『古い知識しかない御仁が、絞れ絞れと言う理由はこれか！』 の クチコミ掲示板

[でぶねこ☆]

要は、古い設計のレンズの絞り解放はやはりショボいと言うことなんだね。
https://capa.getnavi.jp/report/332572/

書込番号：23333489　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

ラーレス用レンズはどれもこれもガリガリだからねえ

書込番号：23333518　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

＞でぶねこ☆さん
近いとこから
遠いとこまでハッキリ写したい時に
絞るんだと思います

平面的な被写体や
遠景ばかりなら
中間絞りくらいが1番解像すると思います

三脚建ててじっくり撮れる余裕が有るなら
絞りブラケットする事も有ります

書込番号：23333594　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

ボクはキヤノンで、nFD50mmF1.4を長い間使ってました。はじめは無難にf4-8くらいで使っていましたが、あるとき、暗くてやむをえず開放でポートレートを撮りました。

案の定、出来上がった写真は解像感がとぼしく、いつも撮ってる水準には到底およびません。しかし、お礼の意味も込めて、その人（うら若き女性）にプリントして渡したところ思いのほか喜ばれ、克明に写っているだけが写真の価値ではないと知るきっかけになりました。

それをショボいと捉えるか、表現のひとつと捉えるかは人それぞれでしょう。ただ、シャープに写るレンズがあり、それはそれで使いこなせるウデがあったうえでの、開放の朧な表現だと思います。

書込番号：23333633　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

かれこれ、１２年にもなる現役レンズですが、SONYには作れないレンズですね。
発売されてから、すぐに新品で買いました。とても手放す気になれません。

https://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef200-f2l/index.html

書込番号：23333643

[しま89]

＞でぶねこ☆さん
しょぼいというより解像力がボディの有効画素数についていけていないだとおもいますよ。Z50のキットレンズの方がFマウントの差が顕著だとおもいます。

書込番号：23333645

[ktasks]

マウントアダプターによって離れているのも
要因かも？

書込番号：23333720

[でぶねこ☆]

すみません。
私が言いたかったのは、リンクの記事の中でも、特にこの写真の部分です。
絞り解放でのコントラストの落ち方が新旧レンズでこれほど迄に違うのは衝撃です。
被写界深度の話は、今回のネタでは私の想定外です。
私はどちらかというと、絞りは開けてバチピン面とボケ部位との写りの落差が大きい写真が好きなので、解放でもコントラストが良く撮れるレンズが良いですね。
この記事ではNikonの新旧比較だけですが、他社のレンズも傾向は一緒でしょう。

書込番号：23333810　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞被写界深度の話は、今回のネタでは私の想定外です。

毎度のピント外れ・構図度外視回答じゃ、スレ主も苦労しますね。　(^_^)

ところで、50mmの1.8Gは撒き餌レンズですから、<N>でもないし、
後から出るD600に合わせたかのような汎用で。
フイルム時代の光学的な面影を色濃く残してるのかも。

書込番号：23333861

[holorin]

Z7+Z50mmF1.8S	Z7+FTZ+AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G

まあ、用途次第ですね。
一般的な女性人物写真の場合、Z50mmF1.8Sは意図的にシャープネスを下げない限りあまり近づけませんし、Fマウントの58mmF1.4Gなんてあまあまですが、加工なしでもアップできる写真が撮れます。

書込番号：23333901

[seaflanker]

AF-S 58/1.4Gの開放近景も写らない写らないって騒ぐのかなw
あれはそういうもんなんだけど
リンク先だとZよりFの方がボケは柔らかそうだし、やっぱ最近のミラーレスレンズにありがちなガチガチ解像にステータス振ってるんだろうな

＞うさらネットさん
希望小売価格ですら3倍近い開きですからねぇ...
Zの方は一応高いSラインだし...ソニーでいうところのSonnar 55/1.8ZAみたいなところか

更に古いAF-S 50/1.4Gとも比べて欲しいな

書込番号：23333909　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞holorinさん
2枚の作例の背景の距離が違うので一概には言えませんが、AF-S 58/1.4Gの立体感とボケの遷移タマランですね。

近景だとピント面すら結像怪しいじゃじゃ馬となめてましたが、やはり3次元なんたらというだけのことはあって離れるに従っての立体感がとてもいいな

AF-S 105/1.4Eだと同じ3次元なんたらでもちょっと並みに近づいちゃったな

書込番号：23333915　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

「絞り解放」ではなくて「絞り開放」ね。

書込番号：23333938

[ミッコム]

>古い知識しかない御仁が、絞れ絞れと言う理由は

土門拳が絞れと言ったからじゃない？背景をぼかして曖昧にし、情報量の少ない写真なんかダメだと。画面全域で表現しろと。

ジャンクフードでも高級料理でも、「好き」で良いのかもしれないけど、馬鹿舌にはなりたくないものです。

書込番号：23334095　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

seaflankerさん
>ラーレス用レンズはどれもこれもガリガリだからねえ

ほんとうにそうでしょうか？
私は、そうは感じません。もちろん個々のレンズによって違うのですが、50mmF1.8Sやその他Sラインに関しては、画像を見るかぎり解像を高めすぎて写りが痩せているような印象はあまりないです。85mmSに比べたらややボケは硬くて、発色などもやや薄味なのかも知れないけれど。

> ポートレート作品に合う濃密な色表現…大村祐里子さん
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/nikkorz/1215208.html


がりがりに見えるのは、モニター表示と画像のシャープネスとの相性やら、レンズの性能に対して画素数が少ないことで線が太く感じるとか、色んな要素があるんだと思います。たぶん50mmF1.8SはZ6より7で撮ったほうがポートレートでは繊細な絵が出やすいんじゃないですかね。

書込番号：23334109　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

でぶねこ☆さん こんにちは

＞古い設計のレンズの絞り解放はやはりショボいと言うことなんだね。

古いレンズの場合デジタル対応レンズに比べ　内面反射処理が弱いので　開放では　ソフトフォーカス状態になりやすいと思います。

でも　レンズによっては　デジタルに近い描写になるレンズもあると思いますので　どこまで絞れば良いかは　レンズによって変わってくると思います。

書込番号：23334361

[河馬の息継ぎ]

題名の「絞れ絞れと言う理由」は、その通りです。

デジタル一眼レフカメラの黎明期は「RAW現像・カメラ内レンズ補正・イメージセンサー」の技術もまだ弱いものでした。
背面液晶モニターの確認で目立つ収差は周辺減光と歪曲収差で、ここの掲示板でも昔はよく議論されていました。

レンズの収差はさまざまな種類があり、一つの技術で全ての収差が解決できるわけではないようです。
この頃はレンズの収差はレンズの設計で抑えるの当然の考え方でした。
それぞれの収差をトレードオフで設計するときF8辺りを解像のピークにして開放でギリギリになるようにしているのだと思います。

現在はデジタル補正技術に一部の収差補正を任せて解像重視の設計になってきてますね。
ピントが合っていて他はきれいにボケている写真。見る側としても評価が楽で良いと思います。

書込番号：23334560

[seaflanker]

＞アダムス13さん
ニコンはまだちゃんと全体のことを考えてるのかな。
ネタ的に58/1.4Gみたいにひたすらボケのことだけ考えたようなもの来てボディもまともになったらZに移行しきってもいいなあ。
ソニーは解像やらボケやらいう割には最近は色が死んでて買う気がなくなりました。

書込番号：23334834　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

＞seaflankerさん

私も、例えばbatis25のほうがシグマ24mmより色乗りが良いように感じたり、135mmGMより135mmZAのほうが写りが濃いような気がする時はあります。両方買って比較してないので、あくまでネット画像からの"印象"です。
しかし、普段発色が良いと思っているレンズでも、ちょっと条件が変われば薄い感じにもなります。また最近はコーティングがかなり進化しているので、色乗りを濃くすると条件次第でくどい写りになりやすい等の事情も考えられます。

だから、「色が死んでいる」とまで断言されると、ほんとうかな？と。色が足りない場合、クリエイティヴスタイルを"紅葉"にしてコントラスト(と、場合により彩度も)マイナス1で撮ると変わったりしますよ。
あとニコンのSライン50mmは色乗りというよりマイクロコントラストが高いんだと思います。その分ボケには滲みがない(棒カメラ誌によるテスト結果)。ソニーのFE50mmZAには同テストにて滲みがあり、かつ発色やマイクロコントラストも良いと感じています。

書込番号：23334920　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞アダムス13さん
僕の捉え方なんだけども、色の出方はやはり違うと思いますよ。2470GMと2470Z2、135GMと135ZA、両方何度も同じボディ同じ条件で撮り比べましたがやはり出方全然違いました。(JPEG)

2470GMや85GMはあっさりめで割り切れるかなと思いましたが、135GMは色が出ないというより変な色が出る印象が凄かったですね。花を撮って見ても、色が不自然だったので興味がね...ちなみに色が死んでるという表現は135GMに対してです。
局所的な解像力はやっぱGMの方が良かったんですけどね

100STFもあっさりめで、中々ない色を出そうとすると色味に無理が生じたことが多々あったので、素で出せる色は大事だと思うのです。

ボケの滲みというとやっぱりAF-S 58/1.4G。滲みすぎて笑っちゃいましたね。近接だとピント面すら滲むくらいですし
2470Z2とか24F20ZもAF-S 58/1.4Gほど極端じゃないですが、開放近景だと滲みボケが来ますね

書込番号：23335692　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

100STFは濃いめだと思うけどなあ。
先日MC11経由の100L撮り比べしたが、STFの方が濃厚な色合いになった
まあ、STFは色味どうこうと言うより、何処で光を拾うかの方が大事だけど
俺にとっては。

＞かれこれ、１２年にもなる現役レンズですが、SONYには作れないレンズですね。
発売されてから、すぐに新品で買いました。とても手放す気になれません。

その逆も幾らでも有ります。
最大手メーカーが常に万能という訳では無い。

書込番号：23336526