『Nikon 今後のフルサイズ』のクチコミ掲示板

[hitoshi-D300]

ここで、このような質問をしてしまっていいものかどうか
わからないのですが宜しくお願い致します。
NikonからＤ３が発表され、噂ではＤ３ｘもそのうちに・・・
とのことですが、例えばCanonの５Ｄのような価格帯でNikonも
近い将来にフルサイズを発表するのでしょうか？
Ｄ３は価格的にちょっと手が出ないのですが、Ｄ３００や５Ｄのような
価格帯であれば是非とも購入したいと思っています。
今はＤ８０を使い、Ｄ３００を予約しているのですが、近い将来に比較的安価な
フルサイズが出るのであればＤ３００の購入を見合わせようかと悩んでいます。
想像の域を出ないような質問になってしまい申し訳ありませんが
Nikon歴の長い皆様の予想の範囲で発表時期、価格などを聞かせて
いただけないでしょうか？
不躾な質問ですが宜しくお願い致します。

書込番号：6897117

[TAILTAIL3]

なくはないでしょうし、市場はD300ぐらいの値段でフルサイズを
求めていると思います。
ただまだ、D3・D300ですら販売前・・・プロ機を優先するにしても
D3xとD3下位機種どちらが先になるか？
正直、半年・1年ぐらいでは難しいと思いますよ？
早くてもPIE(3月)で開発・デモ機が投入→その後どうなるか
ぐらいだと思います。

皆さん、EOS40Dや5Dもそうですけど、D3/D3xも発売前から
次に対する要望・期待が性急になっていますね・・・
もちっと長い目でみてあげましょうよ。

書込番号：6897133

[じょばんに]

≫hitoshi-D300さん

> 近い将来にフルサイズを発表するのでしょうか？

近い将来という定義が曖昧ですが、5Dのような位置付け
のカメラは開発していると想像しています。

書込番号：6897235

[G-STATION]

現在のモデルチェンジサイクルから考えて
TAILTAIL3さんの言われるようにプロ向けならD3とD300の中間機種（D2H後継あたり）かD3Xあたりのほうが可能性ありますね。
その次はその頃には旧型化してる入門機のD80かD40Xの後継機でしょう。
今までのパターンならPIEでは新型が出ると言われてる短焦点フルサイズレンズだけのような気がします。
NIKONは標準〜中望遠フルサイズ短焦点レンズ減らしてしまったのでD3用にそちらの開発のほうが多くなるような気もしますが・・・
どちらにしても発表・発売を考えれば1年半以上先だと思いますね。

書込番号：6897258

[ＲＯＬＥチカ]

少し前に､D300用のバッテリーグリップの型式(MB-D10)がフルサイズ中級機D10の出現を予感させる､との書込みがありました。
確かにありえない話ではなく､型式もD3とD300の中間なので想像力をかきたてられるのですが､今現在は､D3とD300等(この等が大変?)で手一杯なのではないかと思います。
このD10(?)が次期5Dにぶつけられれば更に面白いのですが､皆さん同様､少し先ではないかと想像します。

書込番号：6897289

[RERA16]

たぶん、D300くらいのボディでのFXフォーマットが欲しいというのは、フィルム
からのユーザくらいで、デジタルから始める人にとってはレンズが使えなくなる
などのデメリットが大きいので、発売するかは疑問です。
まぁ、実際に買ってDXニッコールが使えなくなったと後悔する人が結構いそうな
気がしますけどね。

書込番号：6897353

[ZeissNikkor]

D300の価格にキヤノンが5D2をぶつけ（スペックのサプライズはなく価格勝負）、 来年か再来年にニコンがそこへ普及型FXをそこそこのスペックで出してくると思います。 どんどんお買い得な感じになっていくでしょうね。でもまだまだ先でしょう。 しかし、普及型FXの型番はD2桁しかないですよね? やはりD10でいくのでしょうか? それとも1桁になにか付けてD3? とか?

書込番号：6897369

[Swept]

5Dそのまんまってのは無いと思います。
5D対応＋D300の値段でD3買えてしまえるならD3買うような気がしますし。

【個人的な希望として】
本体手ぶれ補正機能付きハイブリッド補正カメラ。
本体で２段、レンズで４段、ISO6400常用のD5対抗機種。

つか、先にキャノンが5D後継にハイブリッド補正入れたりして。

書込番号：6897380

[輝峰（きほう）]

　・私はニコンさんは、デジタルの世界で、プロ（ハイアマチュア）対象に、
　　カメラの最上位機種版の、カメラ、レンズ、を一式開発し、キャノンさんから、
　　最上位シリーズの、No.1の座を、当面、売上、利益に囚われず、ステータスとして、
　　取り戻そうとしていると感じています。

　・それが一巡したら、汎用版（５D対応品など、各種レンズ）、廉価版、エントリー版を
　　カメラ、レンズ一式、開発されると思います。

　・銀塩の開発を停めて、技術者の経営資源を一点に集中（選択と集中）、
　　見事だと思います。

　・あくまで、市場の声を聞こうとしていると思います。

書込番号：6897424

[G-STATION]

ちょっと古いですが面白い記事見つけました
CANONについてですが・・・
http://blogs.itmedia.co.jp/mm21/2007/08/20078eoseos40d__13ba.html
なかなかいい線だと思います。記事中の40D発売当たってますしね。

あくまでも個人的見解ですが
これと同じようにNIKONで当てはめると

機種　発売年・月
D50 2005-06
D40 2006-12
D40x 2007-03
・xがマイナーチェンジと考えれば来年度中盤あたりそろそろ後継機。

D70 2004-03
D70s 2005-04
D80 2006-09
・xがマイナーチェンジと考えれば２年毎と考えれば来年度中盤あたりそろそろ後継機。

D100 2002-06
D200 2005-12
D300 2007-11　
・約２年毎

D1 1999-09
D1X 2001-05
D2X 2005-02
D2Xs 2006-06
D3 2007-11
・1xから2xの間倍の間があるもsがマイナーチェンジと考えれば約２年毎

D1H 2001-07
D2H 2003-11
D2Hs 2005-03
・D3クロップ機能で現在空白状態になっている？D300とD3の中間機種として来年度以降出るのでは・・・D3H?

となるんですが・・・おかしいかな・・・

まぁ自分としてはNIKONさんには、
先にフルサイズやDXシリーズの廉価で明るめの短焦点やスームレンズ群（360度フィッシュアイ復活とか）とか準広角〜標準〜中望遠レンズ群のVR化等の充実化を希望しますね。
今CANONと開きあるのは既存ユーザーの純正レンズ選択肢の少ないというとこが一番大きいと思ってますので。

書込番号：6897473

[TAILTAIL3]

ラインナップの整理統合になると思いますけど・・・

FXフォーマット
・高画素モデル　D3x？
・ハイスピードモデル　D3
・ミッドレンジ　D30?

DXフォーマット
・ハイエンドモデル　D300
・ミッドレンジ　D200後継？　D80の強化版で秒5コマぐらいに？
・ローエンド　D40x/D40暫く併売　将来的にD40x後継に集約

6機種〜7機種ぐらいにまとめないと厳しくなるでしょうね。
キヤノンが
　フルサイズ(ハイエンド/ミッドレンジ)
　APSサイズ(ハイエンド/ミッドレンジ/ローエンド)
の5機種ですが、もう一機種レンジが増えても良いとも思いますが。
ニコンも6機種ぐらいが妥当かと思いますけど・・・（＾＾；全くの私見

書込番号：6897670

[Swept]

カメラだけでなく、ミドルクラスのレンズを何とかしてくれないかな？

DXからFXにステップアップする前にFX兼用のレンズを持っておきたい。

AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)
これのリニューアルを是非。

書込番号：6897771

[てるてる.com]

ニコンのラインナップ段々複雑になりますよねー。
ＦＸハイエンド(D3),ＦＸ普及(D**?),ＤＸハイエンド(D300),ＤＸ普及(D80),ＤＸエントリー(D40)ぐらいのほうが判り易いと思うのですが。

書込番号：6897806

[D2Xs]

＞プロ向けならD3とD300の中間機種（D2H後継あたり）

Ｄ３のネーミングに一部の人は相変わらず混乱しているようですね。
Ｄ３の絶対的な高感度優先、スピード優先の中身を見て素直に考えれば
Ｄ３がＤ２Ｈ後継機というのが筋でしょう。
画質＆解像度優先のＤ２Ｘ後継機は別途開発されていると考えるのが自然だと思います。
５Ｄ対抗機という話が頻繁に出てきますが、それはニコンが自社ラインナップで
５Ｄに対抗しきれていないと感じれば出るでしょうし、
Ｄ３００とフラッグシップでかなり自信を深めているでしょうから、
５Ｄ対抗はＤ３００で十分という考え手いる可能性もありうると思います。
ニコンが年間シェアトップ奪取で満足せずに主意維持と更なるアドバンテージの
確保を考えるなら、まずはＤ２Ｘ後継機、そしてエントリークラスの後継機に
加えて５Ｄ対抗機のリリースを考えてくるでしょう。
今まで淡白で保守的だったニコンがどこまで貪欲になっているか、
Ｄ３とＤ３００の登場を考えるとそう容易に予想もできないですね。

書込番号：6897842

[60_00]

＞DXからFXにステップアップする前にFX兼用のレンズを持っておきたい。

私は、否定的書き込みです。
クロップで繋ぐ。
これでいいのでは。

安価ということのみのユーザーには旧品、中古品の選択肢もあります。
それこそサードパーティの高級バージョンなどもいいと思います。
FX（デジタル対応の）のレンズは写り重視と思いますので
Ｆ値そのもので価格が決められなくなるように思います。

でも、Ｄ80の後継（Ｄ90、Ｄ９０Ｘ、Ｄ９０ＦＸ）の中に廉価フルサイズあった方がいいですね。
フルサイズでもＤ3の画素より多くならないようにして欲しいな。
ＡＦニッコール全般でいい写りであって欲しいからね。
私はAI-Sも使うのでレンズ認識ピンも付けて欲しいんだけどね。

書込番号：6898046

[カメラ大好き人間]

私は、希望的観測も入れて、ニコンから、30万円を切る、FXフォーマットの廉価版デジ一眼レフが出ると思いますよ。もちろんファインダー視野率は100%ではありませんが。

書込番号：6898095

[ソニータムロンコニカミノルタ]

画質に関しては、どんな高性能なDX(APS-C)でも決してフルサイズの代用にはなりません。
両者別物と考えた方が良いでしょう。
私が言わなくてもD3発売後ユーザーになった人から声が上がってくると思います。

書込番号：6898270

[ヲタ吉]

　5Dの値段が、ここにきて23万円台まで落ちてきましたね。12月までキャンペーンやってることを考えると、時期5Dの発売は、来年春と考えるのが妥当と思います。だとすると５Dの値段が20万切るのも時間の問題かと…。
　僕は、ニコンからフルサイズ機が出るのを待ち望んでいたんだけど、55万は手が出ません。５Dが20万きったら本気でキャノンに乗り換えようかと迷っています。僕みたいな人、他にも結構いるんじゃないかな。
　ニコンさん、フルサイズの中級機、早く出してくださいよ。

書込番号：6898392

[60_00]

フルサイズの中級機
連写より、レンズの互換に重点を置いてもらいたいところ。

Ｄ3用で実現できなかったゴミ取りは載せて欲しい。

インタビューでD3　プロの使用に満足できなかったからとのことだったので
アマチュアが使っての使用では問題ないのかなと思うんだけど。

書込番号：6898700

[うる星かめら]

ニコンにある、キヤノンにないものはなんでしょうか？
私はAPS-Cの上級機だと思います。大事にしなければならないと思います。

フルサイズはそんなに面白くないです。大ければ良いでしたら、
東京モーターショーは、東京トラックショーになっていたはずだと思います。

ニコン機に欲しい機能は、ずっばり「ボディ内VR」だと思います。
キヤノンと同じことをやったら、ニコンの魅力がなくなります。
キヤノンを買えば良いと。

書込番号：6898916

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>キヤノンと同じことをやったら、ニコンの魅力がなくなります。

でも、D3の廉価版を望む声の多さは無視できないでしょう。
顧客本位のニコンですから。
どうやら一部の予測に反して、旧Fマウントレンズもフルサイズで結構使えそうですね。

書込番号：6899250

[太宰府天満宮]

DXレンズを販売してる以上は、DXフォーマットはなくならないでしょうね！。
ニコンはシステムをいきなり変更するようなことをしない会社ですから・・・。
とはいえ、市場にニーズがあればFXの廉価版(実売３０万円くらい？)を開発してるかも？
でも、それではキャノンと同じラインナップになるから分かんないですね〜？？。

【個人的には】
�@ボディ内手ブレ補正かDX標準域(18-105mm)の手ブレ補正レンズ
�AD80とD300のレベルに差がつきすぎたので、D80の後継はレベルアップ！
が欲しいです。

今秋は各社とも元気が良すぎますね！
それにしてもカメラ雑誌のキャノンの広告、なぜ５Dなんでしょうか？。４０Dでないところが意味深です。来春あたりキャノンも５Dのモデルチェンジしそう・・・。

書込番号：6899265

[TAILTAIL3]

ニコンはF5しかり、グリップ付きの大きいのが出ると、同等性能の小型のが
求められますよね・・・F6しかりF100しかり。

D2Xの線がD300となったいじょう、D3がのちのち求められるのは、下位であったと
しても中級機クラス(F6/F100)サイズのフルサイズかと？

書込番号：6899270

[うる星かめら]

＞ どうやら一部の予測に反して、旧Fマウントレンズもフルサイズで結構使えそうですね。

FX14-24/2.8が結構良さそうですね。絞り開放のサンプルを見た事がないですが・・・

書込番号：6899341

[Death Shadow]

D3は来月に発売されますが、
仮に将来D3Xを出してくるとしても、
発表＆発売は大分先になるのではないでしょうか？
それともD3とD3Xは共存させるのかしら？

書込番号：6899480

[hitoshi-D300]

皆様
おはようございます。
私の不躾な質問に丁寧に丁寧な書き込みをいただきありがとうございます。
予約しているＤ３００を購入するか、見合わせるか、手が出ないはずのＤ３に
無理やり手を出すか、将来の機種を待つか、皆様からいただいた見解を参考に
考えてみます。
でも自分の性格上、Ｄ３を買っちゃいそうで怖いです（笑）

書込番号：6900050

[ぷーさんです。]

ニコンの廉価版のフルサイズ機は、意外に早く出してくると思っています。というか
Ｄ３のクロップ機能を外して、連写も秒３コマ、ボディもＤ８０程度、内蔵フラッシュ無し
のキヤノンEOS 5D並みにすれば、今のセンサーでも３０万円台で出せると思います。

それでは、競争にならないので、より廉価なセンサーで開発中でしょう。２００８年度
に３０万円を切るフルサイズ（ＦＸ）機！と妄想中です。

書込番号：6901331

[きいとん]

皆さん忘れてはいませんか？
フルサイズセンサーをニコンが出すまでにこれほど長い時間がかかったことを。

そんなに簡単にフルサイズのラインナップを増やせるものでしょうか？
フルサイズの撮像センサーはＡＰＳ−Ｃに比べて、ものすごくコストがかかると言います。
キヤノンは自社製造できるため５Ｄという比較的低価格のフルサイズ機が出せました。
ニコンは今回のＣＭＯＳが自社開発とは言っていますが、製造できないためソニーに生産を委託しています。
つまり別の会社から買うわけです。
どう考えたって社内調達できるキヤノンに比べてかなりの高コストになります。

Ｄ３はこの後に控えているソニーのフラッグシップ機（フルサイズセンサーと言われていますね）があるからこそ、ソニー側のメリットと両社を合わせた製造量がある程度見込めるという着地点が見つかったため、ようやく出せたといったところでしょう。
この２機種は若干の仕様の違いはあっても撮像素子の基本構造は同じでしょう。（α７００とＤ３００の関係のような）

だから噂にのぼっている「Ｄ３Ｘ」や、希望として出ている「５Ｄ対抗機」はそう簡単に出るとは思えないんですよ。
もし出るとしても１年半以上先の話になると予想しています。
どうでしょうか？

書込番号：6901677

[60_00]

＞Ｄ３のクロップ機能を外して、

とんでもない！！！！！
クロップは標準装備でないと。
それこそＤＸレンズのみ所有者に怒鳴り込まれるんじゃないかな。

書込番号：6901682

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>今のセンサーでも３０万円台で出せると思います。

D3は世界中でかなりの数が出るでしょうから、量産効果も大きいでしょう。
APS-Cと大差なくなるのは、そう遠い未来ではないかも。

書込番号：6901782

[60_00]

＞どうやら一部の予測に反して、旧Fマウントレンズもフルサイズで結構使えそうですね。
だって、それはもう皆さん５Ｄに付けて試しているのですから。

５Ｄ風のＦマウントだって当然だせと言うに決まってます。

書込番号：6901832

[Death Shadow]

＞ニコンは今回のＣＭＯＳが自社開発とは言っていますが、製造できないためソニーに生産を委託しています。
＞つまり別の会社から買うわけです。

ここ最近ニコン板はD3とD300の話題で賑わっていて、
それも手伝って今後のニコン機の展望の予想まで話が行ってしまっていますよね。
しかしニコンは、センサーの製造を全てソニーに委ねていますから、
そう簡単に事を進められる（D3Xを出してこれる）状況ではないと思います。
私はきいとんさんと同じ考えです。

ニコンが新製品を出すと、
ニコン板では勿論盛り上がりますが、
ソニー板でも同様に盛り上がります。
ニコン機に使われているセンサーと同等のものを、
ソニー機にも使ってくる可能性が有るのですから。

それでもD3とD300は楽しみで仕方が有りませんけどね。

書込番号：6903005

[mash76]

きいとんさんへ

私の認識（予想）は少し違います。
Ｄ3の素子はＤ3専用であってニコンはソニーに使わせないでしょうし、ソニーも必要としていないでしょう。
Ｄ2Ｘの素子のように（ソニーを含めて）他企業への転用ができない契約のはずです。

ソニーは高画素化の先頭を走る企業ですから、ハイエンドとして1200万画素は物足りない、
ニコンのように報道、スポーツ関係に需要がない以上秒９コマ、超高感度は必要ないと考えるのでは？

ソニーのハイエンドは1600〜2000万画素以上で秒５コマあたりで出てくると予想します。
ソニーが５０万を超えるカメラを出してくるとも思えないし、かなりＣＰを重視した設計になるのかなぁ
とも思っています。
（販売価格の上限はブランドが抱える優良ユーザーの数で決まり？、それは
キヤノン≧ニコン＞＞他社だと思われますので）

そしてソニーはカメラ部門＜半導体製造の企業ですから、その素子は間違いなく
他社への供給を行うだろうと思います。
それがニコンに使われるだろうというのが私の考え（妄想？）です。

その機種が5Ｄ対抗機なのかなぁ、と。（Ｄ3Ｘの可能性も）


その根拠とは別にＤ3Ｘは１年以内に出てくるだろうとも考えています。
それは（下らないかも知れませんが）カメラマンの望月さんがぼかしながらもＤ3Ｘに言及していることです。

この方はブログでＤ70発売直後に、ユーザー間でＤ200（Ｄ70の上級機）の発売予想で盛り上がった時に
「Ｄ200はしばらく出ません、来年（2005）の前半にも出ない」と断言した人です。（予想じゃなく断言）
つまりニコン内部に相当通じている人が「Ｄ3Ｘがでるでしょう」と述べているわけですから
Ｄ3Ｘはそう遠くない内に発売されると見ています。

書込番号：6903403

[きいとん]

mash76さん こんにちは
私もニコンユーザーですのでＤ３Ｘや５Ｄ対抗機は出てくれることを望んでいます。
また望月カメラマンがそうおっしゃったのでしたらそれを信じたいとは思っています。
ですが現実的には難しいのではないかと。

まず「Ｄ２Ｘの素子を他社に転用できない契約」と書いておられますが、
「使わせなかったのではなく、高価すぎて他社は使えなかった」と見るのが妥当だと思います。
この当時のニコンスタッフのインタビューにおいて「Ｄ２ＸのＣＭＯＳはとんでもなく高価だ」と話していました。（記憶ですのでどの雑誌でというのまでは憶えていませんが）
それに当時はデジタルカメラの撮像素子の主流はＣＣＤで、ソニーの生産でも大型ＣＭＯＳはほとんどなかったはずですから、特殊なこの撮像素子はたいへん高価で、Ｄ２Ｘのような５０万円クラスの高価なカメラにしか使えなかったと見るのが妥当だと思われます。
他社ではとても手が出せなかったのではないでしょうか？

そしてフルサイズの撮像素子の生産についてですが、ＣＭＯＳ素子は半導体の生産と同様に、大型になるほど急速に歩留まりが悪くなります。
回路を焼き付ける露光はＡＰＳ−Ｃなら１回で済むところが、フルサイズだと２〜３回露光が必要ですし、１枚のウェハから取れる素子がＡＰＳ−Ｃに比べてフルサイズは格段に少なくなる上、面積が増えた分その中に不具合を含む可能性が高くなり欠陥品として出荷できない素子が多くなります。

極端な例ですが、
同じ大きさの半導体ウェハからＡＰＳ−Ｃなら３０個採れ、フルサイズなら１０個採れるとします。（面積比で２.２倍、円形のウェハから長方形を採るのでわかりやすくこんな比率にしてみました。）
そしてどちらもウェハ上にわずかな欠陥が３箇所出たとするとＡＰＳ−Ｃなら２７個（製品率９０％）合格品が採れますが、フルサイズだと７個（製品率７０％）しか採れません。歩留まりがものすごく悪いわけです。
（通常私たちが製品として使っているのはこれらを振るい落とした合格品ですが、生産の際は同時に不合格品も生まれそれらは廃棄されています。）

これらの点から撮像素子の大型化は非常にハードルが高くコスト高であり、長年ニコンはユーザーから責められながらもフルサイズを出せなかったわけです。

そしてもうひとつの問題は引き取り量です。
特殊な撮像素子を自社用にカスタマイズして依頼する場合、当然ながら相手企業から引き取り量を要求されます。（カスタム素子の場合、千個単位ということはなく万単位でしょう。）
これらを引き取って企業的なリスクにならないかという点です。
（たしか大ヒットしたＤ７０でも１００万台を少し越えたくらいではなかったでしょうか？）
エントリー機であれば多くの数量が予想できますが、プロ・ハイエンドユーザー用の機種は数が出ません。（数千台というのはヒットではありませんよ）
しかもＤ３という機種が出た後にプロカメラマンとはいえ、どれだけの人がＤ３Ｘを購入するでしょうか？
フルサイズを待ち望んでいた多くのユーザーの要望はＤ３でかなり吸収できるはずです。
だからニコンもＤ３ＨとせずにＤ３としたのではないでしょうか？

ただやり方もあります。
とんでもなく高価にする方法です。
数が見込めない分、高価にする方法です。
Ｄ３が５０万円クラスですが、これを１００万円、８０万円クラスにすれば数の少なさもなんとかなるかもしれません。
ですがそれだと「Ｄ３を買わずにＤ３Ｘを待つよ。」と思ってらっしゃる一部の方（たぶん価格差は１０万円くらいと予想しているでしょう）の期待とはだいぶ違うものになりますよね。

いずれにせよフルサイズ機はたいへん難しいということです。
だからニコンでもこんなに長いことかかってしまった。

またmash76さんのおっしゃるソニーのフラッグシップ機がＣＰを重視して、この素子がＤ３とは全く違うものであり、これを汎用品として他社へ売るというプランは可能性有りだと思います。
Ｄ３より高画素化するかはわかりませんが、連写速度を遅くしたり作りやすい調整を行うことによってコストをＤ３より抑えることはできるでしょう。
またソニーはほとんどの部品を自社生産できますから、やろうと思えばカメラ本体にはある程度安い値付けができます。）
その場合ニコンでも５Ｄ対抗機は出しやすくなりますね。
私もそうなるといいなと思っております。
Ｄ３Ｘも夢があるから出るといいなあと。

ずいぶん長文になってしまい申し訳ありませんでした。m(__)m

書込番号：6904101

[mash76]

きいとんさんへ
お互い妄想ですから、楽しくやりましょう。

＞「使わせなかったのではなく、高価すぎて他社は使えなかった」と見るのが妥当だと思います。

Ｄ2Ｘの素子は「ソニーとの共同開発」（という名目）でしたが、発表時に「他社への供給はしない契約」と
明確に言及されていました。
ましてＤ3の素子は「ニコンの独自開発」ですからソニー機への搭載はないと見ます。


フルサイズ素子の製造が簡単でないのは理解してますが、その敷居もかなり下がってきていると思います。
ＡＰＣ系の素子はモノにもよりましょうが１万円〜程度と言われていますから
5倍掛かったとしても大したことはないですよね。

ニコンが今までフルを出してこなかったのは別の理由でしょう。
経営状態や開発陣の不足、ＡＰＳ優先の方針など。
出すだけならコダックの素子（ＤＣＳプロ14ｎ）を使ってもよかったわけですから。

それに調べていくとフルサイズの素子は多数のメーカーが出していることが判ります。
Cypress社やコダック、そしてダルサはフルサイズの2倍の面積を持つ素子を出しています。
サンプル価格などや製品価格を見てもそれほど高価にはなっていませんね。

あまり使われていないのはそれなりの理由があるのでしょうが、ソニーは画像素子の製造に関しては
世界一の実績を持つわけで、キヤノン並の（価格、性能で）素子を製造することは
そう難しくないと考えます。

書込番号：6904303

[ぷーさんです。]

きいとんさん

今回のＤ３は、1200万画素ですが、キヤノンは既に1Ds2で1680万画素を達成しています。
それも2004年11月です。また1Ds3が2100万画素で、この１１月に発売ですね。

高画素機が無い状態を、ニコンが、このまま２年以上も放置するとは、とても思えない
です。少なくとも1Ds2の1680万画素を超える機種が、開発されていると考えるのが自然
ですし、キヤノンが1680万画素を超えるフルサイズ後継機を開発しているのは、当然自明
の事でしたから（素人が考えても）より、高画素のものを目指しているはずです。

さて、今回Ｄ３００は、ＤＸでのフラグシップであるとニコンが明言していますが、
クロップ機能が外されています。D2Xsと同画素数であれば、当然つけても良いハズ
ですが？？
これは、私の勝手な解釈ですが、クロップ機能までＤ３００に搭載すると、価格が
数万円アップで３０万円に近くなるので、何だかマズイ理由があるのでは無いか？
この価格帯に、もう一つ機種が増えるのではと考えています。

書込番号：6905286

[60_00]

＞さて、今回Ｄ３００は、ＤＸでのフラグシップであるとニコンが明言していますが、
クロップ機能が外されています。D2Xsと同画素数であれば、当然つけても良いハズ
ですが？？

D2Xのクロップは８コマ目的と言うことなんでしょう。
わざわざ画面を狭めてと言う理由がなくなってしまったのかも。

Ｄ３のクロップは高速連写と言うのもあるかもしれないが
ＤＸレンズでもちゃんと使えると言うことが目的なのでは。

書込番号：6905399

[60_00]

おまけ
Ｄ２Ｘにクロップというのは
ニコンの中に頭のいい人がいて
フルサイズを出すにあたり、少しでもDXレンズの価値を落とさないように
と考えたのかも。

Ｄ２Ｘ出たとき、スキ者は
フルサイズで1.5クロップ、ＤＸレンズ使用問題ないようにと言ってましたので。

書込番号：6905420

[60_00]

もう一つおまけ
＞さて、今回Ｄ３００は、ＤＸでのフラグシップであるとニコンが明言していますが、
私は、そのとき、簡単に言ってしまったのかと思いました。
ＤＸサイズでは今後Ｄ３００の後継以外はＤ３００より上級の物は出さない。
という事と思いました。
デジタル一眼レフカメラのフラッグシップはどう見てもD3ですからね。

書込番号：6905465

[hitoshi-D300]

皆様
たくさんのご意見ありがとうございます。
どの方のお考えもとても勉強になりました。
もうひとつお聞きしてもよろしいでしょうか？
時期は別としてＤ３の高画素版（Ｄ３ｘ）はやはりＤ３の価格よりも
高いですよね？
同じ価格帯での高画素版は可能なのでしょうか？
申し訳ありませんが宜しくお願い致します。

書込番号：6906012

[真偽体]

画素数が増えるほど歩留まりは落ちるので、高くならざるを得ないと思います。

とは言え、D3の価格の中で撮像素子が占める割合は案外低・・・・・くは無いよなぁ、やっぱり。
（撮像素子の値段よりもカメラ部分の値段が支配的なら、値段据え置きという戦略もありかと）

書込番号：6906233

[60_00]

＞時期は別としてＤ３の高画素版（Ｄ３ｘ）はやはりＤ３の価格よりも高いですよね？
＞同じ価格帯での高画素版は可能なのでしょうか？

普通に考えれば高いんじゃないかな。
Ｄ40−D40Xくらいの価格差、価格比だったら、皆Ｘの方に飛びつくんだろうね。

でも私は、機能が同じで、価格が同じでもD3にしますね。
Ｄ3の1200万画素はかつてのレンズから今の物まで懸念なく使えるから。

書込番号：6906235

[mash76]

>Ｄ40−D40Xくらいの価格差、価格比だったら、皆Ｘの方に飛びつくんだろうね。

どうなんでしょう？その辺には興味があります。

Ｄ3Ｘが2000〜2500万画素として、Ｄ3の1200万画素で不足する用途というのは
（一部の特殊なプロは別として）自分にはＡ２以上のプリント以外には思いつきません。
（あとはピクセル等倍をモニターで見ながら「ここまで解像できてるんだ」とニヤニヤするぐらい？）

Ａ２以上のプリントをしないような人はＤ3を選択する人が多いのでは、と考えますがどうでしょうか？
逆に家庭用ＩＪプリンターでＡ3程度のプリントしかしないような人の多くがＤ3Ｘを選択するなら
各メーカーのコンデジ高画素競争を笑えなくなりますね。

書込番号：6906680

[F☆CUS]

Nikonのカメラを見てきた、使い続けてきたこと＝次期製品の予想の正確さ
になるとは思えないんですが。

新しい技術革新、開発進度、経営状況、他社の動向など、いろんな要素によって
製品の発売時期は決まるからです。一般ユーザーがいくら予想したところで
参考になるとは思えません。一定の周期性はあるかもしれませんが、それが今後も
続くとは思いません。D3とD300は一つの区切りとなる製品だと思うので。

D300を見て、魅力を感じて、価格相応の価値があると思うなら買えばいい。
どうしてもフルサイズがいいと思うなら、予約をキャンセルするしかないのでは？
これ以上、話を続けても結論は出ず堂々巡りになるだけだと思います。
次期モデルの発売までの暇つぶしにはいいかもしれませんが、参考にはならないでしょう。

書込番号：6906947

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>Ｄ3の1200万画素で不足する用途というのは

よく話題になりますが、集合写真など従来中判以上で使っていた用途にはA3でも不足します。

書込番号：6907149

[うる星かめら]

＞ Ｄ3の1200万画素で不足する用途というのは

用途とは言わないかも知れませんが、
フルサイズ写真の仕上がりはAPS-Cより大幅のトリミングを良くやりますから・・・

書込番号：6907201

[うる星かめら]

＞ D3とD300は一つの区切りとなる製品だと思うので。

F5とF100と良く似てますね。
F5とF100の後は、良い流れが作れなかったですが、今度こそ波に乗って欲しいです。

書込番号：6907215

[60_00]

＞Ｄ3Ｘが2000〜2500万画素として、Ｄ3の1200万画素で不足する用途というのは
そういう理由ではないと思う。
超高画素機の所有。
って所なんだろうと思う。特に余裕のあるアマチュアはそうでしょう。

Ｄ300の素子ピッチで多画素化したＤ３Ｘの場合最新高性能レンズで何とかなるとは思います。
正直、それしか付けられない（それでしか満足できない）カメラになるんだろうと思います。

でも私は、機能が同じで、価格が同じでもD3にしますね。
Ｄ3の1200万画素はかつてのレンズから今の物まで懸念なく使えるから。

書込番号：6908804

[two_hearts]

D300予約していましたが、今日キャンセルしました。冷静になって考えると、このデジタルカメラの価値が2年しかないということです。D3でもしかり、です。逆にフィルムカメラのほうが長く使える、と思えたからです。２年周期でデジタルの新製品が出ますが、そのたび買い換えることになりかねません。パソコンと同じです。みなさん、目を覚ますべきです。メーカーの戦略にのせられています。

書込番号：6912743

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>逆にフィルムカメラのほうが長く使える、と思えたからです。

考え方によりますね。
フィルムの販売はかなり縮小傾向ですし、現像もその内近所の写真屋さんでは困難になるでしょう。
先々使えるとしても、20年前のフィルムはかなり退色しています。

書込番号：6912954

[うる星かめら]

＞ 逆にフィルムカメラのほうが長く使える、と思えたからです。

逆にデジ一のメモリが最大256MBしか使えなかったらどうしましょう（しかも使い捨て）？
間違った使い方かも知れませんが、私は時々シャッターを押しながら色々調整をやります。
一回押して連射スタート、もう一回押したら止まるというシャッターモードも欲しいです。
銀塩なんかカメラじゃない！と思うぐらい絶対に戻りません。はい、ファイナルアンサー。

書込番号：6917021

[60_00]

別のスレと答える事が同じになっちゃっているんだけど

＞逆にフィルムカメラのほうが長く使える、と思えたからです。２年周期でデジタルの新製品が出ますが、そのたび買い換えることになりかねません。

小型で、最高画質で36コマ連続で撮れて、
手ぶれ補正になっていて、外から遠隔操作できて
暗所でも、昼間と同じに見えるファインダー、
躊躇なくレンズ交換が出来る。

そういうのが、すべて含まれて、目的の価格帯になるまで少しでも性能向上してくれば新しいのが出たら買っちゃうんだろうね。

確かにフィルムカメラは長く使える。
Ｆ２なんかそうだモンね。
電池がなくて全速シャッター使える。スタイルに合わせてファインダー交換できる。
いざとなれば高速連写もできる。
メンテもまったく心配ない。
再生部品で直っちゃうんだもん。

これを超えるフィルムカメラ出たら買うんだけどな。Ｆマウントで。しかも、Ｇタイプが使用できるもの。

書込番号：6917117

[ズマロン3.5]

間違えなくニコンも5Dの対抗機の開発は進めていると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=6856321/

アサヒカメラのD3のメーカーインタビューでFXフォーマットのD3の下位モデル事を仄めかす様な発言があります。

どなたかが手ぶれ補正のハイブリット化について述べていましたがニコンのFXフォーマットに関しては100パーセント無しと断言出来ます。

APS-Cならボディー内に入れることは他メーカーでもやっている事で技術的に可能だと思います。
フルフォーマットでは技術的にではなく大きさと既存のレンズのイメージサークルやマウントの大きさから根本的に別のマウントのカメラを開発しない限りは100％無いと思います。
だから低価格のレンズも含めVR化を推し進めているのだと思います。

まず、フルフォーマットのCMOSを動かすためには機械的なスペースとCMOSの動くスペースが現マウント内（ボディー内）に必要ですがその様な空間を作るためにはマウントを広げないといけません。
イコール、マウント変更ということです。

ソニーのフルフォーマットがボディー内補正を採用しているとの噂からフルフォーマットではなく1.1倍のセンサーだと噂がされている根拠になっています。

まあ、センサー固定時はフルフォーマットでぶれ補正時は1.1倍にクロップするなどの対応策は可能でしょうが大きさは少々大きくならざるおえないでしょう。

また現在のレンズのイメージサークルも広角〜標準ではセンサーの動いた分までカバーできません。

以上の理由でフルフォーマットのぶれ補正のボディー内補正はニコンでは無いと思います。

ソニーはどの様に対応するのか非常に楽しみです。
クロップで対応するのか1.1倍センサーなのかぶれ補正無しか。
レンズの設計を今後見直しフルフォーマットでボディーが少々大きくなっても内蔵して来るのか発表が楽しみです。

話を元に戻しますが、ニコンもD3では一部の方には購入してもらえるでしょうが、もっと一般的な価格でもっと多くの方が購入出来る価格のFXフォーマットは商売的にも早急に必要だと思います。

キヤノン、ニコン、ソニー、コダック、他のメーカーも含めフルフォーマットの充実低価格化が楽しみです。

書込番号：6918838

[60_00]

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APS-Cならボディー内に入れることは他メーカーでもやっている事で技術的に可能だと思います。
フルフォーマットでは技術的にではなく大きさと既存のレンズのイメージサークルやマウントの大きさから根本的に別のマウントのカメラを開発しない限りは100％無いと思います。
だから低価格のレンズも含めVR化を推し進めているのだと思います。

まず、フルフォーマットのCMOSを動かすためには機械的なスペースとCMOSの動くスペースが現マウント内（ボディー内）に必要ですがその様な空間を作るためにはマウントを広げないといけません。
イコール、マウント変更ということです。
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36×24でなくとも30×24でと言う手もなくはない。
ＦＸフォーマットではなくなっちゃうけど、
立て位置で、現行レンズの標準画角で使う人などはのどから手が出るほど欲しい機能になると思うけど。

私の場合は36×24と30×24はイコールに等しいです。

書込番号：6920083

[Giftszunge]

うる星かめらさん
> 一回押して連射スタート、もう一回押したら止まるという
> シャッターモードも欲しいです。

銀塩時代から５コマ／秒以上のモータドライブを使用してきたものとして
そげな仕様のカメラは、２ストロークが必要であり、
とてもじゃないが瞬時のレスポンスに対応できず、
使い物にならないので、要らない仕様です。
連写は１ストロークで充分だ。

３コマ／秒以下のカメラしか使ったことのないものには、
そういう仕様のカメラが欲しくなるのでしょうか？

書込番号：6920156

[うる星かめら]

Giftszungeさん、

頭を使ったら良い物を作れるはずだと思います。
今は三脚を使う時、リモートを使ってハンズフリー連射ができますが、
手持ちの時は不便だと思います。
そうそう、連射速度も連射中に調整できたらですね（フラッシュボタン辺りは良い）。

書込番号：6920621

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>連射

誤字が気になりますね。

書込番号：6920667

[うる星かめら]

ソニータムロンコニカミノルタさん、

ご手数をかけて申し訳ございません。
仰る通り連写が正しいですが、連射の方が躍動感があって好きですね。

写真も言葉も生き生きと元気があって良いと思います。
銀塩や、フルサイズとかばっかりなると暗いですね。

書込番号：6920755

[60_00]

連射
スピードライトでしょ。

書込番号：6920799

[ソニータムロンコニカミノルタ]

うる星かめらさん

この掲示板で一番目に付く誤字です。
おそらくマイクロソフト製IMEのクセでそのままなのだと思いますが、それを分かっていながらフィーリングとして書いているのか、最悪なのは本人は元より読んでいる人までもがそのうち正しいと思いこんでしまうことです。
掲示板は顔が見えないので、やはり文体と文字遣いで書いている人の姿を見ているものだと思います。
たまにはいいですが、フィーリングだけで書いていたり、皮肉を入れないと気が済まないようでは、書いている内容の信用度も落ちますし、人間像も相応に見られるのではないでしょうか？
あくまで私個人の考えです。

書込番号：6920822

[うる星かめら]

気持ち的には「被写体を撃つ」なんですが、撃たれるのはカメラ（感光素子）ですね。

書込番号：6920836

[うる星かめら]

ソニータムロンコニカミノルタさん、

NHKのアナウンサでも、普段はそんなに固くないでしょうと思いますが・・・

書込番号：6920845