『APS-Cに１３万円の価値ありますか』のクチコミ掲示板

[bluesman777]

あと２〜３万円出せばＣやＮのフルサイズが買えますよ。どうしてAPS-Cに１３万円を出せるのでしょうか。フルサイズより小型軽量だからでしょうか。たったそれだけの理由でしょうか。

書込番号：16689762

[よしもりもり]

一年くらい様子みとけ。

書込番号：16689770

[かえるまた]

「ＰＥＮＴＡＸ」が好きだからです(*^_^*)

書込番号：16689780

[スペクトルム]

スレ主はカメラを買う気ゼロだから心配する必要はない。

書込番号：16689790

[登山写真が撮りたい！！]

そのセリフをOM-D E-M1（ボディ13万円）の板ででも言ってみたらどうですか？
そっちのほうがもっと荒れそうな予感

書込番号：16689797

[毎朝納豆]

あと、２〜３万円出してでもCやNを買いたくない人が買うのでしょう。
自分はそのひとりかもしれません。（＾＾

書込番号：16689800

[さすらいの「Ｍ」]

半年もしたら　値段はそれなりに落ち着くでしょ。
因みに　連写コマ数は　如何考える？
ＲＡＷ（１４ｂｉｔ）で２３コマだってさ。
（隠し玉でＵＨＳ−�Uに対応できると何処かで聞いたけど．．．ホントか如何か知らない）

書込番号：16689801

[ほら男爵]

それを決めるのは買う側ですよ♪

価値が無いと思われるならば…釣り合うまで待ちましょう♪

…価値は感じても…袖が無い場合は、下がるのを待つしか無いかなぁ(;^_^A

…ローンと言う言葉は吾輩の辞書にはありません(^皿^)

書込番号：16689806

[グリーンサンダー]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711142/SortID=9105805/#tab

うん。
これであなたの性格はわかりました。

書込番号：16689808

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

見える。私にもこのスレの行く末が見えるぞ。

書込番号：16689809

[o t u]

>あと２〜３万円出せばＣやＮのフルサイズが買えますよ。

それならスレ主さんがあと２〜３万出してＣかＮのフルサイズを買えばいいだけの事でしょ！

商品に対する価値の判断は人それぞれでスレ主さんの価値観がすべてじゃないですよ。

書込番号：16689813

[松永弾正]

この人がネタにするってことは…Kｰ3が魅力的だってことですよ(笑)！

マンネリ閉塞なあなたのスレより多彩です。

書込番号：16689831

[画期的な酢の物]

小型フォーマットのヘビーデューティなマシンガン上位機と、大型フォーマットのライトウェイトな中級機が、値段や重さで逆転現象が起こるのはなんの不思議もありません。
フルサイズとAPS-Cは得手不得手も用途も違う、全く別のフォーマットです。そしてどちらが高級低級というものでもありません。

銀塩時代に「ニコンF5なんて高くて重いから4x5のトヨフィールドを買いなさい」と言うのがバカげているのと同じです。

書込番号：16689836

[20-40F2.0]

センサー勘定、金勘定、カメラと言ってもボディのみしか頭が回ってないからそんな事に疑問を持つ。くだらない。自力で分からなければその理屈でフルサイズを好きに買えばよい。

書込番号：16689848　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

フルサイズって、そんなに魅力的ですか？

書込番号：16689853

[NEC A-11]

ＣやＮとダブルマウントで使ってたこともあるけど、結局はペンタしか使わなくなるんだよね。

買える、買えないの問題じゃない気がする。

これがペンタのフルサイズだったら、ちょっと悩んじゃうかも…。

書込番号：16689860

[スペクトルム]

あれだけ5D3やα99のスレを荒らしておいて未だに買ってないのか。

書込番号：16689869

[天涯孤独]

あと２〜３万円出して
Premium Silver Edition予約しました。

書込番号：16689886

[よしもりもり]

つまらん
お前の話はつまらん！！

書込番号：16689896

[つるピカード]

発表直後の機種でよく見かけるスレですね。

『KissX7iがなぜ60Dより高い』とか…

それはともかく、バッファ容量とか、ローパスセレクターとか、K-3はキヤノンやニコンには見られない、ナカナカ意欲的な
機種だと思います。(背面のRICHOはチョット萎えますが…)

オープン価格ですから、半年もすればこなれくると思いますが、早く手にしたい人にとっては、この値段でも価値はあると
思いますよ。

それより、センサーサイズで価値を判断するスレ主さんに、同じく約13万のμ4/3のOM-D E-M1がどう写るかの方が
興味がありますね…

と釣られてみる。

書込番号：16689932

[bluesman777]

>商品に対する価値の判断は人それぞれでスレ主さんの価値観がすべてじゃないですよ。

いえ、私自信が興味あるのでみなさんに聞いています。ちなみに、私にとってＡＰＳ−Ｃの使い道はチョウボウエン撮影です。ＰＥＮＴＡＸのレンズ（ゴロゴロ）が欲しいと思っていたけれどカメラ本体（Ｋ−５）には触手が動きませんでした。そんな矢先、出てきたのがこの機種です。

で、みなさんはこの機種のどこに１３万円の価値を見出していますか？

書込番号：16689938

[1641091]

2、3万円も、無駄にせず、
　　
　　もっと良い物を、手に入れたと確信してます！

書込番号：16689945

[ヲタ吉]

みなさん、少しは相手してやったらどうですか？

書込番号：16689946

[★本当ですか？]

今はお祭り期間中。

高値でも人が付く。

いずれ、それなりの適正価格に下落するのは目に見えている。

下落スピードの時間が、この新製品への真価となり得る。

他社の新製品との比較となろう。

ロー・プライスでフルサイズが出現したら、K-3の立位置に狂いが生じることとなろう。

書込番号：16689953

[さすらいの「Ｍ」]

５６０買う気があるヤツが　１３万にビビッて如何するの？

書込番号：16689965

[Roswell＿Wood]

逆に言うと、２，３万円安い価格で少なくともＣ社のフルサイズより素晴らしいＡＰＳ-Ｃが手に入るわけだ。

そりゃ、買うのは自然なことだと思うよ。

書込番号：16689978

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

スレ主は、この内容を見て価値も見出さないのであれば…

あなたには、物の良さを判断する目がないって事だよ！

7D2が出ない今、マジで欲しくなってきました。

書込番号：16689984

[うさらネット]

D600 初値は20万弱です。

書込番号：16689992

[馬鹿なオッサン]

勿論、有るでしょうなぁ…。

安いが、内容が一昔前の古サイズ機に用事は無いし、第一、カメラはシステムだから、本体だけではコストは語れない。

これ以外に、高いフル用のレンズが必要だからコストの合計はやはりAPS-C機よりかなり割高ですな。

私なら、フルサイズはEOS 5Dmark�VかD800、又はEOS-1D X(使用中)かD4に逝きますな。

書込番号：16689999

[さすらいの「Ｍ」]

Ｄ６１０　初値は１８万弱です。

書込番号：16690004

[虎獅狼]

恐らくキヤノンがEOS7DMrk�Uをボディ179800円で出したら
フルサイズの方が安くてもみんなは喜んで買うと思いますよ。
ニコンもD400を169800円で出したら同じく喜ん買うと思う。
キヤノンとニコンがK-3と似たスペックで発売するなら169800円以上で発売すると思いますよ。

書込番号：16690022　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>高いフル用のレンズが必要だからコストの合計はやはりAPS-C機よりかなり割高ですな。


はい、これが一般的な理由だと思います。だから１３マンのカメラ本体を出す前にレンズ群の刷新をするのが先ですよね。きっと、リコーにはユーザーの声が届いていないのでしょう。

書込番号：16690038

[… 彩 雲 …]

>で、みなさんはこの機種のどこに１３万円の価値を見出していますか？

スレ主さんの勇気（冒険？）に感動しました・・・。
私にはとても怖くて書けない質問です。

見出せない方には一生見えないものだと思いますよ。

書込番号：16690052

[コレイイ！]

お金のないスレ主には、13万円ってもしかしたら家が買えるのでは？と思える位の大金なんだろうけど（笑）、実は世の中そうでもなくて、充分に価値を見出してしかもそれ程迷う事なく買える人が結構いる・・という現実を目の当たりにして、羨ましくて仕方がないんだろう。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000534201/SortID=16510159/#tab　で

＞７０Ｄ、なにやら良さげですね。私のような動画メインの人間には無視できない機種です。ほとんどソニーＡ９９＞に決めていたのですが、値下がりを待っているうちにこれが来ちゃいました。
＞もちろん初値買いしたい気持ちをグッと我慢するわけですが、値下がりを待っているうちに７ＤＭＫ２．．．来ま＞すかね。それとも、ウワサだけなんでしょうか。

その他にも、、、

＞私は動画メインなので役割は同じでしょう。何か違いがありますか？

＞私が一番欲しいのは望遠でのＡＦ性能です。なのでフルサイズうんぬんはあまり気にしていません。

＞それらはレンズがクソじゃないですか。あとセンサーが小さすぎてボケが美しくないでしょ。


・・って、言ってる事バラっバラな書き込みから、完っ全に釣りだね。
無神経にも程があるよ・・
レンプラ以外にも、彼と同レベルのおかしな人がいたとは驚きだわ。


某〇中氏が例えた“伏魔殿”ってのを思い出した（笑）

書込番号：16690061

[Photo研]

小型軽量で安価、性能は上、画質も大して変わらない。買わない理由はないでしょう！
K-3が、初値13万そこそこで買えるなんて、ペンタックスユーザは幸せ者だ。
同じスペックで、大手2社が出したら、17万くらいしちゃうだろうに。

書込番号：16690079

[よしもりもり]

さってー
予約しよう。

書込番号：16690089

[arenbe]

羊羹乾いてますよ

書込番号：16690108

[さすらいの「Ｍ」]

スレ主さんは　　中毒患者　なんですよ。
スレ建てずには居られない　っていう。
２０１２年に何があったのか？（２００９年から休眠していて）
頭の中で何かが弾けたんだろうな。
動画で何か言ってるみたいだけど．．．

書込番号：16690136

[おとめ座のおっさん]

　あと７〜８万払いますさかいに、D400出してくれい。

書込番号：16690187

[でんでんTOWN]

価値は人それぞれで違うわけで・・・。
気に入らないなら貴方が買わなきゃいいわけで・・。
どうぞ、フルサイズを買って下さいな。
使いこなせるだけの腕があるのか分かりませんが（苦笑）

書込番号：16690208

[phrairin0407]

一般論よりも、ここには「ＰＥＮＴＡＸが好きだから買う！」方もかなりいると思います。
私はｉｓｔＤからＫ−５�Uまでほぼ全て買いました。そしてＫ−５�Uとｋ−３０以外はドナドナ済みです。
更にまた懲りもせず昨日シルバーも予約しました。
今までの費用なんて怖くて思い出せません・・・。お祭りのようなものです。
最新ボディに子供の頃、父親が使っていたレンズを付けて　あーでもないこーでもないと言ってみたり、
その気になれば、子供のスキーの大暴走も連写できるカメラ。
逆に１０万円台の安価なフルサイズにそんな魅力があるのかなぁ　と・・・半分はヒガミかも。

書込番号：16690314

[ミッコム]

>カメラ本体（Ｋ−５）には触手が動きませんでした。

僕はK-3に食指が動きますが、
スレ主は触手が動くそうですね。

ウネウネ♪

書込番号：16690326　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

＞きっと、リコーにはユーザーの声が届いていないのでしょう。

スレ主の声が届かないからと言って、ユーザの声が届かないという事にはならない。

何故なら、スレ主はユーザではないのだから、んなもん、届く価値もない！

書込番号：16690330

[M_hero]

人それぞれ様々、色んな価値観があり、それなりに聞いておけばいいと思うし理解できなければ無視するだけ。それよりも私は仕事用も含めてＫ−５現役なんですが特に不自由を感じていませんのでＫ−３はむしろオーバースペックの感あり。そうは言ってもやっぱり気になる存在かな。多分何れかの機会にＧＥＴかも。

書込番号：16690393

[松永弾正]

だって…ペンタックスが好きだから…(笑)！

プライスレス('-^*)ok

書込番号：16690449

[kantyan-y]

ヒドリガモ♂	ヒメアカタテハ

どう考えてもバーゲンセール。

K-5�Usでも凄いのに、
K-3なら、どんな絵が撮れるんだろう！とワクワクする。

ボディが進化すれば
手持ちのレンズでも、撮れる絵は全く違うしね！

センサーサイズは、今のところAPS-Cで充分っしょ。

書込番号：16690556

[guu_cyoki_paa]

わたしわ bluesman777さんのファンです。　　( ^ ≧^)

書込番号：16690574

[attyan☆]

デジイチの価格は、センサーの大きさのみでは決まりませんが……。

確かに、ニコンD7100と、D610なんかを較べると、コストはセンサー分しか変わらないように表面的には見えます。ところが、販売価格はかなり違う。実際は、バッファー容量がかなり違っていて、実はこれが価格差の大きな要因になっています。搭載メモリー量、これは販売価格にかなり影響します。また、ミラーが大きい分、駆動系もフルサイズの方がコストがかかります。


今回のK-3に関しては、AFユニット、ファインダー、画像エンジン等、すべて新規の開発で、かなり良い物を使っている感じです。まだ、実機が出てきていないのではっきりはわかりませんが、価格相当のコストがかかった機種だと予想出来ます。出始め13万円、妥当だと思いますが……。


実機が市場に出てきたら、実際に手にとってみるのをお薦めします。触ってみて付いているプライスに納得出来たら購入すれば良いですし、納得できないなら買わなければ良い。実際にお金を払うのは自分自身なので、自分で価値があるかどうか判断されるのが良いと思います。

書込番号：16690583

[しげっき〜]

価値って人それぞれの価値観で決まるのではないでしょうか？

フルサイズが欲しい人にとっては、このカメラがいくらになろうと価値を見出せないでしょうし。
私がもし、フルサイズを買うのなら・・・一気に飛び越して６４５Ｄを買うだろうな〜〜〜だって、ＰＥＮＴＡＸが好きなんだもん（爆）
Ｋ−３の発表が先になって、来年の春とかに発売だったらＦＡ３１ＬｉｍｉｔｅｄとＧＲを買っていただろうし。
私にとって、ＰＥＮＴＡＸ以外で心が動くのはＳＩＧＭＡかな・・・あとは、ＯＬＩＭＰＵＳのコンデジ！

書込番号：16690590

[スペクトルム]

超望遠だったら、ニコン、キヤノンのAPS-Cに800mm F5.6がいいんじゃないかな？

ペンタックスに800mmはないよ。

書込番号：16690591

[シブミ]

あとは某記者さまか…

書込番号：16690600

[さぁ鐘を鳴らせ]

10万でも13万でも誤差みたいなもんだと思いますが・・・・どうせ、デジタル一眼レフなんて最初はご祝儀相場。
半年から1年も経てば、これぐらいの価格差はどんどんさがっていきます。

あとは買う人が、「納得して買うか」でしょうね。
少なくとも、今回のK-3は13万円の価値は十分にあると思いますよ。

どーせかわねーんだろ？　スレ主は。

書込番号：16690602

[南海湖東]

OM-D E-M1やKiss X7iとホボ同じ大きさで防塵防滴、しかも大き目のAPS-Cセンサーサイズ。素晴らしい。


キヤノンフルユーザーですが、５年待ってもK-3の様なカメラは出て来ないので面倒を覚悟して２マウント移行予定。


１２月まで待っても出で来ないなら決定です。９９％出ないと思う。


カメラはスバラシイのでレンズ更新お願いします。　シグマさんもケンコーさんもタムロンさんも宜しくお願いします。


此のカメラの価値が分らない人は、失礼だと思いますがアホウ、阿呆、あ〜ほ〜うです・・・・・多分。

書込番号：16690633

[ビンボー怒りの脱出]

13万の価値はあると思います。ただ私はお金がないので底値になってから買いますが。
しかし2〜3万出せばフルサイズ買えるっていうけどフルサイズのレンズ資産がない人だと2〜3万ではすみませんよね。

書込番号：16690663

[Ｈｙｐｅｒ★]

ウネウネと動くスレ主の触手を見てみたい！！！
画像UPよろしく！！！
動画好きなようだから是非ウネウネしたところを動画撮影してUPして！！！

書込番号：16690694

[bijinesu]

APSCでっていう発想が、少しわからないんですが・・・
廉価ﾌﾙｻｲｽﾞとﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟAPSCを比較して、後者のほうが安いんですよ！
価値あるか？どころか絶対買いですよ！！
お徳すぎると思います！！
ただ、ライカ版になれてる人には扱いにくいのかもですが？
私も慣れるまで違和感いっぱいだったけど、今では手放せないシステムになりましたよ。
APSには利点がいっぱいありますよ。

書込番号：16690697

[こてつのアニキ]

いつかは、こういった機種が出るんだろうなぁと思い描いていました＾＾
技術の進化ってスゴイ！

私はD700とK-5�Usを使用していますが、フルサイズが全て勝っているとは思いませんね。

実際、K-5�Usのほうが出番が多いです。
D700が古すぎるといわれるかもしれませんが・・・

K-3の必要な人って、おそらく解放値で撮る方なのでしょうが、私は大抵F5.6〜8程度に絞り込むためK-5�Usで充分です。
ボケや広角を楽しむ時は、フルサイズが有利かも・・・ですね。

所有の機材がなければ、K-3一台に絞るかもしれません。
半年もすれば2〜3万円は下がると思いますが、その間に使い込む方であれば、ソンはないと思います。

書込番号：16690710

[秋葉ごーごー]

D600のスペックと今の値段でKマウントカメラがあったら、ちょっと考えるけどそっち買うかな、私は。

でもそれでもK-3の方が良いという人がいても全然不思議じゃない。

K-3の値段が１０万まで下がれば私の中ではどちらを選ぶかわからない感じ。

でもペンタックス以外はダブルズームぐらいを同じ値段でやってくれないと選択肢にならないかな。
いや私の場合よ。もちろん。
つまりセンサーサイズの多少の違いよりマウントの違いの方が影響力が大きいね。

書込番号：16690733

[t0201]

スレ主様の書き込みからするとAPS-Cを完全に否定していると思います。
被写体に応じて納得して購入していいるので、その様な言い方は失礼だと思いますよ。

実際僕はフルサイズもAPS-H、APS-C等持っていますが、使い分けています。
僕のレンズでは70-200/F2.8が一番長レンズで、×1.5は魅力的です。
まぁ、お金が無いので3.2.8は買えないので。

書込番号：16690862

[silver back]

guu_cyoki_paaさん

＞わたしわ bluesman777さんのファンです。　　( ^ ≧^)


　あの〜　もしもし　ファン登録お忘れですよ〜　（＾3＾）

書込番号：16690897

[プルプル１号]

もし

「あと2〜3万出せばペンタックスのフルサイズが買えますよ。」

という状況なら話は分かるんですけどね。
CやNのフルサイズとか言われてもねぇ・・・

何にせよ、個人的には実際に発売されてからの評価や作例がとても楽しみです。
ま、購入できるような余力は無いのですが（苦笑）

書込番号：16690989

[葵葛]

＞カメラ本体（Ｋ−５）には触手が動きませんでした。

スレ主さんって触手があるんだ！？、スゲー！！！┣¨ｷ(*ﾟдﾟ*)┣¨ｷ



っていうか、チョウボウエンならm4/3機の方が向いてるよね（笑）


私は、予算があったら、１３万のAPS-C機でも全然買います！！

それにニコン･キヤノン機は興味がないから、イチイチ比較も意識もしないし(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

書込番号：16691009

[シブミ]

ブルマななななななさん、たいへんです！
E-M1を忘れてますよっ！

書込番号：16691019

[が〜たん]

PENTAXブランドだからぢゃん？　　（ｙ＾＾ｙ）

書込番号：16691022

[ナイトハルト・ミュラー]

>僕はK-3に食指が動きますが、
>スレ主は触手が動くそうですね。
>
>ウネウネ♪

「触手を伸ばす」という言い回しも有るの知ってる？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/110960/m0u/

スレ主のは「食指が〜」と混じってる様だけど、得意げに揚げ足取るほどの誤用とも思えない。

書込番号：16691124

[さすらいの「Ｍ」]

「食指が動く」よ。
Ｋ−３に　ＤＡ★２００−５００ｍｍＦ４．５−６．３ＶＣＳＤＭ　でもあればね、たとえキヤノン党でも。

書込番号：16691142

[葵葛]

＞「触手を伸ばす」という言い回しも有るの知ってる？

一般的な「触手」ってのは

・動物の口の周囲にある小突起。感覚細胞が多く分布し、触覚や捕食の働きをする器官

って意味（笑）


まぁ、全体的に揚げ足取ってるのはスレ主さんの方だから
コレくらいのジョークが通じないと
コミニケーションが取れませんね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

書込番号：16691151

[infomax]

適材適所
触手がある人にはわからない。

書込番号：16691164

[Doze de Julho]

小さくて軽いことはお金に変えられない価値ですね。カメラなので撮ってなんぼ。大きくて思いと持って出かける機会が減りますからね。防塵防滴。まさにフィールドカメラ。そしてそれを支えるkマウントレンズたち。浮気したこともありますが最近は他社製品と比べたません。自分の持ってるペンタックスとの比較、そして同時期に発売されてるペンタックスの他機種との比較です。ニッチメーカーの製品というのはそういうものです。

書込番号：16691170

[japon111]

バリアングルあるなら13万でポチりました。残念です。

書込番号：16691188　スマートフォンサイトからの書き込み

[K-Cを待て]

X軸にPENTAX愛、Y軸にお金持ち度でポイントしていくと
各人がどのように自己表現しているかが推測できます。
自分に見合った人の意見を探るのに役立ちます。

常連さんはそんなに多くないので簡単です。その他、理
性度とか激情度、ユーモア度とかいろいろ試すと楽しい
よ。私はこれで楽しんでます、ちょっと悪趣味ですかね。

ちなみに私の愛と金のポイントは、いちばん下のチョイ
右です。

書込番号：16691270

[松永弾正]

…ビンボー……(>_<｡)！

でも、Kｰ3は魅力的！
あとは…AFの食いつき具合だけど…これは現物でるまでわからない！
ファームアップ一回くらいのゆとりをもって見ないとわからない。

楽しみ楽しみ((o(^-^)o))

書込番号：16691297

[mauihi]

Canon,Nikon,Pentax 使っています
出始めはこんなものでしょう
その2,3万ＵＰの機種も所有していますし
7Dは180000位だったかな
ＡＦの動体予測、拡張機能は７Dの方が良いですが
作りについては電池蓋までしっかりした作りになっています
Ｃ、Ｎ では上位機種でしか味わえない質感です
それに今回は今まで弱点と言われていた所にも
手を入れているので良心的な値段設定なんでは
64買ったばかりなのですぐには買えないけど

こっそりとＫー5といれかえるかな

書込番号：16691319

[たらこのこ]

とりあえず、10万になるまで待ちましょう

書込番号：16691333

[昔の名前はかんらん車です]

スレ主さん

たとえばニコンの上級機種の板を覗いてみれば解りますが

レンズは純正という方がほとんどです。私からすればクソ高いレンズを

バンバン買われています。

プロの方以外は趣味としてそれほどコスト意識はしていないと思いますよ。

用は、懐具合ですよ。出せる人は買う。出せない人は買わない。

自分の懐具合に合った物を買う。それだけだと思いますよ。

私もお金が有ればフェラーリやポルシェ買いますよ。(^_^;)

書込番号：16691339

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

超望遠ならＱちゃんだよーーーーーｗ

書込番号：16691363

[bluesman777]

みなさん、たくさんのご意見ありがとうございました。何はともあれ、カメラ本体よりもレンズ群に手を入れてほしいと思います。私はゴロゴロだけでいいのですが．．．

書込番号：16691549

[沼の住人]

いくらレンズを拡充してもそれを使うカメラがないと売れないもんね！
特に充実していない望遠系のレンズは、AF性能や連写性能が上がらないと売れないですからカメラの拡充が先でしょう。

と思いますよ。

初値13万円はご祝儀価格。FF下位機の15〜16万円は底値ですから比較するのもおこがましい。新製品が出れば、K-3の1.5倍以上の価格がつくでしょうね。

初値で買わなければ、来年の今頃は７〜８万円くらいじゃないかなあ。だとFFエントリー機の半額でしょ。

こういう機種が出ると、レンズの拡充も期待できると言うものです。

書込番号：16691584

[じじかめ]

＞どうしてAPS-Cに１３万円を出せるのでしょうか。

http://kakaku.com/item/K0000575056/

こんなデジカメもありますし、好きな機種を買えばいいと思います。

書込番号：16691600

[さすらいの「Ｍ」]

結局　スレヌシは　レンズを理由に　今回も　冷やかし　のみ。
Ｄ９０のその後は如何したのかな？

書込番号：16691619

[H.M.S.Invincible]

松永弾正さんはペンタとオリどっち買うの？

書込番号：16691787　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

ココに突っこむのは野暮だろうと言わないできましたが，

「触手」は「伸ばす」あるいは「伸びる」，
「食指」は「動く」ですね。
たとえ話なら触手を伸ばすのも良いですが，ヒトなら「食指が動く」でしょう。

まあ，世の中は広いですから，ひょっとしたらヒゲが触手のように動かせる人が
存在するのかも知れませんけどね。

私の場合，食指は動いたんですが，経済状態がその動きを止めさせました。(笑)

書込番号：16691915

[青空公務員]

私の食指は動きっぱなし
田舎の店頭にも置かれることが有れば触手は伸びっぱなしになるでしょう

問題は触手を叩く仕分け人の存在です
僅かなデザイン変化を見逃すはずはなく、K-3を手にした暁にはどんなアクセサリーを強請られるのか・・・

書込番号：16691989

[gda_hisashi]

Ｃ社やＮ社が嫌いな方も居るでしょうし

フルってそんなに偉いのかな

例えばＢＭＷとあまり価格差のないスバルに乗っている方も居ます

書込番号：16692015

[スキンシップ]

BMWは英国からロールスロイスとミニブランドだけ抜き取って売却。

HOYAはペンタックスから医療だけ抜き取って売却

どちらも良いイメージありません

書込番号：16692057

[P2-tomomo]

なにもセンサーサイズが大きけりゃいいってもんでもないし。
個人的にはAPS-Cサイズならではのメリットの方が、フルサイズの魅力よりもぜんぜん大きいもんで。
ってゆうか、現時点ではフルサイズにすることのデメリットの方が大きいか。

とゆうわけでリコーイメージングさん、フルサイズなんか作んなくていいからこのままAPS-C最強に君臨することを目指してください（あ、レンズも含め・・・ｗ）

書込番号：16692073

[Southern Island]

従来35�oフルサイズのフィルム一眼レフがあったのだから、デジタルでもフルサイズが正統でAPSCは妥協の産物という考え方も成り立ちます。

ただし、たまたまAPSCサイズのセンサーに対して、従来の35�oフルサイズの規格（マウント等）が、フィルムに対するセンサーの制約（テレセントリック何チャラ等・・）から、結果的に丁度良いという理屈も成り立ちます。

この理屈の上に立つと、従来のマウントのままフルサイズのデジタル一眼を作ると、色々支障がでる事になる。特に周辺光量不足。

4/3がセンサーが小さいにも関わらず、マウント仕様が従来の35�o一眼レフと殆ど変らない大きさになってしまったのも、この辺りの事情と聞きます（性能に拘って大型化してしまい、結局死に絶えてしないましたが・・・）。

勿論、フルサイズには諧調の豊かさ、ボケの美しさ、解像力の高さ等、有利な点が沢山あります。

但し、色々考えると必ずしもフルサイズが良いとは断言できず、APSCにも良い点は多々あります。従って、どちらが一方的に良いという議論は余り建設的ではないような気がします。

用途／要求性能・携帯性・趣味／好き嫌い・予算等の判断基準によって、どちらが良いのかは相対的なもので、人によって異なるでしょう。

合掌

書込番号：16692936

[マンゲオブスティール]

プロ写真家のツイート

田中希美男 &#8207;@thisistanaka 9月23日
APS-Cサイズ判のカメラもフルサイズ判カメラも、いまや画質的にはほとんど同レベルです。そもそも、画質と写真のウマいヘタは関係がないです。そこんところを見誤って、少しでも画質のいいと言われるカメラを使えば自分の撮る写真が｢良く｣なると思い込む。ちょっと違うんじゃないかなあ。

田中希美男 &#8207;@thisistanaka 9月23日
APS-C判カメラを使っていて自分の写真につねづね不満を感じ、｢フルサイズ判カメラならもっといい写真が撮れるはずだ、やっぱりフルサイズ判でなくちゃ…｣と思い込んでいる人がいるようですが、それは幻想です。APS-C判カメラでウマく撮れない人がフルサイズ判でウマく撮れるわけないです。

書込番号：16692959

[ビンボー怒りの脱出]

私も田中さんのブログはよく拝見しています。
田中さんの言われている事は当たり前の事を言っているだけなのですが分かっていてもカメラのせいにして
認めたくない人が沢山いるんでしょうね。

書込番号：16693002

[Southern Island]

スキンシップさんゑ：

私は、ホヤの社長が、ペンタックス買収直後から、企業価値云々と生硬な現ナマ主義（所謂キャッシュフロー経営云々）からペンタックス写真事業は手放す様な発言をしていたので、レンズ資産を持っているユーザーを無視する経営姿勢である、発言自体がペンタックスのブランド価値を毀損するものである、云々とホヤの社長宛に苦情のお手紙を出しておきました。

書込番号：16693036

[ビンボー怒りの脱出]

ホヤの社長さん､たかがブランドと言われている人と同じような考えの人なんでしょうね。
経営は感情論ではできないと思いますがカメラを買うユーザーは感情のある人間です。
売ってなんぼという考えもいいですがユーザーに長く愛されたいと思うのなら買う人の気持ちも考えて作らないと
いけません。ペンタックスのカメラはユーザーの事を常に考えて作っているからこそ長い間多くの人に愛されて
いるのでしょうね。

書込番号：16693291

[infomax]

廉価版フルサイズ使ってる人って貧民ですって宣伝してるみたい。

書込番号：16693485　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>そこんところを見誤って、少しでも画質のいいと言われるカメラを使えば自分の撮る写真が｢良く｣なると思い込む。ちょっと違うんじゃないかなあ。


それを６４５板に書いてみてください（笑）。つまり、それは屁理屈。あと４／３を引きあいに出す人がいますが、あれだけ小型化すればコストがかかるでしょう。

書込番号：16693969

[ビンボー怒りの脱出]

たぶん田中さんが言っている良い写真と bluesman777さん考えている良い写真の意味合いが根本的に
全然違うのではないかと思います。

書込番号：16694094

[秋葉ごーごー]

あれれ。このスレだけ見る限り、スレ主さんの問いかけ自体には問題ないと思っていたんだけど・・・

直前のスレ主さんのコメントはかなりの失言っぽいなあ。

６４５で書いても全く問題ない話だと思うよ。

ここで言ってる写真が「良く」なるってのと、
画質が良いってのはベクトルが違う方向向いているんですよ。


それと、４／３ならコストかかって当たり前で、
それよりちょっと大きいAPS-Cはそうじゃないってのも
根拠を説明してもらえると有難いです。

書込番号：16694300

[さすらいの「Ｍ」]

スレヌシは　田中氏の　コトバ（文章）に噛み付いているゾ！
よく読んでみ。

書込番号：16694302

[さすらいの「Ｍ」]

因みに　６４５Ｄのイベントの時　田中氏が来たよね。
Ｋ−３のイベントも出るらしい。
スレヌシさん　ハナシを聞いてきたら？

書込番号：16694350

[プルプル１号]

田中希美男氏のコメントは、普通に読めば「フルサイズ＞APS-C」という安易な考えを戒める内容だと思うのですけれど。
金額だけで「CやNのフルサイズ＞K-3」なんて判断するのがまさにそれなんでしょうねぇ。

書込番号：16694384

[秋の使者]

5D3とα99をメインで使っています。
それまではα77とk-5を使ってました。

まず一つ言えること。
予算があるのなら絶対にフルサイズの方が良い。

5D3＆24L�Uや、α99＆135ZAを組み合わせて撮ると、絶対にAPS-C機じゃ撮れない別次元の世界が広がっていますから。

高感度も、ISO3200くらいまでは大差が無くても、ISO6400、ISO12800と上げるにつれ差が広がります。

書込番号：16695080　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

ペンタックスのレンズで、二強とソニーの最高クラスの光学性能を持つレンズと肩を並べるレンズなんてあるんかいな。

例えば。

キヤノン
EF400mm F2.8L IS �U USM
EF70-200mm F2.8L IS �U USM
EF24mm F1.4L �U USM

ニコン
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR

ソニー
Sonnar T＊135mm F1.8 ZA
300mm F2.8 G SSM �U

書込番号：16695107　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

現時点でナイスの総数が1320。

しばらくロムってたけど、この伸びは凄い。

ぬしさんの、人を引きつける（惹きつける？）力はすごいですな。

書込番号：16695150　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

屁理屈ばっかりのスレ主さんだから
カキコしてる人の大半は、イジって遊んでるだけですよ（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！

書込番号：16695248

[秋の使者]

何か、スレ主さまよりも、無理矢理茶化して話題を逸らそうとしている連中のが人間としてどうかと思うが・・・・

書込番号：16696071　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

びっくりするほどナイスの多いスレですね。
共感するひとはするのかなあ、わからん。

書込番号：16696144

[キミＣＬ７]

K-3、欲しいなあ！

小型で常に持ち歩くのが苦にならなくて、お気に入りの絵を吐き出してくれそうで。いいなあ！
自分にとっては、13万円＋αのC,S&Nフルサイズよりも魅力的だなあ♪
ローパスセレクター面白そうだし、ファインダーも良くなってそうだし。
（ついでに、刷新されたDAリミも21�oとか、欲しいなあ。小型＋小型で撮った写真はベストって、いいなあ！）

でも、今使っているK-5�U、とても気に入ってるしなぁ。
自分のモットーでもある、「徹底的に使い倒す」まで至ってないしなあ。

13万円でも欲しいけど、今のカメラを使い倒した頃、もっと手ごろな値段で買うのもいいかなぁ。

書込番号：16696274

[makotzu]

葵葛さん

ここに書き込みしてる皆さんも、もちろんお眠であろう時間帯に書き込まれてる葵葛さんも、とても寛大な方ですね(^_^)

「愛の反対は無関心」

ですからね！
どうでもいい人を諭そうとはしないはずです。

そんな皆さんの温かい愛に送られた「ナイス」ですね♪

主さんへのナイスは、
数えてないから分からないですけど（苦笑）

書込番号：16696615　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃の社畜]

>APS-Cに１３万円の価値ありますか

だけならまだまっとうな議論になったでしょうにねえ。


>あと２〜３万円出せばＣやＮのフルサイズが買えますよ。

K-3に文句垂れたいばっかりに、我慢できずにこういう事を書くから…

書込番号：16696916

[bluesman777]

>それよりちょっと大きいAPS-Cはそうじゃないってのも根拠を説明してもらえると有難いです。

ちょっと話はズレますが、私のような古い人間にとってＡＰＳ（アドバンスフォトシステム？）ってのは「なんちゃって一眼」だったのですよ。デジタル時代への移行とともに意味合いは変わりましたが、あのイメージは引きずってます。それに対して４／３はデジタル時代の申し子という印象。ただし、実質８００ｍｍクラスの優秀な超望遠レンズがないのが残念。



>予算があるのなら絶対にフルサイズの方が良い。

ですね。でも、いかんせんレンズが重い。ニコンのヤゴローなんて実用性ゼロじゃないですか。

書込番号：16697504

[大棟梁チリチリ]

なんだかんだ言っても、「なんちゃって一眼」のイメージを引きずりながら、APS-C使ってんだね！( ´∀｀)　超望遠撮影には！
いいでしょ！APS-Cも！！
お金あったら即買いだけどな！
13万だしても！
ペンタックスいいですよ！

書込番号：16697776　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

APSってフィルムの規格であってカメラの方式とは無関係だと思うが。。。

書込番号：16698348

[マイユキ]

皆様の書き込みを拝見すると、やっぱり思うことがあります。

それは、いい写真撮りたくて、皆様こんなにも情熱があるんだな、という感動です。

私は、自分が見ていい写真だなと思えることが一番です。家族や友だちに見てもらってそう言ってもらうのも嬉しいです。

だから、とある画素子の規格に13万円の価値があるか、と問われても、仕事でカメラを使うわけではなく厳密な損得を考える土台がありません。
お金をどれだけ持っているかの事情が人それぞれなのだから、画素子意外の要素（本体の大きさや重量等）を合わせた上でも、そもそも答えは、最初から、価値があるか、ないか、人それぞれになってしまうような気がします。実際に払えるかという現実的な意味で、私にとっての1万円の価値と、他の方の1万円の価値は、そもそも違うのではないでしょうか。

それで、結局、お金が足りない私は、半額くらいになったら買いたいなぁと思い、すぐに、買える方々をいいなぁと羨ましくおもいます（笑）

待っている間に、違うの新しい製品が出て、また、迷うことになるのかなぁ、なんて思います。

書込番号：16698743

[ミッコム]

> 「触手を伸ばす」という言い回しも有るの知ってる？
> http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/110960/m0u/
>
> スレ主のは「食指が〜」と混じってる様だけど、得意げに揚げ足取るほどの誤用とも思えない。


そうかなぁ〜、ネット上でスレ主以外でも
触手が動かないって書いてる人多くて
「それは気持ち悪いなぁｗ」って思いますけどねー。

「触手を伸ばす」は無駄に手を広げる的に、
悪い意味に使うからやっぱり違和感ありますけどねぇ。
それを知ってて使ってたら混ざらないけどなぁ。

ああ！そうか！スレ主相手だからこと
わざわざ茶化したんですね、僕。

みなぎる悪意があったようです。すんませんでした！

書込番号：16705195

[某傍観者]

ボディは２〜３万円高いだけだけど　レンズは２〜３万円じゃスマンでしょう。
トータルだと◯十万円の差が付くのでお金持ち以外はAPS-Cが身の丈に合ってます。

書込番号：16705261

[プルプル１号]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010868/SortID=16722687/

さっそく飛びついたご様子。

書込番号：16723387