どうしても、「一眼レフから今後はミラーレスに移行していく」と言われる理由がわからない。
というか、ミラーレスの良さが1こもわからない。(あまり関係ないけど)背面モニターを見な
がら(手持ちで)写真を撮る理由がわからない。(あんな姿勢でまともな写真が撮れるとは
思えない。)
と、分からないことだらけなので、どなたか回答(教えて)いただける方いませんか?
書込番号:19993024
7点
両方使ってます♪ ( ̄ー ̄)b
コンデジ撮りできるのがいいー♪ ( ̄▽ ̄)b
書込番号:19993030
4点
両方使ってました。
ミラーレスの方が軽い。
これに尽きます。
書込番号:19993041
2点
>☆M3☆さん
「コンデジ撮り」ってなんですか?
どこがいいのですか?
>SakanaTarouさん
軽いのはいいですね。それだけですか?
尽きるのですか?
軽さは理解できます、理解できますが、重量感も好きです。
ボディが軽くてもレンズは大差ないのですよね。
書込番号:19993060
2点
一番大きいのはやはり軽さでしょうね。
あと、携帯電話の写メやコンデジでの写真撮影が当たり前の若者からすると、背面液晶見て撮影が当たり前で、むしろ、ファインダー覗かないと撮れない方が意味わからないと言われそうな気もします( ̄▽ ̄;)
一眼レフでも、ライブビューでコンデジみたいな撮り方してる人たまにいますしね( ̄▽ ̄;
書込番号:19993083 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
オートフォーカス、デジタルセンサーで写真撮ってるやつが何を言うか!
って感じだと思いますよ
車だってMTからAF時代になりましたからね
嫌なら買わなきゃいいんですよ
まだまだ選択肢はありますから
だからってメーカーが一眼レフにだけこだわり続けたら衰退しますから
書込番号:19993085 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
ミラーレス
ファインダを覗かなくても撮れる良さ
レフ OVF
ファインダ実体像を見て撮れる良さ
書込番号:19993099
8点
ミラーレスだって本格的なのはファインダー付が当たり前にあるがな
やっぱ基本は、安い、軽い、小さいがメリットでしょ
書込番号:19993101 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>さかなくん さんさん
軽さや大きさ以外では、静音性でしょうか。
一眼レフのシャッター音が迷惑になることもありますよね。
そんな時のためにミラーレスとも思うのですが、踏み切ってはいません(^_^;)
D3300の後継機がAPS-Cミラーレスでレンズも互換性があればいいなと期待しています(^^ゞ
書込番号:19993103 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
携帯するものですので軽さは大切ですよね。もしいらないものがあるなら、それをずっと持ち歩かされるのも苦痛ですし。
軽いのともう一つ、ミラーがない分フランジバックを短く出来ますね。
フランジバックが長いと焦点距離の短いレンズは像側の射出瞳を長くとるために”近視のめがね+望遠レンズ”のような構成にしなければなりません。フランジバックが短いことにより、広角側のレンズが小さく設計できます。
でも”すみっこマニア”が多いせいか、ミラーレス専用レンズでも広角側のレンズは凹レンズ先行のものが多いですね。
書込番号:19993105
7点
私にとっては、軽い、小さいってことが一番のファクターです。
一眼レフ+レンズ一式は重いので売却いたしました。
ミラーレスは色々なセンサーサイズのがありますが、軽いマイクロフォーサーズにしました。
軽さ以外にも、電子シャッターが使えて無音撮影ができる(機種もある)、
ピーキングができる、
背面液晶を見ながら撮影してもオートフォーカスが速い、
とか、いろいろありますけど、
それらはおまけで、やっぱり軽い、小さいということが一番重要だと思いました。
書込番号:19993107
8点
> あんな姿勢でまともな写真が撮れるとは思えない
まぁ 人それぞれですから ( ^ ^ )
コンデジやスマホ・ケイタイでの写真撮りが長い人は、そのような撮り方が普通と思ってるんですからね
以前 ニコンのデジイチ中級機のスレッドで、一同唖然としたことを思い出します
愛犬のドッグランの撮影がうまくいかないというスレ題でしたが、話の流れの中でそのスレ主さんの発言・・・・
「ファインダーで撮ればAFも早いし そんなこともないはずなんですが?」
「あぁ あれって、小さい覗き窓みたいなものですよね? わたしはオマケか飾りでついてるものと思ってました♪」
みなさん その後のレスに困ったようです (笑)
そういう不可思議なユーザーさんも じっさい少なくないと思われるわけでして、、
ミラーレスにはミラーレスの良さがあり、レフ機にも当然レフ機ならではの良さも有ります♪
コンデジにはコンデジにしかない良さもあるし、大型のFF機にも もちろん他に代えがたい良さもあるわけです
ユーザーの使い方と考え方で選ぶカメラは決まってくるわけで、あまりそのようなことは深く考えられないほうがよろしいかと、、
いろんな情報をご自分なりに消化して、人に流されることなく自己の判断でやっていかれればいいんです ( ^ー゜)b
ただ、先達のご意見にも少しは耳を傾ける度量も持ち合わせることを忘れないようにしましょう
このクチコミ板でも、自己の考え方をあまりに強く主張する方が増えてきたように感じてます (;´・ω・)
書込番号:19993125
27点
>さかなくん さんさん
一脚にGF7を付け、背面液晶を傾けてのスタイルもOKかと思います。
OVF機だと、シャッター切らないと写りぐらいが読めない時があるかと思います。
書込番号:19993126
1点
ミラーレスでも一眼レフでも、上手な方わどっち使っても上手。
ヘタッピな方わ、どっち使ってもヘタッピ。
カメラなんか何つかってもほとんど変わんないよ。
ちなみにわたしわ、ファインダーのあるE-M5でも、ほとんどコンデジ撮り。 ┌|-.-|┐
書込番号:19993130
46点
こんにちは。
例外もありますがレンズも小さく軽いと思いますよ。
M4/3は。ですが。
あと、ミラーレスの優位点ってOVFでは確認できない露出補正や、
WBなんかが撮影前に確認できるっていうのもあると思います。
完全ではないですが概ねの傾向は背面液晶やEVFでつかめると
思います。特にレフ機のOVFでの露出補正は、初心者の方には
なかなか敷居が高いですが、これが簡単に確認できるのはメリット
として大きいと思います。
撮影態勢の問題はEVF搭載機にすれば問題解決かと。
>「一眼レフから今後はミラーレスに移行していく」と言われる理由
これは世の中全体が移行していくという意味ですか?
一眼レフがなくなりミラーレスだけになっていくとか。
それとも一眼レフを使っていた一個人がミラーレスに移行すると
いう意味でしょうか?
一応勝手に後者と判断します。まあ前者にもあてはまることも
あるでしょうけど、まとめると、
1.レンズも含め機材を小さく軽くしたい
2.撮影結果を事前にある程度把握できる。
3.レフ機のコントラストAFよりAFが速い(一部例外はあるものの)
4.動画にも強い機種が多い。
個人的にはこんなところかなと思います。
書込番号:19993131
7点
>さかなくん さんさん こんにちは
違いについては皆さんがお書きなので省略しますが、趣味なんだから何もそんなに理屈付けて使う事はないでしょう。
好きな機材を気分に合わせて持ち出せばいいかと。
書込番号:19993136
5点
>さかなくん さんさん
拙い知識からの私の考えですが
ミラーレスにはEVF付きがあります。
EVF機に対する一眼レフ機のメリットはたぶん
*ファインダー像の見え方の自然さ
*追随性
*AFの速さ
だと思うのですが、しかしこれられって技術的にはEVF機は追いつくことは
可能というか、もうすぐそこまで来ているように思います。
たいして、EVF機のメリットは
*レフがない分コンパクト
*プリズムも要らないし、全体で小さく軽くできる、視野率100%はあたりまえ
*高価なプリズムも必要ないので、安くなるし。製造コストも低い(と思う)
と、、仮に性能がOVFに追いついてきたなら、EVFのメリットは俄然光ってきますよね。
技術は進歩し、多くの課題を克服してきますので、ミラーレス機(EVF付き)にとってかわる
というのも、そうかもしれないなあと思います。
書込番号:19993138
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8点
無理にわかろうとする必要はない。
世の中にはあなたが分からないことは山ほどある。
ミラーレス云々なんて その中では些細なことだ。
書込番号:19993142
15点
>>「一眼レフから今後はミラーレスに移行していく」と言われる理由がわからない。
正確に言うと「ニコン、キャノン以外のメーカーは一眼レフから今後はミラーレスに移行していく」と言えば納得出来ると思いますよ
一眼レフはニコン、キャノンがシェア率90%を超えていますので今更対抗は出来ませんから・・・・・・
書込番号:19993150
7点
>ミラーレスの良さが1こもわからない。
先入観や偏見なく弄ってみれば「1こ」ぐらいは見つかるかもしれませんね(*^^*)
使う使わないは人それぞれでしょうけど♪
書込番号:19993176 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>さかなくん さんさん
一眼レフ=昭和
ミラーレス=平成
だと思います。
カワセミの撮影やバスケなど不規則に動作する被写体の撮影は、一眼レフの方が優れています。
それ以外の被写体の撮影ですと、ミラーレスでの撮影で十分かと思います。
書込番号:19993184
3点
露出補正がファインダーを見ながらすぐに出来る!これに尽きます。
OVFではどうやっても無理。
あとはMFレンズのピーキングもちょー便利!
MFニッコールもDfのOVFより歩留まりがいいです。
まあ、使ってみなけりゃわからないよん
ちなみに僕のメインはOVF機ですけどね(^^ゞ
書込番号:19993202
7点
さかなくん さんさん こんにちは。
食わず嫌いは駄目だと思います。
私はフイルム時代から色んなカメラを使用してきましたが、一眼レフはファインダーをのぞけば撮りやすいですがミラーレス機やコンデジに関しては、スポーツ撮影でも私的には背面液晶を見ながらの方が撮りやすい場合もあると思います。
書込番号:19993223 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>さかなくん さんさん
スレ主さまは、イルカのショーでジャンプしているイルカ達でも一眼レフのファインダー覗いて撮影されているのですね。
書込番号:19993239
2点
こんにちは♪
逆説的な言い方をすれば??(^^;;;
レンズを通した映像を、視差(パララックス)無く、リアルタイムで「視認」出来ると言うのが、一眼レフカメラ最大のメリットにして良さになります。
このレンズを通した「映像」を「視認」するために「レフレックスミラー」と言う「必要悪」を搭載しているわけで・・・
他の方法で「視認」出来るのであれば・・・「ミラーボックス」のシステムは「邪魔」なものになります(^^;;;
※もう一つ・・・副産物的な意味合いで「位相差AFシステム」と言うのがありますけど・・・これはチョット横においておきます(^^;;;
ミラーレスカメラも「ファインダー」を装備したものが多くラインナップされていますので、この点でのデメリットはありませんね?
また、背面液晶(ライブビュー)による撮影にもメリットが有りますので・・・一眼レフカメラも漏れなく採用しているわけで・・・
この点では・・・一眼レフもミラーレスも無いと言って良いでしょう♪?
※私もコンデジのようにライブビューを「常用」とするのは反対ですけど(^^;;; ファインダー至上主義ではなく、ライブビューやチルト液晶のような機構も、カメラに在ったほうが良いと思います♪
先ほどの「視認性」と言う部分では・・・ミラーレスは「過渡期」であって。。。
この辺を・・・どの様に評価するかで、一眼レフ派・・・ミラーレス派に分かれると思います(^^;;;
ミラーレスも・・・レンズを通した映像を視差無く視認できる・・・と言う点では、既に目的を達成しているわけです。
一眼レフのシステムより優れている点としては・・・
◎「露出」を反映した映像を確認できる。
◎ほぼ画面全面に渡ってオートフォーカスでのピント合わせが可能。
◎機種によっては、ピント面を拡大してピントを追い込む事が可能。
↑こー言う事が、ファインダーを覗いたまま操作できる点では・・・一眼レフより優れていると思う。
逆に劣っている点は・・・
◎僅かに映像の表示タイムラグや流れがある(特に連写や動きモノの撮影で構図を大きく振る場合)
◎被写体によっては、ディテールを把握し難い(映像の解像度/色再現性⇒実像に対する違和感)
↑主に、この様な「官能性」の部分というか??体感(感覚)的な気持ち悪さ??ってのは、中々ぬぐえ無いと言うか?慣れ無いと言うか??(笑
個人的には、前段の部分のメリットを評価して「ミラーレス」を使ってます♪
もし・・・スポーツ撮影とか??「動体撮影」がメインであれば、一眼レフシステムのカメラを使うと思います♪
あくまでも「将来性」と言う点では・・・レフレックスミラーは「必要悪」なので(^^;;;(^^;;;(^^;;;
後段の部分(エレクトリックビュー)が、もっと改善されれば、いずれ(10年後か?20年後か??分かりませんが?)廃れるものだと思っています。
書込番号:19993243
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5点
こんにちは。
逆に言うとミラーレスが初めてのデジカメで(それ以前は携帯→スマホ)、背面液晶を見て撮ったり、
EVFを覗いて撮るようになったりして、次に一眼レフのOVFを覗いて撮ってみたらすごく見づらいし
露出とかどうやって補正していいかわからずすぐに一眼レフを手放した… てのもあると思います
よ。(私ですけど 笑)
ミラーレスの良さをスレ主様がわからない一方で、世の中にはミラーレスの方がいいって人もいて、
つまるところ人それぞれなんだと思います。
ファインダーについては昔からある方のOVFに慣れてる方がEVFに違和感をもっているだけじゃな
いですか?(私はその逆です)
もちろん、動態撮影については一眼レフの方が有利とかあるかもしれませんが、それだけで一眼レ
フとミラーレスとがどちらかが優れているとかを決めることでは無いと思いますし。
それと、
>(あんな姿勢でまともな写真が撮れるとは思えない。)
背面液晶を見ながら撮る(コンデジ持ち?)のだといい写真は撮れないんですか?
私はその考えが、スレ主様がミラーレスの良さがわからない以上にわかりません(笑)
書込番号:19993249
16点
自分の場合は子供撮りがほとんどなので、大きさ、重さ、写真だけでなく動画の強さ、撮りやすさを重視してパナソニックのミラーレスを使うことが多いです。
ただし、子供の面倒をみなくてよい、動画はいらず写真だけ撮る、となったら大きくて重くても一眼レフを使うと思います。
EOSも使っていますが、やっぱり光学ファインダーは撮影していて楽しいから。
書込番号:19993311
2点
こんにちは
姿勢の問題でしたら、自分もファインダーのない機種でのかざし撮り・コンデジ撮り?って苦手ですし、自分的には購入の選択肢にはもう入らないと思ってます。が、あの姿勢でまともな写真撮る方はたくさんいるでしょう、とも思います。昔からSLRのファインダーが唯一ってわけじゃないですしね。
自分の被写体では光学ファインダーよりもEVF付きのミラーレスの方が断然勝ってるとは感じますね。自分のようなMFレンズ使いでは特にそう感じます。ピント拡大やピーキング機能などはMFレンズでのメリットが大きいです。動き物は自分撮らないですしね。EVFにはもっと進化していって欲しいとは思いますし積極的にEVFを選択するとは思います。今時のDSLRの光学ファインダーはMFレンズには厳しいです。
ちなみにこれまでコンデジも一眼レフもミラーレスも(もっと言えばレンジファインダーもウェストレベルファインダーも)使っており、今現在はミラーレス×2と一眼レフ×1の両方を使ってるうえでの感想です。
書込番号:19993317
2点
>さすらいの「M」さん
ATと間違えました 笑
書込番号:19993350 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あっという間に多数の返信ありがとうございます。
とてもすべてにお答えできませんがお許しください。
初期の返信では、「軽さ」一辺倒でしたので、「体鍛えろや」程度の感想でしたが、
その後の、露出補正やWBの確認が容易というのは「確かにそうでしょう」と感じました。
(一時は、ピーキングにも興味を持ちましたが、動体撮影が多いので、そこまでの優位
性を感じられませんでした。)
>「ニコン、キャノン以外のメーカーは一眼レフから今後はミラーレスに移行していく」と
言えば納得出来ると思いますよ
というお話は、納得できそうで、できません。大多数が移行してしまうと、ニコン・キャノン
といえども舵を切らざるを得なくなると思うからです。
食わず嫌いと言われればそうかもしれませんが、レフ機もレス機もやっていくには、それ
なりの御銭が必要でしょ?できれば集中したいですよ。(それがミラーレスに対してでも)
教えてもらっている分際で恐縮ですが、「世の中にはあなたが分からないことは山ほどある。」
などと「何様」な書き込みは、面白くもなんともない「世間知らずの小僧」の発言でも、ちょっと
イラッと来ますね。
ここまで、レフ機側の意見がないのが寂しい限りですが・・
書込番号:19993358
1点
>「世の中にはあなたが分からないことは山ほどある。」
>などと「何様」な書き込みは、面白くもなんともない「世間知らずの小僧」の発言でも、ちょっと
>イラッと来ますね。
あのー、
おこがましいですけど言わせていただいちゃうと。
スレ主様は端から偏見で?見ようによってはミラーレスを見下す?みたいにとれるような
書き出しで。ミラーレスの良さがわからないわからない(大事なことなので二回言いました)
果てには「あんな姿勢でまともな写真が撮れるとは思えない。」とまでおっしゃってますので、
すでにその段階でここを読んだ方が「イラッときた」かもしれませんよ?
ていうか、わからなくてもいいじゃないですか。
無理してわかろうとせず、余計にお金もかかっちゃうことですし、今後も一眼レフをこよなく
愛していけばいいと思うんですけど(笑)
書込番号:19993377
42点
>(あまり関係ないけど)背面モニターを見ながら(手持ちで)写真を撮る理由がわからない。
(あんな姿勢でまともな写真が撮れるとは思えない。)
ノーファインダーでスナップしてた大家(タイカ)達に対して、大いに失礼だと思うぞ!
もっとスゴイことやってるんだぞ!
書込番号:19993378
8点
結局の所今までコンパクトカメラを購入していた層はスマホで写真が撮れてしまうので
コンデジを購入するユーザーがスマホでは撮影出来ない背景がボケた写真を撮影する事において手軽なミラーレスを購入していると感じます
それに対して一眼レフは大きいのでなかなか購入する勇気が出ないのだと思います
また一眼レフにはミラーレスでは超えられない壁がまだありますがニコン、キャノン以外のメーカーが多大なコストを掛けてまでこの先作っていっても利益的に厳しいと感じます
現在もペンタックスが一眼レフを作っていますがレンズシステムとしてはニコン、キャノンには全く追いついていなくレンズもニコン、キャノンに比べて高くなってしまいます
書込番号:19993385
3点
>さかなくん さんさん
>> 動体撮影が多い
じゃ、一眼レフで頑張って下さい!!
>> それなりの御銭が必要でしょ?できれば集中したい
スレ主さまの情報調査不足ですね。
マウントアダプターがあれば、流用可能だけど。
特にキヤノンEFレンズだとAFが使えるようです。
ソニーやパナやオリのミラーレスに移行しても、100%互換でないですが、AFが使えて流用が出来るようです。
まあ、キヤノンの場合だとミラーレスのM子もいますし。
ニコンだと、ニコ1もあるし。
書込番号:19993415
6点
そもそも一眼レフはフイルム面の画像が直接見る事が出来ないので
ミラーとスクリーンを使い画像が確認出来るようにしてその像を被写体と同じ方向に見る為に
ペンタプリズムを使っている訳です
(撮影画像を確認する為の苦肉の策)
昔の4インチ×5インチとかのビューカメラ等では
フイルム面で画像を確認してそこにフイルムを置き撮影
こんなカメラ
↓
http://www.toyoview.co.jp/sub13.html
だから撮影画像を直接確認出来るミラーレスは
ある意味撮影に理想的姿なんですよ
背面液晶で確認するかEVFファインダーで確認するかは別に
ミラーレスの方が理想に近い撮影システム(構造)です
今課題点は
画像を表示するのに微妙に遅れが出る
AFの検知速度があまり早くない
と言う点が大きく
動体撮影でない場合はピントが
正確視野率が完全に100%
とか良い面も多いです
動体への対応が大幅に改善されれば一眼レフの存在意義はどんどん薄れます
(動く部分が多いとお金もかかるし故障の原因にもなります)
多分将来は動体は動画切り取りになりそう
かな
書込番号:19993416
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12点
>ここまで、レフ機側の意見がないのが寂しい限りですが・・
まるで#4001さんの普段のミラーレスバッシング書き込みそのままみたいな質問だなぁ。
釣りかな?
と思いながら読み進めていったら、当の#4001さんが教え諭すようなレス書いてて、ちょっと噴いた。
レフ機側の意見が無いとのご意見ですが、ここの常連さんは天邪鬼なので、気に入らない方の質問の
反対側に回る人が多いですよ。
後、常に他の参加者の逆を突く書き込みをするのを命題にしている反対の反対は賛成なのだの人とかもいるし。
レフ機の応援団が召喚したいなら、飛行犬が撮りたい、とかのキーワードを混ぜれば良いのでは?
あ、私がこう書いちゃったら、もう駄目か。ごめん。
書込番号:19993443
2点
現状は本体の小型軽量が一番の魅力でしょうね
だけども将来的には…
広角系レンズは一眼レフよりもかなり小型軽量に作れる
画質も一眼レフよりよくできる可能性がある
連写性能で考えたら一眼レフなんて話にならないくらい桁が違いすぎる(100万コマ/秒とかできちゃう)
カメラ側のメカニカルな機構をすべて廃止できるので無音無振動
素直にレンズ交換式デジカメの最終進化系と思う
今は過渡期だから一眼レフでLVしてるけども
ミラーレスにレンズがそろったらLV主体の人はみなミラーレスにいくんじゃないかな?
一眼レフの利点はOVFであることだけになる…
書込番号:19993469
2点
>意見ですが、ここの常連さんは天邪鬼なので、気に入らない方の質問の
>反対側に回る人が多いですよ。
回答者側でまともな事を言ってるのは、guu_cyoki_paaさんぐらいなもんだなといつも思うよ。
しかし、4の5が昔のカメラってよく言えるよね。ジナーはデジタル対応だし。トヨだってスキャナータイプを使えばデジタルとしても使えるのに。
書込番号:19993488 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>意見ですが、ここの常連さんは天邪鬼なので、気に入らない方の質問の
>反対側に回る人が多いですよ。
そおかなあ?
一部にそういう残念なタイプの人は確かにいるけど多くはないと思うよ?
ちなみにミラーレスは最終進化形とは思ってるけど
僕個人は一眼レフ至上主義なので生涯メインカメラは一眼レフ使うつもりだけどね♪
レンズ交換式カメラの95%以上はミラーレスになるだろうけど(笑)
書込番号:19993517
3点
クジラやイルカ
いつ海面に出てくるかわからないので4Kフォトは楽に「瞬間」をGET出来そうです。
スキューバダイビング
ダイバーは中性浮力の状態で撮影も多いかと思われます。
動画からの切り出しで満足する画素数やクオリティが得られれば、そちらを選ぶと思う。
また競馬の足の形?を狙うのも有利ではないでしょうか?
ドローンで人やヘリコプターでさえ踏み入れることが出来なかった空間から撮影出来ます。
世界遺産をちょっと空撮で・・・が可能です。
背面モニターを見ながら(手持ちで)写真を撮るどころかスマホで映像を見てます。
(これは早くやったもん勝ちで撮る人が増えれば規制されるでしょう)
ミルククラウンも楽勝のはず。
8Kフォトも間もなく現実になるでしょうし・・・
一眼レフから今後はミラーレスに移行していく
スレ主さん、そんな気がしてきませんか?
書込番号:19993522
1点
>さかなくん さんさん
>食わず嫌いと言われればそうかもしれませんが、レフ機もレス機もやっていくには、それ
>なりの御銭が必要でしょ?できれば集中したいですよ。(それがミラーレスに対してでも)
私はコンデジから一眼レフに移行しましたし、スマホでの撮影もしますので、液晶見ながらの撮影には違和感は感じません。
むしろ、一眼レフのシャッター音や大きさは時として撮影を躊躇うことにも繋がります。
大きさや重さって腕力だけではなく重要ですよ。
重い荷物を持って旅行にいく場合に、わざわざ重いレンズに重いカメラを持って行くのがいいのか、軽量コンパクトに済ませるのがいいのか、人それぞれの考え方ですよ。
もちろん、現状では動体撮影は一眼レフの方がいいと思いますけど、これもミラーレスが追いついてきたら考えるかもしれません。
私はミラーレスを持っていませんが、ミラーレスには一眼レフにはない魅力も感じるので、撮影状況に応じて購入を検討するかもしれません。
今のところはコンデジと併用ですけど(^^ゞ
書込番号:19993588
2点
ミラーレス機のAFが進化してきて、そろそろ「使える」よーになるだろう目処がたってきたからじゃないの?
デュアルピクセルCMOSが、クワッドピクセルCMOSとかになって・・・、段々進化してけば、いつか今のD5や1DX2並にはなるんだろーかね
さすがにそこまではなかなかなんないかもしれんが、多くの人が納得できるAF性能はもうすぐじゃないのかな?
レフ機並みのAFになれば、ミラーレスが主流になっていくのは当たり前だもの
ペンタプリズム、ミラーボックス、専用のAFやAEセンサー、色んなもんが要らなくなるんだし
まあでも、小さいセンサーでパンフォーカス、それをデジタル処理でピントやボケをコントロールすることが完璧にできるよーになれば、結局は全てスマホに食われる運命かもね 笑
技術の進化も、利益の確保の為の戦略に使われる訳だからねえ・・・
書込番号:19993603 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最大のメリットは、ミラーショックが無い事ですね。
以前、日本カメラだったと思いますが、D810・5DsR・α7RUの振れのテストが在りました。
三脚を使っているにもかかわらず、低速限界があまりにも低い5DsRを諦めD810にしたのですが、α7RUは一番低速に強かったです。手振れ補正は有りますが、使わないほうが画質は良いのは良く知られている事です。
今後、ファインダー液晶のレスポンスが良くなったり、電気のばか食いなどが改善されていけば、メリットが多いという事でしょうね。
今の段階の技術では、NikonやCanonのフラッグシップのほうが、プロ達には使いやすいみたいです。
α使いのプロも増えていますが、性能なのか?仕事がらみの宣伝なのか?は不明です。(^_^;)
書込番号:19993608
5点
両方使ってます。
各社のミラーレス化の動機は多分「コストダウン」というメーカー側の都合だろうと疑っています。或いは、ミラーボックスを作る技術を失ってしまった会社がある事。
現状のミラーレス機は私のお題であるスポーツ撮りなどの動体撮影ではまだレフ機に追いつかない面が多々あります。しかし、将来はレフ機よりずっと動体撮影で使いやすいミラーレス機が発売されるでしょう。
私は各社ともその技術を既に持っているのに、やはりコストがかさむのでそういう(本格的な)ミラーレス機は発売しないのだと、これまた疑っています。
あと、暗い所でもミラーレス機の電子ファインダーは良く見えますが、それ自体が発光(ないしバックライト)しているので、暗い所では光彩(瞳=人間の目の絞り)は全開で、本人に自覚が無くても目の網膜(=目のセンサー)にはかなり眩しいらしく、あとから辛くなります。暗い所でのミラーレス機の長時間運用では注意しましょう。
私には経験が無いのですが「炎天下の屋外でこそ電子ファインダーは使いにくい。」と指摘される方も居られます。
ファインダーの見え方も含め、動体撮影にはまだレフ機の中級機以上が有利と思いますが、それ以外ではどちらでも不自由なく撮影出来ると思います。
それから
最近は、レフ機でもミラーレス機でもボタン一つで動画撮影が可能で、ビデオカメラ代わりになりますがレフ機ではファインダーが使えず、背面表示パネルをファインダー代わりに使う事になり三脚を使うなら別ですが、手持ち撮影で、長玉を付けた場合は自虐的と思える程やりにくいです。その点電子ファインダー=ミラーレス機なら普通の構え方でそのまま動画が撮れてラクチン。
ミラーレス機=小型では無いです。レンズの大きさは大差ないです。レンズが小型化出来るm4/3も高性能レンズはそれなりに大型化の傾向にあります。
書込番号:19993625
2点
移行していく理由はメーカーさんのコストカットじゃないかな?
双方のユーザーとしては…レフとレスのメリット・デメリットは気にしたことがないです。
併用することもしばしば。
書込番号:19993670 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
いうの忘れてたので、追加です。
ミラーレスはコントラストAFなので、基本的にレンズのピンずれとかないですよ。
レンズ買うたびに前ピンだ後ピンだとか言ってレンズ調節に出さないといけない、、、みたいなことを心配しないでいいのは利点だと思いました。
書込番号:19993702
10点
> それでもノスタル爺は残る!
御意!! エコロ爺は永遠に不滅です く (⌒^⌒)
書込番号:19993705
3点
ミラーレスにもレフ機にもメリットとデメリットがあると思います…
ミラーレスのメリット、デメリット
レフ機のメリット、デメリット
メリットにも、デメリットにも色々とあると思いますが、例えば ミラーレスの小型軽量は一般的にはメリットなのでしょう…!?
でも、この小型軽量をデメリットと捉える人もいると思います…
これは人それぞれだと思います…
スレ主様には、ミラーレスのメリットをメリットと感じられず、レフ機のデメリットをデメリットと感じられないのでしょう!!!
これは人それぞれで、このように感じる人もいてもおかしくないと思います…
ミラーレスを良さを無理に理解しようとしなくても良いと思います…!!!
ちなみに、私の知人にカメラに全く興味のない人がいますが、その知人は『写真を撮りたいという気持ちが理解出来ない』と言ってます!
私は その知人を否定するつもりはありません!!!
それは人それぞれですから…
ただの価値観の違いです!!!
書込番号:19993713 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
ミラーレスの利点は、カタチを変え易いことだろう。
一眼レフ機は構造的に似たり寄ったりのカタチしてる。
フォーサーズからマイクロフォーサーズになって、
マウント口径の違いでダウンサイジングしたけど、
もっとカタチは変えて良いと思う。
フジフイルムは借り物のレフ機からミラーレスにして、
ある程度の支持は保ってる。
ソニーはAを放り投げてEを進める。
CNと違う道しかないから。
ペンタックスは未だ未練がある。
だからK-1。
シグマはやはりレンズを売りたい。
ミラーレスとアダプター出した。
キヤノンはレフ機を使ってミラーレス開発をしてる。
いつ合体させる?
ニコンは一応ミラーレスを造ってる。
大きくするのはいつ?
さて、いつまで(二股をかける)余裕があるか?
2020年頃、勢力図が如何なってるのか?
書込番号:19993735
1点
ふたたびです。
>ここまで、レフ機側の意見がないのが寂しい限りですが・・
レスはすべて目を通されていますか?
ちゃんとレフ機のメリットを書かれている方もいらっしゃいますよ・・・
最初の質問が、
・「一眼レフから今後はミラーレスに移行していく」と言われる理由がわからない。
・ミラーレスの良さが1こもわからない。
・分からないことだらけなので、どなたか回答(教えて)いただける方いませんか?
ということですから、皆さんの回答がミラーレスの良さや便利さを
説くものに偏るのはある意味当然ではないかと思うのですが。
書込番号:19993763
8点
ご自身で使い道がわからないだけでは?
さらには、ご自身の使い方で当てはめているからではないでしょうか?
必要か否かは、その人の撮影に対しての考え方かと。
撮り方に関しても、何を撮るかで変わってくるかと
ファインダーより背面液晶をみてのほうが撮影がしやすい場合もあります。
特にバリアングル等の可変液晶での撮影の使い道はありますよ。
で、否定するような考えはいかがなものでしょうか?
ファインダー付きのミレーレスもありますしね…
ピーギングに対しても使い方次第かと
何もすべての人が動体撮影をするとは限らないかと。
光学ファインダーと違って、事前にある程度わかる露出状況など便利ですけどね。
光学ファインダーは何も視認できないような暗い場所でも
EVFはノイズのオンパレードであっても被写体を視認できることもありますからね…
あるものを、どう使うかは、その人の考えですから
また使わない機能があっても良いかと。
私は一眼レフ、ミラーレス、コンデジを持っていますが、
撮影目的により使い分けています。
一眼レフのサブカメラとして使うのもよし
コンデジより良いものを撮りたい、
でも一眼レフの大きさはいらない…
このような考えのある方に
さかなくん さんさんは、どう返答しますか?
一概にミラーレスと言っても
ファインダー付き
センサーもフルサイズ、APS-C、M4/3など種類もありますからね…
書込番号:19993782
4点
皆様、たくさんの書き込みで教えていただきありがとうございます。
読ませていただきわかったのは、せっかく一眼レフのネガを消せる機械なのに、
一眼レフの姿を借りているせいで素質を十分に引き出せていないのですね。
将来的には高画素のビデオカメラになっていき、連続して記録した画像情報の中
から、自分の好きなところを切り取って楽しむものということでよろしいですか?
それにしても、想像もしない書き込みの量でした。こんなに食いつきのいい
質問だとは思ってもいませんでした。真っ赤な顔で書き込む人もいれば、丁寧に
教えていただけた方もいて、ありがたいやらうれしいやら。
趣味は「ビデオ撮影」になる日を迎えたくはありませんが、多くの方が写真は、
動画の一コマです、とおっしゃているのなら不可避な未来なのかもしれません。
(まぁ、そんなに長生きはできませんが。)
書込番号:19993788
0点
>こんなに食いつきのいい質問
こういうのを 釣り というのだぞ。
そんなに 釣り を楽しみたいのか?
夜釣りで 海に沈まないようにな!
書込番号:19993851
8点
>真っ赤な顔で書き込む人もいれば、丁寧に教えていただけた方もいて、ありがたいやらうれしいやら。
こんな余計なことを言ったり(笑)
>多くの方が写真は、動画の一コマです、とおっしゃているのなら不可避な未来なのかもしれません。
一部の意見だけクローズアップして他の回答を無視?(ひょっとして印象操作?)したりするから。
色々「イラッと」すること言われちゃうんですよ(笑)
書込番号:19993891
14点
スレ主さんの
結局何が言いたいのかよくわかりませんね。
将来どのようなほう方向性になるより、
今のミラーレスを理解できていないのでは?
書込番号:19993923
6点
> こんなに食いつきのいい・・・・・
何故か・・・ イラッとくる書きように感じてしまうのは おいらだけ?? (笑)
書込番号:19993929
12点
まだ200レスまでには十分余裕があります。(^^)
書込番号:19993942 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>jm1omhさん
閉めちゃったのでこっそり伺いますが、「200レス」って何のことですか?
書込番号:19993947
1点
解決済みでも書き込み禁止になるのではなく、レスの上限200までどうぞということです。この手は、終わってから盛り上がりますので。(経験則)
書込番号:19993973 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
「このスレッドは初心者からの投稿です。」
ですが、あまりにもスレ主さんは理解して無いようですし、主張が強い方のようです。最近の流行ですかね。
書込番号:19994021
9点
つか
ミラーレスって技術者の悲願でもあると思うよ
一眼レフで妥協してた事をとことん追求できる解放感♪(*´∀`)♪
書込番号:19994068 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ミラーのためにフランジバックを大きく取る必要性からの開放、それによって光学系とセンサー素子毎の入射角の最適化とか。
書込番号:19994088 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>あふろべなと〜るさん
>jm1omhさん
おっしゃることはわかります。
というか、わかった気はします。
でも、その行き着く先が電気屋の作っているようなビデオカメラじゃ
寂しくないですか?
なんか、光学機器メーカーらしいカメラを作り出してほしいです。
皆さんおっしゃるように、「プロ機」って言われるものほど、ミラーレスがふさわしい気がしてきました。
でも欲しくなくなるんですよね。
書込番号:19994133
1点
ビデオカメラを馬鹿にしてませんか?
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/index.html?id=json
書込番号:19994143 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>さかなくん さんさん
ビデオカメラとミラーレスを同じにしている時点でおかしいでしょ。
確かにコンデジで動画撮る人もいるけど、私の中では動画はやはりビデオカメラが一番だと思いますね。
同様に、ミラーレスの動画を切り取ってなんて・・・4Kフォトで十分なら一眼レフやミラーレス使う価値無いじゃん。
住み分けできないなら、ずっと勝手に一眼レフ使っていればいいんですよ。
それを他人に押し付けたところで、人それぞれの好みでしょ。
何か不快だなぁ。
書込番号:19994168
8点
スレ主さん、
実際に使ってみての感想なの?
それに、スレ主さんが否定的な機材を
好んで使用している人も多いのですよ。
その機材に対し非常に失礼な発言が多いですよね。
書込番号:19994174
10点
僕の愛する一眼レフが衰退するのは寂しくはあるけども
機械はとことん進化するのが王道だからね
それも見たいよ♪(*´ω`*)
書込番号:19994177 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
とりあえず
構造的にはミラーレスてのはビデオカメラの世界では何十年前から当たり前だたからね
そこは正しい認識だと思うよ
書込番号:19994183 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
価値観の違いだけですよ!
ここで熱く語っている人も他のカテゴリーに行けば立場が逆になりかねないのですから…( ;´・ω・`)
カメラに100万円つぎ込む人もいますし
腕時計に500万円つぎ込む人もいますし
クルマに1,000万円つぎ込む人もいます…
むー(。・`з・)ノ
書込番号:19994192 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
電気屋って、小売店?
どこまでも舐めた○○だ。
電機メーカーの造ってるビデオカメラどころか、
スマホの動画撮影機能だって 立派な記録ツールだ。
そもそもデジカメのセンサー、最初は動画用のを使ってたんだぞ。
てか、デジカメだぜデジカメ。電気なきゃ記録できないじゃん!
書込番号:19994205
7点
家電屋のつくったカメラが歴史の長い工学系カメラを凌駕しています。笑
家電屋のつくったカメラ良いですよ。
というより上記の表現何とかして 笑
カメラを発売しているメーカーはカメラメーカー (o^^o)
かつては偏見があり工学系カメラで、脱スマホ写真を果たしましたが。。。
結局、偏見なく差別もなく区別もなく両方を使っています。
書込番号:19994210 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
こんばんは、
私もレフ機のほうが好きですがその理由は
1.EVFの加工済みの画像(色)が好きじゃない。
2.レフ機のダイレクト感が好ましい。
3.軽く1000ショットは撮れるスタミナが楽でいい。
4.大口径レンズが好きなのでボディの軽さは6D程度でも構わない。
ですがミラーレスの
1.ペンタプリズムが無い為上面の出っ張りがなく、バッグ内の収まりがいい。
2.ミラーショックが無い。
にも魅力を感じます。
でもでも、最終的には魅力を感じるレンズが揃っているということが一番で、
結局はそれ次第になると思います。
書込番号:19994214
2点
ビデオカメラじゃ、趣味にならないんですよ。スチルカメラじゃないと。別物であってほしいんですよ。
馬鹿にするとかじゃ無いんですよね。
書込番号:19994291 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
UIが別だしそれでよくないかい?
書込番号:19994305 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> okiomaさん
そこらへんのところがお分かりにならないスレ主さんのようです
これは言って分かるようなことではないですよね・・・・・
最近 そんなタイプの方が増えたように感じてます
以下、スレ主さん宛てではなく 独り言として書かせてもらいます、
カメラ趣味、写真趣味のタイプの分け方としていくつもありますが、その中のひとつとして
カメラ機材をメインに考える人、撮れた写真をメインに考える人と二つに分けられるとおもいます
撮れた写真を主に考えるタイプの人は、機材にはあまりこだわりはないようですね
センサーサイズとかミラーの有る無しなど、メーカーについても
自分はデジイチ歴 10年以上になるけど、つい先日入門機クラスのデジイチを追加しました
ミラーレスは自分の感覚的に合いそうもないのでレフ機です♪
フラッグシップ機級のデジイチだったら4〜5台はまとめて買えそうな安価な入門機だけど、
出してくる画は想定以上の満足できるもの♪
設定の選択肢や操作感、シャッター音などには目をつぶらざるを得ませんが、
自分には安価な入門機クラスが合ってるんかなあなんて思う今日この頃であります ( ^ ^ )
横レス しつれいしました、、
書込番号:19994361
4点
なぜビデオにこだわるの?
一眼レフの動画に関してはどう思うのですか?
そもそも最初はミラーレスに関してですよね。
なのに話をビデオカメラにそらしていくの?
書込番号:19994363
2点
「ミラーレス=ビデオカメラ」なの?
全く意味不明なんですけど。
まあ、ビデオカメラでも静止画撮影できるし、ミラーレスでも動画撮影できるけど、同じじゃないと思うけどなぁ。
動画はやっぱりビデオカメラ、静止画はやっぱりデジカメだろうが一眼レフだろうがカメラ使った方がいいと思うけど。
書込番号:19994394
1点
全然いいんです。
すでにスレと関係無いところで進んでるし。
瞬間を切り取らずに、選び出すのが不満なだけですよ。
根が機械屋だったから、電気屋には、負けて欲しくないんです。
それはともかく、みなさん語りたいこと、たくさんあるんだねぇ。
書込番号:19994399 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
さかなくんだけに釣りかよ・・・
200レス目指して頑張ってくれや。
もうかまうのやめるわ。
書込番号:19994406
3点
もう、解決になっていますが、一言いわせてください。
一眼レフは、フィルム時代からの長い歴史があるので、執着する人があとを絶たないのは仕方がないのかなぁ?
私に言わせれば、ミラーレスの便利さを拒絶するなんて勿体無い勿体無い。
何と言っても、露出補正の便利さ。豊富な経験値が無くても、事前に画面を見ながら最適補正量を決める事が出来る。ここが一番大事な処ですね。
夜景を撮る時に、OVFなんか使ってたら綺麗に撮るのに凄い苦労しますが、EVFならば、事前にこう映るんだと判るので大助かりです。
Nikonだって、本格的にミラーレスに参戦するという可能性はあります。FマウントミラーレスのM1とか、どーんと出したりしてね。
そうなると、D5の後継機はD5S迄でしょうか?
D6迄は行かないと、私は予想します。
書込番号:19994420 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>すでにスレと関係無いところで進んでるし。
はあ?
何を言ってんの、
話をはぶらかさないでください。
スレ主は内容に対しきちんんと道筋をたてて進めていく必要があるのですよ。
ビデオの話は、別のスレにしてください。
書込番号:19994439
5点
ここは茶化したりしていいスレッドなんですよね?(笑)
ていうかそんなの…
「ハンドバッグとショルダーバッグとどっちが優れてる?」くらいの次元の格付けたがりじゃないですか(笑)
by 顔の赤い人(笑)(笑)(笑)
書込番号:19994476
13点
あ スマホに切り替えてら
電機メーカーがなきゃ、
(モーターで)シャッターチャージも出来ないし、センサーで捉えられない。
そもそも ニコン自身が 電機メーカーを当てにして製品造ってる。
センサー PC 液晶画面 プリンター
なかったら如何やって再生するんだ?
>みなさん語りたいこと、たくさんあるんだねぇ。
スレを締めたら、あとは我々が雑談するのさ、ヌシは放っておいても構わないから。
書込番号:19994481
9点
個人的には日中の屋外なら圧倒的にOVF♪(*´ω`*)
EVFは撮りにくい…
書込番号:19994498 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
コンデジがいくら売れたところで一眼レフを凌駕するなんて予想する人はいないし、ましてやスマホが一眼レフを駆逐するなんて予想をする人はあまりおらんでしょう。
過去、フイルム時代の一眼レフやコンデジでメーカーが淘汰されたがごとく、ミラーレスでもトップ3がふるいにかけられ生き残る過程にあるようにみえますね。
昔も今も一眼レフなんてなニッチな市場です、程度の差はありますがね。
コンデジ・スマホやミラーレスと関連づけて一眼レフの」盛衰を論じるのはナンセンスでしょう。
書込番号:19994525
2点
食わず嫌いもありです。
このミラーレス談義は
納豆絶対無理 ! の方に納豆メチャウマ! と諭すようなものです。
無理なもんは無理なんです。
ご自身の美味しいと思われるものをご賞味ください。
それで良いんです。
豆腐のわきに平然と納豆が置かれています。
って、この例えは失敗のようだ。 てへぺろw
書込番号:19994538 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ロンドンからです。
ミラレスは小さくて便利。
特に日本はデジイチ先進国なので、ミラレスやニコキヤノ以外の二流三流亜流のも売れています。
でも、ロンドンでは、日本人観光客さん以外はまだまだニコキヤノのミラつきが主流です。
なぜか?
それは、日本以外はまだカメラは高いもんで、せっかくだからオリペンソニフジ等の二流三流亜流じゃなくて、ニコキヤノが欲しい。
あと、ニコキヤノ以外では、このEU連合をも捨て去った超先進国であるイギリスでさえ、メーカー自前のSSが整ってない。
名前はメーカーのSSでも、webサイトみたらただの契約修理業者や国外。
ちなみにペンタックスはジョンソンフォトピアというわけわからん契約写真屋だし、オリのSS窓口はドイツ。
専用設備が必要そうな修理は日本送りの本国送り、入院1ヶ月。
これじゃ国際保証とか言われても、それ以前の問題で使いたくないでしょ。。。
ミラレスなんてミラつきに比べればゴミはつきやすい構造だけど、ゴミ取りだって日本の都市部のようにメーカーSSが随所にあるわけじゃなく、自分で何とかしないといけないか、放置。
結局のところ、小さくて便利なミラレスなんかより、まだまだちゃんとしたメーカーのカメラが欲しいし、販売店も使いやすい安心なカメラを売りたいんじゃない?
10年前の日本のデジカメ市場と思えば、間違いないです(D70とかKISS X2とかIST*DとかA100とかE300とかの時代)。
ニコキヤノのミラレス、頑張れ。
書込番号:19994546
1点
>ビデオカメラじゃ、趣味にならないんですよ。スチルカメラじゃないと。別物であってほしいんですよ。
スチル写真がなかなかえられない芸術としての評価を動画がやすやすとえられるのは、切断面の持続を介して時間が結晶化、その結びつきではなく離散を受け入れるスクリーンとしての可能性が呼び戻されうるってとこですね。スチルカメラが瞬間を切り取って世界の再構成を試みる子供染みた老後の趣味とみられてしまう所以かも。
http://www.amazon.co.jp/dp/4588008552
書込番号:19994547
1点
いやいや ヌシが問題なのは、
光学ファインダー以外で まともに撮れないと、最初に発言したことです!
ノーファインダースナップのスゴイ作品があることを無視した発言は聞き捨てならんのです。
書込番号:19994575
4点
ファインダー、使ってます? AFでフォーカスには使って無いでしょ?
書込番号:19994710 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>顔の赤い人さん♪
ズックとサンダルかも(*´艸`*)
書込番号:19994757 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ぽん太くんパパさん
いえいえ、「クロックス」か「ケロックス」(でしたっけ?名前忘れたけど偽物)の違いじゃないですか?
それは違います。
それは違います。
※大事なことなので二回言いました(笑)
書込番号:19994783
3点
>ビデオカメラじゃ、趣味にならないんですよ。スチルカメラじゃないと。別物であってほしいんですよ。
メーカーに電話でもして要望出してこいよw
ここでうじうじ言ってても何も変わらん。
ナイトベアーさん出番だよw
書込番号:19994892
3点
たとえ話で悪いんだけど・・・
クジラのジャンプを撮るために数十万払って撮影の機会を得たとする。
機材は1DXに100-400を用意したとする。
お隣の若い女性はソニーのRX10M3。4kで動体歪みを軽減した最新機種。
私はいい写真を1枚もGET出来ずに家路に着いたが、船の上で彼女から見せられた4Kフォトには
バッチリ写っていた。
なんて想像してごらんよ。やってられませんがな。
お金持ちの資産家の道楽息子で撮影費と機会がいくらでも出せる身分なら、1DXでいいけど・・
オリンピックや祭りなんてプロなら撮影場所は確保されてるし、シャッターを押すタイミングってなんとなくあるじゃない?
あとはレリーズタイムがどうしたの とか、さすがプロ機だぜって酔いしれてもいいと思うよ。
でも最近、初心者でもないのに初心者マークって・・・
書込番号:19995292
3点
5年ぐらい前に、ペンタプリズムを搭載したカメラを初めて手にして、
その時、ファインダーから見える光に凄くときめきましてね…
それ以来、ペンタプリズムは私にとっては、まさに魔法の宝石なんです。(ちょっと大袈裟でしたかね?w)
まぁ、人によっては邪魔で重たく、古臭い部品なのかもしれませんが、
ファインダーを覗き、ペンタプリズムを通ってきた「どこか生々しい光」だけに没頭することが出来る…
私は、そんなプリズムを積んだレフ機が好きです。
書込番号:19995884
7点
ファインダーについて追加
一眼レフは超大昔からある方式だけれどライカ判の小型カメラとしてとして普及したのは戦後になってから。「1950年代」にそれまで各社が模倣していたのは西独のライカの距離計連動カメラだったけれど、ライカM3の発表で、技術、コストの両面で追いつけないと諦めた各社が今度は東独の一眼レフを模倣する事に舵を切り替え、改良を重ねた。東独のメーカーも太っ腹にM42マウントを公開した。そして、そのころレトロフォーカスが開発されて、邪魔なミラーがあっても一応広角レンズが作れる様になった。一眼レフは枯れた技術。完成度は高いが重箱の隅をつつく様な改良を積み重ねてきたし、これからもそれしか出来ない。
一方電子ファインダーを「新方式だ!最新型だ!」と大騒ぎする方を散見しますが、これはマチガイ。ビデオカメラやコンデジでは昔からこの作り方はされてきたし、テレビのスタジオカメラでは、アナログの、白黒の、真空管の大昔から電子ファインダーでした。日本ではテレビ放送の始まった「1950年代」からなので、デジタル化を経ても、基本的、原理的な部分では十分前世紀の技術、昭和の技術なのです。
>一眼レフ派、ミラーレス派
消費者を高々使っている道具のファインダー形式やセンサーのサイズで線引きして、分断して、対立を煽るのは子供じみていて頂けない。「ボクのオモチャの方がこうせいのう(あえて平仮名)なんだぁ!あいつらのはポンコツなんだぁ!」と幼稚園児がわめき立てオモチャ自慢でとっくみあいの喧嘩をするのに酷似している。
普通の大人は自分の使いやすい物、自分の小遣いで買える物を手に入れて、只使うだけ。お道具の優越感=劣等感を患う様だと、まぁメーカー各社の思うつぼで次から次から買わされてガラクタの山となるのが精々。
>ビデオカメラじゃ趣味にならない
昔々から小型映画などと言って動画作品の制作を趣味とするアマチュアが存在します。
書込番号:19996128
0点
Nikon一眼の場合、(上級機は知りませんが)露出補正の効果を事前に把握するには
「+−」ボタンを押しながら背面上部のダイヤルを左右に回して背面液晶で(ああ、色が近づいて来た! と)調整。
構図を最初に決めてフォーカスポイントを↑→↓←ボタンでピンポイントに指定。
などでは、ファインダーよりも「正確にAFを決めるために背面液晶を使う」ことが多いです。
手持ち撮影含む。
パナのミラーレスでも背面液晶でピンポイントにピントを指定しています。(↑→↓←ダイヤル使用 )
元々ファインダー大好き派なのですが、背面液晶を活用する頻度が多くなってきました。
ファインダーを覗くときも、背面液晶(コンデジ撮り)のときも、どちらも今、カメラを操作していると実感があります。
どちらも好きです。
用途によって使い分けます。
書込番号:19996148 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>もくもくpさん
ナイス回答ですね。
ミラーレスが主力になってもレフ機はいいです。
新規購入もしていきますよ。
使い分ければいいだけのこと。
では、このへんで・・・・
書込番号:19996149
1点
ミラーレスは軽くて小型なのがいいですよね。
でもバッテリーライフが悪いです。
私はEVFもダメですね。
小さい液晶テレビをのぞき窓からのぞいてる状態なので、どうしても目が疲れます。
映像が2次元的、平面的に見えるので、風景や被写体の実体感を感じにくいです。
自分は老眼も入ってきたので、今のところ、素通しなOVFのほうが好みです。
書込番号:19996333
4点
僕はレフ機を使っていますが
動体以外に使える
一眼レフに近い大きなミラーレスを待っています
Kissや8000Dに近スペックの一眼レフと同じバッテリーねミラーレスがあったらな〜
スナップにはEF-M
マウントアダプタを使えばEF-SやEFでもバランス良く
使えるモデル
Kissに替わる新シリーズでも良い
書込番号:19996380
2点
カメラ白熱スレの1番ですネ! ^^ 素晴らしいですね。
フィルムカメラからやっている方の中には、今でもフィルムの方が味が有っていいよ!って方も沢山いらっしゃるようですし ^^
時代の流れとしては、常に大多数の人にとって、より便利に、より高性能へ というふうに向かっていくのだろうと思います。
新技術の切り替わり時期には、いやいやデジタルよりフィルムの方が解像感もあり、奥行き感も勝っていてやっぱりデジタルよりフィルムだよ。って言われていたでしょうね。
そして、次はいよいよミラーレス化による、OVFからEVFへの変換期が本格的に訪れるような気配を感じますね。
今は、まだEVFの使いにくさ(連写時以外は、もうそれ程ストレス無い感じがしますが)によって、反対の方が多くいるのでしょう。
私は、V3でEVFを経験していますが、やはりOVFの方が断然使いやすいです。低速シャッター(1/10程度)で連写しようものならそりゃわけわからん状態になります。(それでも撮れるんですけどね。それに1/60位なら全然問題無しです)
まあ、今はこんな感じでEVFのさらなる技術向上が必要な段階なのではないでしょうか。
EVFの良いところは沢山ありますしね。皆さんがおっしゃっている事なので割愛しますが。
きっと、そのうち一眼と言えば今のデジタル一眼!となったように、ミラーレスがOVF機の座を奪っていくのでしょう。極自然な当たり前の様な感じでね。^^
どなたかもおっしゃっていましたが、もともとミラーなんて邪魔物っぽいですもんね。 ミラーショックも無くなるし ^^
ただ、(手持ちの場合です)背面の液晶では、レースとか飛行機とか撮りずらいでしょ。やっぱり。 スレ主さんが撮れないって言ってるのも解りますよ。
やっぱり、顔面を上手く使って、しっかりホールドして被写体の一点を追っかけなければいけませんから。
まあ、被写体と撮り方次第なんですよね。結局は。 工夫次第だと思います。 ^^
今後、技術が向上しEVFでの連写時の像の見え方がOVFに負けないくらいになったらボクもミラーレスになっちゃうんだろうなぁ。
なんて思っています。
それまでは、今はやっぱりOVF機ですね。 ^^ でも、V3でも時々は練習しなくちゃですね。
と、とりとめもなく書き込んでしまいましたが、 僕が今一番欲しいカメラはNikonのF6です。
程度の良いバッテリーグリップ付きの中古F6を取り置いてもらっています。
フィルムカメラ使ったことないので楽しみです。 ^^
たぶん、そんなに熱くならず、カリカリせず、議論を戦わせる程の問題でもないような気がします。 ^^
書込番号:19996482
4点
写真家です。世の中の流れとしてはミラーレスに移行していくでしょう。ミラーがない分、フランジバックを短縮でき、レンズ設計の自由度が上がること(レンズを小さくでき性能もあがる)。ミラーが動かなくなった分故障を少なくできること(ミラーを高速で往復運動させる機構は結構複雑で故障の原因はほぼここ)。ミラーを動かす複雑な機構がない分コストダウンが可能。また、ミラーショックが無くなり撮影時のブレを防止できる。シャッター速度を遅くしてもぶれにくくなる(素人が望遠レンズ使って甘いなとか言っているのはほぼカメラブレ)。さらに、ミラーボックスがない分カメラを薄く軽くできる。といいことづくめでしょう。唯一不味い点があるとすれば、太陽を直接画面の中に入れて望遠撮影をする時、CCDに直接太陽光が当たりCCDが焼けるのではないかと心配していますが、、、これは昔ライカ型のカメラでよく発生しており、シャッター幕が布引絹布のためレンズが太陽光を集め、熱で焼けて穴が開くことがありました。そこで野外で使う場合は絞りを最小絞りにしておくのが常識でした。ミラーレスでも高級機はファインダーを覗いて撮影しますので今までと操作は変わらないですが、ファインダーをなしにすればさらにコストダウンが可能ですね。
書込番号:19996585
9点
ミラーレスの方が先に淘汰されると思うけど。
ミラーの縛りを脱したのに技術革新が「一眼」に留まると考える方が無理ある。
書込番号:19997571 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
解決済になってはいますが、
まったく
>Robert Capaさん
の言われるとおりだと思います。
特に、
>また、ミラーショックが無くなり撮影時のブレを防止できる。シャッター速度を遅くしてもぶれにくくなる(素人が望遠レンズ使って甘いなとか言っているのはほぼカメラブレ)。
については、(特に望遠派にとっては)極めて致命的な問題でしょう。
なのに、そこまでのレベルの写真を撮っていないのか、単に気付いてないのか、或いは(認識はしているが)目を背けているのか、、多くの方は思考の対象外となっているようですね。
そういう自分も、過去は一眼レフ機でわざわざミラーアップして写真を撮ることが多かったのですが、(これだけミラーレスシステムが進歩した今となっては)一体何やってたんだろうと、笑えてしまいますね。
書込番号:19997658
4点
まあ、ミラーレスはバッテリーライフとEVFの改善しだいでしょうね。
AFの進化は時間の問題だけなので。
ミラーレスは他の国の企業もすぐマネできるしね。
すでにサムスンから出され、ライカからもフルサイズミラーレスがあり、ハッセルからも中判ミラーレスが出る。
たしかコダックもマイクロフォーサーズ規格のカメラを出してなかったかな?
すぐに参入できるし、敷居が低いんだよね。今後、中国や台湾メーカーも出してくるかも。
レンズのほうでもすでに中国製や韓国製もある。
ソニーはセンサーをどこにでも売ってるから、センサーさえ手に入れば作れそうだし。
テレビが液晶パネルさえ手に入れば日本の大手家電メーカーでなくても作れてしまうのと同じです。
ミラーレスは参入しやすく、敷居が低いのです。
価格の下落も発生してきて、電化製品のミラーレスは家電と同じく価格競争の波に飲まれるでしょう。
消費者には「ミラーレスなんだから小型軽量は当たり前で、安くないとね」みたいな印象が持たれそうですが。
買うこちら側としては安いほうがいいんだけどね。
ただ、行き過ぎた「これからはミラーレスの時代だよね」みたいなのは、ファッション業界等で流行を作り出すのと同じような印象操作のように感じます。
書込番号:19998402
0点
皆様
>ノーファインダースナップのスゴイ作品があることを無視した発言は聞き捨てならんのです。
価格のユーザーの多くの関心は機材に向けられ、文化としての写真には関心があまり向けられていないのかも知れません。
>ミラーレスの方が先に淘汰されると思うけど。ミラーの縛りを脱したのに技術革新が「一眼」に留まると考える方が無理ある。
私はミラーレス自体そんなに革新的な方式だとは思っていません。そして今、レンズを一切使わないカメラさえ開発が進んでいます。ひょっとして、一眼レフもミラーレスもスマホ内蔵のカメラも「古典カメラ」と一括りにされる時代がもうすぐ来るかも知れないです。
>ミラーレスは参入しやすく、敷居が低いのです。
1950年代のライカM3ショック(距離計連動カメラから一眼レフへの転換点)に近い物を感じます。
>印象操作
メーカー各社はコストカットを原動力にミラーレス化を進めると思われますが、それに消費者が盲目的に迎合するのはアレでしょう。
良くも悪くもミラーレス化の進行が避けられないのならば、消費者の要求に沿ったミラーレス化方向性を要求すべきだと思います。その点で、まだ課題が残っていると思われ、大いにメーカー各社に対して意見すべきだと思います。
ただ消費者同士がミラーレス派、一眼レフ派に分かれて非難しあったり、軽蔑しあったり、それを煽るのは精神が幼稚であり、百害あって一利無しです。
書込番号:19998798
3点
>メーカー各社はコストカットを原動力にミラーレス化を進めると思われます
コストカットの面もあるのでしょうが、メーカーにはもう一眼レフのような精密機械を作る技術もエンジニアもないように見えます。
それにコストカットしたミラーレスというには高い、高価と感じるミラーレスも多々あります。
ペンタはK-70など格安入門機でさえペンタプリズムガラスを搭載し視野率100%、おまけに防塵防滴までやっていますが、ソニーはα900を最後に大きいAマウント機でもEVFへ切り替えました。パナソニックもフォーサーズから早々にマイクロフォーサーズに乗り換えました。
ソニーやパナソニックはもともとビデオカメラも作っているので得意分野のほうへ舵を切ったとも言えますが、電子デバイスとソフト(プログラム)による機器開発のほうが楽なのでしょうね。
ミラーレスは参入しやすく、サムスンはカメラから撤退するみたいですが、スマホなども作ってる台湾企業でも作れそうなので参入してくるかもしれません。
参入する企業やメーカーが増えてくれば、当然、市場はミラーレスであふれることになるので、その意味ではミラーレスがシェアを拡大することになるでしょう。
その時は、当然、国内メーカーも激しい競争にさらされ、フォーサーズのように消えるマウントや撤退するメーカーも出てくるかもしれません。
レンズ交換式カメラの市場は頭打ち、もしくは減少傾向だと思うので、その中でパイの取り合いです。
>ただ消費者同士がミラーレス派、一眼レフ派に分かれて・・・・
あくまで私見ですが、ネット上の書き込みを見ているかぎり、むしろミラーレス派のほうがミラーレスを盛り上げようと必死になっているようにも見えます。
ミラーレスはまだ市場の過半数を取れてない(多数派ではない)状況であり、一部の書き込みでは「一眼レフは終わった。新しい技術のミラーレスはすばらしい。一眼レフはミラーレスに置き換わる。」みたいな論調が見られ、一眼レフを使用している従来からの写真愛好家をあおっているようにさえ見えます。
書込番号:19999089
3点
>コストカットの面もあるのでしょうが、メーカーにはもう一眼レフのような精密機械を作る技術もエンジニアもないように見えます。
御意!前の方に私も書きましたが、ミラーボックスを作る技術を失ってしまった会社があると思います。会社を辞められた方も多いと伺います。
>それにコストカットしたミラーレスというには高い、高価と感じるミラーレスも多々あります。
高級機でもコストカットは必要なのでしょう。コストカットして高い値を付ければ利益は大きくなるでしょう。
>むしろミラーレス派のほうがミラーレスを盛り上げようと必死
消費者がメーカーをヨイショするのはおかしいと思います。
私達消費者は「良い物を作れば買うよ、良くなければ買わないよ、私達の言うこと聞かなければ、よそに行くよ。」で良いと思います。
>「一眼レフは終わった。新しい技術のミラーレスはすばらしい。一眼レフはミラーレスに置き換わる。」みたいな論調が見られ、一眼レフを使用している従来からの写真愛好家をあおっているようにさえ見えます。
ですから、そうゆう「煽り」は止めるべきです。消費者がメーカーの肩を持って、「メーカー間の代理戦争ごっこ」に興じていると、当の消費者がご贔屓のメーカーに侮られると思います。
ただ、私の個人的な感想では良い悪いは別として(此処が大切!)各メーカーはミラーレス化を進めると思いますが、現状のミラーレスはレフ機にどんな場合でも代替できる代物では無く、ミラーレスは決して最新方式でも無いにも拘わらず未完成な領域が多いと思えるのです。ですから「最新式だ!」と大はしゃぎしたり、一眼レフを全否定するのは間違いだと思います。
また、誤解を受けるといけないので少し書きますが、「枯れた技術」というのはリスペクトを含んだ言葉だと思います。一眼レフもそうですが、日本の新幹線、ロシアのソユーズ宇宙船、ホンダのスーパーカブ等にそれを感じます。
鳴り物入りで登場したスペースシャトルはすでにディスコンですが、ソユーズはネガ潰しの改良を続け、電装のデジタル化も果たし、現行品です。スーパーカブもCDIどころか最近のものはフューエルインジェクションすら装備しているようです。どの方式が良い/悪いでは無くて継続こそ力と思えます。(余談)
私は現状、自分の用途に合っていて、自分の小遣いで買える物を使うだけです。
>ペンタックス、ガラスプリズム
キヤノンなんかも見習ってエントリー機にも搭載すべきでしょう。
書込番号:19999249
2点
>6084さん
技術革新と書いたのが誤解を生んでるのかもしれないけど、技術が進歩していく様を言ってるわけで、その過渡期の一つの形にすぎないよねって事。
だから、ミラーレスが革新じゃないって事を言ってるんだよ。読み違えてますぜ。
本当は一眼の最終型であるミラーレスのままもっと進化できるはずなんだけど、目線が一眼「レフ」に向いたままで、一眼レフユーザーにしか訴求しないカメラばかり作ってて、気付けば市場自体が失速という状況。もっとミラーレスが「新しいモノ」のうちに脱一眼レフしなきゃいけなかったよね。
ミラーレスに恨みはないが、ミラーレスメーカーの懐古趣味にはうんざりしてます。
加えて、みんな好きでしょう?一眼レフライクなカメラ。本質的にみんなが好きなのはミラーレスカメラじゃなくて、MFフイルム時代のカメラなんだよねぇ。
カメラが次の形に進化したとき、残るのは真似っこじゃなくて、オリジナルだと僕は思ってるので、先に淘汰されるのはミラーレスという予想。
書込番号:19999341 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
中級以上のミラーレスのパッケージはα6000系やハッセルX1Dのように
弁当箱にグルップ付けた感じは基本になるんじゃないでしょうか
書込番号:19999351
2点
>ミッコムさん
>技術革新と書いたのが誤解を生んでるのかもしれないけど、技術が進歩していく様を言ってるわけで、その過渡期の一つの形にすぎないよねって事。
>だから、ミラーレスが革新じゃないって事を言ってるんだよ。読み違えてますぜ。
承知しました。
>過渡期の一つの形に過ぎない
そう思います。
>もっとミラーレスが「新しいモノ」のうちに脱一眼レフしなきゃいけなかったよね。
これも同意します。ユーザー側がついてゆけないというのが現状かも知れません。本当は若いユーザー側が先に新しい使い方を考えて、メーカーに要求するくらいでないと。若い方のカメラ離れ?深刻かも知れません。
>ミラーレスメーカーの懐古趣味にはうんざりしてます。
これもデザイン等に関して同意します。
折角ミラーレスなのに何で一眼レフ風、レンジファインダー風に作るのか?ミラーレスならではの斬新なデザインが出るべきでしょう。
メーカーは何かを革新したいのでは無くて、市場での占有率を上げたいだけなので、消費者側が有る意味保守的で、旧来からの外観を望む以上、そうなるのでしょう。
外観だけ一眼レフや距離計連動を望むなら、どうせ趣味なんですからモノホンの一眼レフや距離計連動の方がよい・・・・と考える方も居られるでしょう。
何かのイミテーションじゃない、「疑似体験感満載」では無い、モノホンの実用的で格好良いデザインがミラーレス機には必要なのかもしれないです。
まぁレフ機にせよ、ミラーレス機にせよ使いながら、価格でメーカーに色々な点で沢山注文を付けるのが良いと思います。
書込番号:19999570
0点
>gda_hisashiさん
>中級以上のミラーレスのパッケージはα6000系やハッセルX1Dのように弁当箱にグルップ付けた感じは基本になるんじゃないでしょうか
そうですね。わたしが考える一例は
真四角(スクエア)で厚みが薄いボディ(銀色)には
ファインダーは外付け、右よりにも左寄りにも付けられてどちらの利き目にも対応
グリップ(縦も横も)も装備せず外付け
グリップにレリーズが付き、右利き用、左利き用が選択可能。
電池も内蔵せず、外付けのグリップに
ボディ側マウントも交換式で多社のレンズに対応。
というのもアリと思います。
写真で使いたい人はグリップとファインダーを付け、動画のカムコーダーにしたい人はこれを中心にリグを組む。
絵にかけなくてごめんなさい。
書込番号:19999585
0点
ミラーレスはコストばかり考えてメーカーは行こうとしているわけではないでしょう
より高性能、高画質に進化させられる方向があり
それはコストでも有利で一石二鳥だったてとこ
グローバルシャッターの利点も一眼レフでは活かしきれないしね
個人的には一眼レフにグローバルシャッター積んだカメラが理想だけど(笑)
書込番号:19999644
0点
ミラーレスはデザイン的にも可能性があるのに、今の機種は確かに旧来のデザインを継承した物ばかりと思います、
企業にとって革新的デザインで勝負と言うのは、失敗した時に壊滅的な損失を被るので余程恐ろしいのでしょうね、
以前トヨペットクラウンがデザインで失敗して販売不振となり、責任者が首になった事が有りましたが、欧米では結構奇抜なデザインを頻繁に採用して居る様に感じます、
当然失敗も頻繁にして居る訳で、メガヒットするデザインの為の必要なリスクなのだと思います、
ペンタックスがKー01で新しいデザインに挑戦しているのに、何故体力の有るニコキャノはデザインで冒険が出来ないのでしょうか、
日本の工業製品は大量生産を前提とした価格設定を強いられ冒険しづらいのでしょうが、カメラ産業の衰退はリスクを恐れるあまり、新しいカメラの形を提案できずに居る、事なかれ主義が蔓延し、官僚化した経営者達の責任かもですね。
書込番号:20000566
2点
>企業にとって革新的デザインで勝負と言うのは、失敗した時に壊滅的な損失を被るので余程恐ろしいのでしょうね
逆に言えば消費者のデザインに対する好みが極端に偏っているのがカメラ界てことでしょ
メーカーはちょいちょい新しいデザインを提案しているけど
それらをことごとく受け入れてこなかったのは消費者です
結果…
こんなにもつまらない状況に陥ったてとこ(´・ω・`)
書込番号:20000601
0点
>ミッコムさん
>あふろべなと〜るさん
>阪神あんとらーすさん
>gda_hisashiさん
>より高性能、高画質に進化させられる方向がありそれはコストでも有利で一石二鳥だったてとこ
まぁ、あふろべなと〜るさんがいつも仰せの「高性能かつ小型の広角レンズ」はまだ時間がかかるにせよ、あふろべなと〜るさんも私も切望する「グローバルシャッターの搭載」はすぐにできそうなのにまだです。
将来の可能性と現状は切り分けて考える必要があり、現状の到達はまだまだに感じます。
>新しいカメラの形を提案できずに居る、事なかれ主義
>消費者のデザインに対する好みが極端に偏っている
>こんなにもつまらない状況
結局、消費者の嗜好は保守的というか、新しい?デザインも何らかの古い物を参考にしないと出来ないとも言えるのでしょうか。
それとも「一眼レフコンプレックス」&「レンジファインダーコンプレックス」???
>カメラが次の形に進化したとき、残るのは真似っこじゃなくて、オリジナルだと僕は思ってるので、先に淘汰されるのはミラーレスという予想。
凄く鋭いご指摘と思います。
「用の美」とか「機能美」って言うんですか、外観デザインは使い易さに直結するからなぁ。
本来の機能を離れたおもちゃ的、ごっこ遊び的な要素が強すぎると(ホントの意味の大人的遊び心とは別です。)消費者をバカにしてる的、子供騙し的デザインになっちゃうのかなぁ。私たち消費者が鋭くならないと、それに気づけなかったり、まんまと乗せられたり。
一般人を対象にしたクラスと美大生の卒製なんかを対象にしたクラスに分けて、デザインコンペでもやったら面白そう。
書込番号:20000787
0点
KーS1なんか結構いい線行ってるんだけど、何でペンタ部+マウント部をレフ機のままにしちゃったのか、もったいないね。
因みに、やっぱりレンズの出っ張りがデザイン上の一番のネックだと思うので、そこはパンケーキレンズを各社力を入れるべきなんだけどね。ペンタックス以外はあまり興味がないみたい。
パナGMとか、パンケーキレンズがもっとあったら違うと思うし、Qもそうかな。小さいって要素は必須。
ソニーとオリのレンズスタイルカメラも、ケツにEVFがついて望遠鏡タイプカメラにしたら、レンズの厚みを無視できる。
K-S1後継機をマーク・ニューソンにやって欲しいなぁ。
書込番号:20000836 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>6084さん
僕は単純に携行のしやすさだと思ってます。
あふろべなと〜るさんが言うところの頭の古い消費者やメーカーは「使いやすさ」ばっかり言うんだけど、いつでももって歩ける携帯性をもっと重視すれば、カメラファンじゃない人の需要を取り込めるんじゃないかと。
APS-Cだとちょっと価格が高いから、1インチ〜1.7型位がちょうどいいんじゃない?
書込番号:20000851 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デザイナーは誰でもいいけど
一度デザイナーに好き勝手にデザインさせてみれば面白いと思う
K−01も有名デザイナーに頼んでもあの程度までしかできないのかよと失望した
メーカー側からの制約が大きかったんじゃないかな?
まあ、一眼レフに関してはデザインには期待しないことにしてるので
化石のようなUIと内蔵ストロボだけでもなんとかしてくれんかな?
書込番号:20000859
2点
>ミッコムさん
>あふろべなと〜るさん
>携行のしやすさだと思ってます。
>APS-Cだとちょっと価格が高いから、1インチ〜1.7型位がちょうどいいんじゃない?
上着のポケットにリアキャップも付けたレンズが2、3本コロコロ・・・・楽しそう。ニコイチに続けとキヤノイチ、ソニイチ、リコイチ・・・・
>内蔵ストロボ
私個人的には、内蔵ストロボは外付けストロボを忘れ物した時、たまたま付けてなかった時の非常用としか考えてないのです。カメラの電池を早く消耗させるし。
m4/3みたいに、ワイアレス多灯発光+TTLオートのマスター機能があるならまだ良いです。電波式マスター(送信機)をボディに内蔵してくれれば尚OK。
書込番号:20000886
0点
デザインねぇ〜
RTSの初代やT-90は斬新だった
あのような攻撃的なデザイン考え無いのかね
ボディよりレンズの方が物理的制約で小さく出来ないので
今後はレンズサイズが基準になるかも
フルのフォーマットはフィルム時代の規格で
それを否定する気は無いけど
色々な理由が有るだろうけどフルの優秀なレンズは大きく重い
レンズのサイズからはm4/3くらいが丁度良いと思うんだけど・・・
まあ
ボケブーム中は無理か
書込番号:20001131
1点
皆様
>頭の古い消費者・・・・「使いやすさ」ばっかり言う
正直言って私もその頭の古い一人なんだと思うけれど、ミラーレスなのに「一眼レフ風って使いやすいのかい?」ってそれを使いながら、つくづく思う。
フイルムカメラもデジタル一眼レフもレンジファインダーも使ったこと無い人が「・・・風」のデザインを格好良いと思っているのかなぁ。
他の方も指摘される様に、一眼レフって原理上、構造上あの形にしか出来なかったの。ミラーレスの外観は変幻自在だから人間にもっと歩み寄れると思うけれどね。
「昔、若い頃憧れていたのが、今手に入ったし、今のアレより進んだ物だ!」ってご自分に言い聞かせてるのかな、そういう方々を主な購買層として想定してるのかな。(=団塊の世代、若者はお金が無い)
「レトロな皮をかむった最新鋭」だから「フルサイズを越えた」とか「一眼レフを越えた」ってコピーが受けるのかな。本質は良くも悪くも越えたんじゃなくて別物なんだけれど。
まぁ買った方が楽しく使えればそれで万事問題無しですが、美意識に拘るとこういうお話しになると言う事でご容赦下さい。
書込番号:20001379
0点
一眼レフも ミラーレスも
どっちも買えるイイ時代だと思います。
両方楽しめばイイんじゃないの^^
書込番号:20002175
0点
>hirappaさん
それに尽きると思います。
でも両方買える方ばかりでもないし、ガラクタ溜まってもアレです。(自嘲)
昔から、「青い鳥」とか「青し芝生」と申します。今手元にある物を楽しみましょう。
書込番号:20002302
0点
京セラのサムライってカメラがありましたねぇ。
ポルシェデザインのFinePix 4800Zもありました。
今はシグマのDPくらいかなあ。とんがったデザイン。
書込番号:20002408
0点
顔アイコン間違えました。どうでもいいですが。
書込番号:20002409
0点
>あふろべなと〜るさん
>K−01も有名デザイナーに頼んでもあの程度までしかできないのかよと失望した
そうなんですよね、斬新なデザインと言って華々しく登場して居る様でも内心は多分おっかなびっくりなのですよね( ´艸`)、
真の経営者でしたら、デザイナーを好きなように泳がせその中からダイヤを嗅ぎ分ける嗅覚を持っているはずなのですが、
自分はミラーレスを好んで使ていますが,こんな物では無い筈だと何時も思っています('◇')ゞ。
書込番号:20002699
0点
トンボ鉛筆の発想
戸板の節穴、後ろに障子
節穴がレンズに 障子がフィルムに
そして半導体センサーに
この先どこに行き着くか、ソーウぅ トンボの目
半球形状に指向性の強いセンサーを並べる、この指向性は隣にセンサーとぎりぎり重ら無い要に、後は今と同じ、
露光時間だけ、ピント合わせも無いにもいらない、
レンズ交換の代わりは、センサーを交換、
いやー、ぼけの写真が撮りたかった、 夢は此処で終わり。
書込番号:20002753
0点
個人的には
絶対性能は ミラーレスに分があると思います。
・連射 グローバルシャッターになれば 100コマ/秒も簡単になる
・撮影精度も 液晶の性能が上がればEVF自体不要になるだろうし
暗所増感や拡大などで精細撮影も可能
・AFも理論的にはレフ機と同程度の速度が可能なようですし
ミラーが無い分精度劣化にも強い
・バリアングルでいろいろな角度からも印刷可能
・コスト低減や軽量化でも有利
・グローバルシャッターになれば振動がでないので 星などの撮影でも有利
超えられない壁
・OVFのレスポンス(撮影方法で対処できる)
・電池の消耗
ただ レフ機は所有感はレフ機にあると思うので
高級時計路線で残ると思います。
書込番号:20003071
2点
>jjmさん
終わっているけど、一言 (^_^;)。
> 絶対性能は ミラーレスに分があると思います。
どれもレフ機に搭載可能な機能ですね。
(そういう意味の)絶対性能で言えば、レフはレスを兼ねる、で済む話だと思います。
絶対的には、大きさ・重さの問題です。
書込番号:20005308
3点
キヤノンが EOS フルサイズミラーレス機を出したら...
80Dでその下地は出来かけている。
書込番号:20005543
1点
ビデオカメラって全てミラーレスです。
撮っている画像を見ながら撮影できます。
ミラーとペンタプリズムを持ついわゆる一眼レフでは絶対できない芸当です。
近い将来この辺がネックになってミラーレスになっていくんじゃ???
書込番号:20005573
2点
内蔵ストロボに関しては
箱型のミラーレスでは簡易バウンスできるものも一般的なのに
一眼レフのはできないから使える幅が狭い
滑稽なのは一部の一眼レフもどきのミラーレスはこの駄目なストロボまで真似るという…
E−M5Uみたいに本体から給電するバウンス可能な小型ストロボはすばらしい
ミラーレスが出る前から一眼レフにそんなストロボが付けられればいいのにと主張してたんだが
当時、ここで
そんなものはいらんとか、不可能だとか散々反論されたのを思い出す(笑)
書込番号:20005611
1点
>山ニーサンさん
こんなビデオカメラがありましたね。余裕で出来ちゃいます。
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/digitalcamera/1d-c/index.html
あれこれどれさんがおっしゃるとおり、一眼レフは”ライブビューモード”にしてミラーを跳ね上げれば完全にミラーレスです。このまま動画も撮れますしミラーを動かさずにスチルも撮れます。
一眼レフを作っている2強も手をこまねいていません。クイックリターンミラー+専用AFセンサーを使わなくて良いシステムは着々と開発して一部には一眼レフにも実装してきています。その日が来ればすぐにミラーレスに移行できるでしょう。
唯一の心配はマウント縛りの言葉が示すとおり、その日にみんなSony FEレンズを持っていてその牙城を崩せないほど時機を逸してしまうことでしょうか^^;)
書込番号:20005676
1点
>どれもレフ機に搭載可能な機能ですね。
(そういう意味の)絶対性能で言えば、レフはレスを兼ねる、で済む話だと思います。
絶対的には、大きさ・重さの問題です。
一眼レフのLVモードはミラーレスモードだからね
だけども逆に言えばミラーレスで有利な機能ばかり使うなら
一眼レフモードは無駄の塊だからね
最初からミラーレス使わない理由がどんどんなくなる…
あと一眼レフのミラーレスモードでは実質不可能な利点に
レンズの設計の自由さもあるね
まだその利点は活かしきれてはいないにしても
広角系レンズは小さく作れてるよね
書込番号:20005729
2点
もし、2016年に初めて一眼が発明されたとしたら、
ミラーは採用されなかったでしょうね。
だから今、一眼レフは楽しいのかも^^
書込番号:20005840
1点
>どれもレフ機に搭載可能な機能ですね。
搭載はできても・・・
OVFは使用できない機能の場合
OVFスタイルで撮影できず
ミラーレスでのスタイルで撮影するので
意味がないような気がしますが
書込番号:20006001
0点
重い一眼レフを手持ちでファインダーを使わずにライブビューでと言うのは不便極まりないですね( ´艸`)、
ですが私の連れ合いがセダンで無ければ乗用車では無いと言う様に、頑なに一眼レフに拘る方も沢山おられるでしょうからまだまだ需要は有ると思います、
1DX2やD5がAFの問題を解決し、グローバルシャッターを搭載しミラーレス化し40万円台で登場したら素晴らしいと思います、
ニコン1でAF追従20コマ秒、晴れた日中でしたらD7200と遜色のないAF性能が実現しているのですから、その気になれば直ぐにでも実現可能な気がするのですが('◇')ゞ、
ちなみに私は頭をこすりながら乗るセダンは大嫌いです。
書込番号:20006056
0点
テニスやメジャーリーグなどの世界的スポーツイベントをみれば、スチルカメラでみかけるのは一眼レフばかり。
無論ビデオが主流になりつつあり、スチルカメラの数はかなり減少したようにみえます。
その事情はリオオリンピックでも同じでしょう。
スレ主さんの思いは妥当なものだと思いますが、あまりミラーレス云々は議論する意味はないとも思いますね。
ミラーレスは一眼レフを代貸するものにはなれなくても、コンデジやホームムービーの代貸としては残るかもしれません。
一方、プロ用特殊カメラだった一眼レフも報道やスポーツの現場からは消えることがあっても、アマチュアユーザーには愛好され続けるかもしれません。
書込番号:20006212
0点
日本のカメラメーカーの作る世界最高の一眼レフは高度な技術を要するのでその精密さや耐久性など中韓には真似ができません
それに比べミラーレスはシャッターなどの可動部が少ないため容易に作れます
今後5〜10年後には中華製や韓国製ミラーレスカメラが日本のメーカーより高性能、低価格で確実に販売されています。
ミラーレスの需要はある一定のところまでは伸びますがそれ以降は下降する一方と予想します
何故なら5〜10年後は今ミラーレスだけ作っている日本のメーカーは撤退しているか中華や韓国企業の傘下となっているからです(そんなもん誰も買いません)
これは今のスマートフォンの現状とよく似ていますね!
ソニーのXperiaも持ってあと2〜3年ではないでしょうか?
書込番号:20006717 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>昭和 → 19世紀じゃろ
>新幹線 → せいぜい蒸気機関車か
>高度な技術 → ギッコンバッタンのからくり箱的な、今となっては幼稚なだけの技術
どやら、イノベーションの真っ只中にある現実を直視できないようなお方ばかりじゃのう。
フォッ、ホッ、ホッ。
書込番号:20006822
3点
現状でもAF速度は一眼レフとミラーレスで大差ないとこまではきているから
問題はコンティニュアスAFの追従性なんだよね
これだけはニコキャノの独壇場
ミラーレスが一眼レフの代わりになるには
ソニーがニコキャノに追いつくか、ニコキャノが本気になるかのどちらか
だけどニコキャノが本気になるにはソニーが頑張らないとだめてとこかな
レンズ交換式カメラの販売数が全体的に減少しつつ
一眼レフからミラーレスへと主役が交代していくだけでしょう…
書込番号:20006931
4点
>これは今のスマートフォンの現状とよく似ていますね!
ソニーのXperiaも持ってあと2〜3年ではないでしょうか
これはソニーがウォークマンの成功におごり、技術があるのにアイポット型に移行するのを躊躇った結果ですね、
スマホでも技術におごりガラパゴス化した結果と思います、
ユーザーの利益より自社の目先の利益を優先した結果に他ならないと思います、
大きな波はもう私の様な者の目の届くところまで来ていると思いますので、各メーカーは将来を見誤らない様にして頂きたいと思います。
書込番号:20007118
2点
カメラ好きにとって、今が素敵な時代であることは確かですね。
書込番号:20007125
1点
どちらかと言うと、私はカメラ好きじゃなくて写真が好き、なんだけれど、全然楽しく無い時代に思える。
書込番号:20009162
1点
レフミラーと言うもの自体が「目的」ではなく「手段」なのですから、不要になる技術が確立されれば無くなるのは自然の摂理です。
まだ無くなっていないって事は「手段」としてまだ有効だということで、この先どうなるかは「時間の問題」と「永遠に置き換わることは無い」という意見に分かれてます。
書込番号:20009981
3点
なんか上の方に、ヒステリックな書き込みが結構あり、支持も多いわね。
思うに自分の気に入った方を使ってればそれで良い訳で、なんでまたよそ様の使う方をけなしたり、使ってる人を見下すのかしら。
絶えず誰かを見下して、攻撃していないと、そうやって優越感を感じていないと、自分自身を支えられない、そんな心の弱い方が多いのかしら。
好き嫌いでは無くて、冷静に技術論として考えると私は「時間の問題」と思ってますが、その時間の長さがどれくらいかは分かりません。
私達消費者はどっちに転んでも適正な価格で使いやすければ、それで良い訳で、拘る必要も喧嘩腰になる必要も無いと思いますが。
でも喧嘩腰の論議が繰り返される・・・少し痛い事かきますよー♪www
・一眼レフ信者
折角高級なレンズを買い揃えてきたのに、一眼レフが旧式となって更にマウント廃止となったらどうしようと言う恐れや不安を持て居られる方も居られる。そこに「ミラーレスは最新方式だ、今後これにとって変わるのだ。」とその方達を見下した論調でミラーレス信者が煽り立てるので、更に意固地になり、「コッチの方が正統派だ」位に考え始める。ミラーレスユーザーを見下した言葉が後を付いて出てきたりして。
・ミラーレス信者
昔、一眼レフに憧れていても買えなかった過去がある。そして今その憧れだった一眼レフを凌駕した(と宣伝される)より最新式のミラーレス機が手元にある。これは自慢したくてたまらない。一眼レフをこれ見よがしに持ち歩いていた連中をコケにしたいと考える。その一眼レフコンプレックス(劣等感)に乗じた商法をメーカーが行い、「フルサイズ一眼レフを越えた」云々のコピーでそれを煽る。だから、綺麗さっぱりミラーボックスを取り払ったミラーレス機なのに、一眼レフコンプレックスを患う人々を顧客と考えてか、一眼レフ丸出しのデザインが横行。
まぁどちらにせよ、極論すれば、実に日本人的な「僻み根性」「貧乏性」「島国根性」を利用するメーカーの術策に踊らされてるだけですよ。要らん物沢山買わされますよ。
「青い鳥」ですよ、「青い芝生」ですよ。
まぁだけど困ったもんです。あたしなんかフィールドで一眼レフ使ってると「どうせそれAF追尾出来ないんでしょ!」なんて見ず知らずのミラーレス信者が因縁付けてくる、逆に私がミラーレス機で撮影してると「それコンデジたよね。」と一眼レフ信者。
あたしは撮影に忙しいの!そーゆーのやめてくんない!分別のある大人なら、たのむから。
書込番号:20010185
2点
ミラーレスの最大の利点は「見たままに撮れる」ことでしょう。
レフ機も場合、絞り値、ホワイトバランス、露出、厳密なフォーカスなどなど、光学ファインダーで見ている情報と実際に撮れる画とでは異なってきます。絞り値だけはプレビューできるかな?
フォーカスについても、精密なフォーカスが要求される場合は一眼レフの教則本でも「ミラーアップして(振動を抑え)、ライブビューで」とありますよね。
表示される画面情報が加工済みであることから、薄暗いシーンでの構図取りやフォーカス合わせについては一眼レフの光学ファインダーよりも、ミラーレスの液晶(背面でもEVFでも)のほうが、明るく見えるのではるかに楽です。
一眼レフでも中位機から入門機あたりだとファインダーが暗くてねぇ……
また、液晶画面内に撮影補助の情報を重ねて表示できるのもメリットに挙げられるかと。
合焦のピーキング、露出のゼブラ、ヒストグラムに、水平レベル、仰角、俯角の表示。
書込番号:20010229
2点
ミラーレスの最大の利点は「見たままに撮れる」ことでしょう。
これはEVF、LV撮影の利点ですね。
書込番号:20010382
1点
>ミラーレスの最大の利点は「見たままに撮れる」ことでしょう。
これの何が良いかって、見たまま以外も追加して言うと・・・
1)ホワイトバランスの設定ミスが直ちに分かる。
2)露出もあらかた分かる、ヒストグラムも表示すれば完璧。
3)大体出来上がりと同じになる。(筈)
4)暗い所でも良く見える。明るいレンズでなくてもファインダー像は明るい。
5)細かいピントが確認できるので、物撮りなんかに最適。(最近の一眼レフにピントスクリーンがだらしないだけ)拡大もピーキングも出来る。(ピーキングはあんまり当てにならないと思います。)
6)古いビデオファンなら良く知ってる「ゼブラ」も表示出来る。
7)動画も撮るならコレに限る。レフ機で背面液晶をファインダー代わりにってのは自虐的に使いにくい。
一眼レフではとうの昔に「見たままに撮れる」ってのは神話だった事がバレてますが、ミラーレス機でも条件によってはやはり同じく。
1)被写体が逆光で真っ黒けに見えても(それはそれで正しいけれど)RAW現像で粘れば出たり。
2)高速表示させる為に実際の記録画像より信号処理をはしょってる可能性があり、例えば「α7Uは撮影前のファインダー像はモアレが出やすいが再生像はモアレはでない。」とか。
3)表示の途中でα6000なんてファインダー像が「フリーズ」これは致命的でした。嗚呼!
4)良く言われるのは表示の遅れ。気になる方は両眼視をしてもう片方の目でリアルタイムをご覧下さい!撮影のタイミングを逃しません。
5)「明るいと本線信号より先にEVFが飽和してしまう」と指摘される方が居られます。
6)言わずと知れたレフ機より長いブラックアウトとパラパラ漫画表示。
見え以外では・・・・
7)不用意にカメラをぶら下げて持ち歩いたりするとファインダーの有機ELや液晶が太陽光で焼けてしまう。これは古くからのビデオファンには既知の事実、注意して使いましょう。
8)暗い所で良く見えるのは良いけれど、暗い所では人間の瞳(絞り)は全開なので、自発光のEVFは自覚が無くても目の網膜が疲れる。要注意です。
わたしゃ、昔ビデオに凝っていた時代がありEVFそれ自体には慣れてるのですが、ビデオが先だったので、注文は多いです。はい。
書込番号:20010556
1点
一応、ちょっと未来の話をしている前提で言うなら、一眼レフにEVFがつけられない事はないわけで、ゆくゆくはハイブリッドファインダーってのも出てくるんじゃないかな。実際X-Proなどはその思想。
だから、ミラーレスの良さじゃなくてEVFの良さだと思うんだけどね。
一眼レフとOVFは一蓮托生だけど、ミラーレスとEVFはそうじゃないからなぁ。
ミラーレス固有の良さは文字通りミラーボックスが無いってことで、設計の自由度につきると思うよ。
一眼レフがハイブリッドファインダーでEVFを内蔵しても、あの位置にファインダーを置くしかないって事情は変えられないからね。
ミラーレスメーカーが一眼レフ型やらレンジファインダー型やら、自由に真似っこ出来てるのがその証左ですね。
そういう設計の自由って意味では、A01とかこそいいよね。
背面にEVFつけて望遠鏡型デジカメとか面白そうなんだけど。
書込番号:20010942 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんな妄想をした事があります。
従来型のデジタル一眼レフのファインダーの左側にEVFも付ける。目を2cm程左にずらすとEVFが見れる。ミラーアップしてミラーレスモードになる。動画の撮影もコレ。命名:EOS−DF(デュアルファインダー)
で、ユーザーがどっちのファインダーをどんな状況かでどれ位つかっているのか勝手にログして、一定期間使うと自動的にある故障モードに入る。
ユーザーはそれと知らず、SCに持ち込む。
サービス工場ではUSB接続で簡単に復帰と同時に前述上記のデータを収集。
EVFの利用率がある一定値を超えたところで、ミラーレス化にGOサイン。
書込番号:20011020
0点
まあ
「見たままに撮れる」ことがEVF最大の欠点でもあるからなあ
好みだし使い分けでしょ♪
僕は日中の屋外でEVFは好んでは使わない
OVFの方が撮りやすい♪(*´ω`*)
書込番号:20011609 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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