80にＳＲと防塵防滴を付けて710ｇで収まるかどうか。D80だってD70SやD200と比べたら内容を考えても画期的に小型軽量です。決して甘すぎるとは思いません。もちろんこの先も技術は進歩の余地があるでしょうから、これが限界とは限らないでしょうが。

>吸収される前に今持てる技術を世に出しておきたい思いから焦ったようですね。

またまた根拠のない憶測ですね。統合について具体的な進展を見せたのが10月だっていうのに。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/12/21/5291.html
K10Dの仕様は9月に発表されているし、そもそも企画から製品化までは２年近くはかかるでしょう。K10Dをどんな仕様にするかは、統合が具体化するはるか以前に決まっていたはずです。

書込番号：5799648

[太威憤ホラマー]

>「K10Dの上の1機種（わたしは懐疑的）」に付加されるものって、ペンタにはあるのでしょうか。

ペンタックスの偉い方が割りとはっきり言われてましたから、出る可能性は十分あると思います。K10Dで積めなかった物はいろいろありますし、やることはありますね。ペンタにその技術があるかどうかは分かりませんが。
例えばK10Dのミラー周りのメカはK100Dのものと基本的に共通のようですので、高級機らしいミラーショックの少なさとか、像消失の短さとかはもっとコストをかけないと無理なのはメーカーの人自身言っています。タイムラグにしても今のメカのままでこれ以上無理に短くしようとすると耐久性に問題が出てくるでしょう。連写も一メーカーの最高機種が3コマ／秒どまりでいいとは言えないし、視野率100％の機種を過去現在通して１機種も出してないのもどうかと思います。

あと、チングルマistさんによれば
>電子回路もコストアップはしますが極小部品を多用すれば驚くほど小さく出来ます。
だそうですし、金に糸目をつけなければ、最上級機種が一番小型軽量なんていう他社では考えられないラインナップも面白いかもしれません。他社の特許だって使用料さえ払えば使えるのでしょうし。ペンタプリズムなんかいっそダイヤモンドで作ったらどうかな。フルサイズなんていらねーや、ってくらい大きくファインダー像が見えるようになりませんかね。

書込番号：5799662

[チングルマist]

＞CCDの大きさ・質量が6M機と同じというのは初耳です。

参考までに、*istDからK10DまでCCDサイズは一貫して
23.5×15.7mm　です。

書込番号：5800801

[太威憤ホラマー]

>参考までに、*istDからK10DまでCCDサイズは一貫して
>23.5×15.7mm　です。

それは単に受光面の大きさにすぎません。受光面の大きさが同じでも周辺の回路が変わればパッケージの大きさは変わってきます。カタログやメーカーのホームページにCCDの写真もよく出ていると思いますが、ゲジゲジの足みたいなピンの数を見ても*istD用とK10D用では全然違いますよ。それだけでも重さは変わるでしょ。

書込番号：5801033

[houki_]

別に小型・軽量の追及をやめると宣言してるわけではないのですから、
新たな路線を展開しても、幅が広がってよろしいんじゃないでしょうかね。

ペンタックスは小型軽量の機種しか出してはいけないというのは
ちょっと疑問に思います。


＞フィルムカメラの*istは３５５ｇですから、３５０ｇ以下は可能だと思いますよ。

すみませんが、文章中に350g以下が可能とする根拠が見当らないのですが・・・。
今現在デジタルカメラの方がフィルムカメラよりも軽い、
というのが常識なのでしたら判りますけど。
いずれは、って意味ですかね？

でもそれぐらい小型で軽い機種が出たらうれしいですね。
デザインがよければ間違いなく買います＾＾

書込番号：5807667