『Ｄ７００登場により』のクチコミ掲示板

[☆ババ☆]

皆さん、こんばんは。
私も週末に遅らばせながらＳＣでＤ７００を触ってきましたが、とてもＣＰが高いカメラで
あると思いました。
時間的制約によりじっくり操作することはできませんで、またまともな比較写真も撮れませ
んでしたが、ブログに感想を書いてみましたのでお暇なら見に来てくださいね。

またこのＤ７００登場により、ニコンから２台目のＦＸフォーマットが出た訳です。
Ｄ３とＤ７００の大きな共通点として、自社開発の素子を使用してる点ですが、これから
Ｄ３Ｘの登場は確実ですし、噂ではＤ７００Ｘ（仮称）なんてのも聞きます。
もし、それが本当なら、Ｘのありなしでニコン製ソニー製の素子に分けられますし、
Ｄ１桁と３桁でボディ性能が分かれることになります。
その４台でもバッテングがあるでしょうが、ＤＸフォーマットのＤ３００の立場が微妙になり
そうですね。
ＤＸの優位性はあるものの、これからのＤ３００の売れ具合により、次機種は出ないか
もしれませんね。

書込番号：8044743

[ぼくちゃん.]

製造は全てＳＯＮＹ（？）じゃないんですか？
前にそんなこと聞きましたが。

書込番号：8044775

[☆ババ☆]

ぼくちゃんさん＞
Ｄ３とＤ７００の素子は、ニコンに生産ラインがないので製造は他社に依頼してます。
ただし、ソニーではありません。

書込番号：8044814

[デジ（Digi）]

> Ｄ３とＤ７００の大きな共通点として、自社開発の素子を使用してる点ですが

センサーは確かソニー製のはずですが。
自社センサーはLBCAST（D2Hシリーズ用）だけだったと思いますが。

> ＤＸの優位性はあるものの、これからのＤ３００の売れ具合により、次機種は出ないか
もしれませんね。

さすがにそれはないでしょう。
価格が10万も違うでしょう。
1万違ったって安い方が売れるんだから、10万違えば圧倒的にD300が売れる。
キヤノンの5Dだって（キヤノンのデジタル一眼レフの）わずか5%未満しか売れてなかったはず。

ただし、売れ具合とは無関係に、ニコンは戦略を変えた可能性がある。
極端に言えば、売れゆきに関係なく、DXを捨ててFXオンリーにする可能性はあると思う。

書込番号：8044857

[カメラ大好き人間]

ニコンは他社に先駆けて、APS-Cサイズ用のデジタル専用レンズDX12-24mmF4を出して、これまでラインナップも豊富です。

私は今後もAPS-Cサイズのデジ一眼レフの新規開発は続くと思います。

私的には、にっくきDX12-24mmF4なのです。このレンズが発売された当時、私はニコンのフルサイズ機の発売を心待ちにしていたのが、DXレンズによって発売の意志はないものだと思い、キヤノンに走りました。EOS-1Dsを購入したきっかけでした。

でも、D2Xの発色には救われました。デジタル専用レンズもトキナーの12-24mmF4で広角を楽しみました。

書込番号：8044897

[☆ババ☆]

デジ（Digi）さん＞

>センサーは確かソニー製のはずですが。
それは間違いです。

>さすがにそれはないでしょう。
>価格が10万も違うでしょう。
うん、デジ（Digi）さんの言うとおり、そんな気がしてきた(^^;
しかし、Ｄ１桁ボディにＤＸフォーマットは出ないでしょうし、入門〜中級がＤＸ、
中級〜上級がＦＸと色分けされていくように思います。
また、５年後程度ならまだまだＤＸの方が数では売れてるでしょうね。

書込番号：8045065

[☆ババ☆]

カメラ大好き人間さん>
>私は今後もAPS-Cサイズのデジ一眼レフの新規開発は続くと思います。
いやいや、私もそう思いますよ（汗）
私が言いたかったのは、Ｄ３００のようにフラグシップを名乗るようなカメラがＤＸからは
出ないんじゃないかな〜？と思っただけですので。
もちろんこれに関しては、何の根拠もないです。

書込番号：8045122

[D2XXX]

＞ただし、売れ具合とは無関係に、ニコンは戦略を変えた可能性がある。
極端に言えば、売れゆきに関係なく、DXを捨ててFXオンリーにする可能性はあると思う。

ニコンは変えたのではなく最初からその予定です。DXはあくまでフルサイズまでのフォーマットです。フルサイズがだせないからDXでデジカメを作っていたに過ぎません。

書込番号：8045196

[五味]

>Ｄ３Ｘの登場は確実ですし、噂ではＤ７００Ｘ（仮称）なんてのも聞きます。
Ｄ９００じゃなかったっけ？

ＤＸはＦＸまでのつなぎですか？APS-Hを無視してというのが、ニコンとソニーはすごいですね。
ＤとＦの間で、APS-Hを、ＥＸフォーマットとか作らないのかな？

書込番号：8045274

[デジ（Digi）]

> 私が言いたかったのは、Ｄ３００のようにフラグシップを名乗るようなカメラがＤＸからは出ないんじゃないかな〜？と思っただけですので。

この点は私も同感です。

既にＤ１桁にはDXはなくなりました。
D300をDXのフラグシップだと言い訳していますが、視野率100%は評価できるとしても、
D3ボディに比べればD300はフラグシップとはいえません。
DXのフラグシップはD2Xsが最後でしたね・・・。

という風に私は判断して、先日D3を売って1Dマーク３を買いました。
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/90e7061afa8e7620fa8fa422e288ef6e

書込番号：8045529

[D2XXX]

＞という風に私は判断して、先日D3を売って1Dマーク３を買いました。

それが正解です。

書込番号：8045588

[abn6265]

☆パパ☆さん

初めまして。

＞Ｄ３とＤ７００の素子は、ニコンに生産ラインがないので製造は他社に依頼してます。
ただし、ソニーではありません。

すごく気になります....。
どこ製なんでしょうか？^^;

どころで、LBCASTはどこ製なのか？ご存知な方はいらっしゃいますか？

書込番号：8045719

[キュリオス]

>>センサーは確かソニー製のはずですが。
>それは間違いです。

では、どこで製造されたんですか？
教えて下さい。

書込番号：8045948

[てるてる.com]

ニコンはとやかく言っていますが、Ｄ７００の登場で
Ｄ一桁　プロ
Ｄ三桁　中級
Ｄ二桁　普及機
だったと言うことでしょうね。

書込番号：8046033

[α→EOS]

現時点で35mmFXサイズのセンサーを製造する能力を持っているメーカーてソニーとキヤノンしかないんじゃないの？
あと、可能性としてはサムスン？

☆ババ☆さん随分断言していますけど、確かですか？
昨年来、いろいろなサイトでニコンのFX機のセンサーはソニー製との噂が出ていましたが。

書込番号：8046140

[☆ババ☆]

abn6265さん
キュリオスさん
α→EOSさん

ソニー製ではないと断言できますが、具体的な製造元は私には分かりません。
また、LBCASTに関しては一切存じません。
期待した回答ができなくてゴメンナサイ。。。

では、スレを本題通りに戻しましょうか(^_^)/
といいながら、他のレスは今晩に(^.^)b

書込番号：8046309

[キュリオス]

>ソニー製ではないと断言できますが、具体的な製造元は私には分かりません。

でしたら「それは間違いです。」と書くべきではなかったですね。
確かな製造元を明かせないのですから。
どこで製造されているのでしょう？
関係の深さからソニーしか考えられないけど。

まあ、それでも高性能センサーである事は確かですけどね。

書込番号：8046398

[photopoppo]

＞ソニー製ではないと断言できますが、具体的な製造元は私には分かりません。
＞また、LBCASTに関しては一切存じません。

LBCASTはニコン自社製造製品でしょ。今は終了してますが。
現行のセンサは製造はソニー、またはソニーの関連会社（？）で、開発はニコンとの共同と理解していましたが、違うのかなぁ？

事情通の方のレスを期待します。

書込番号：8046424

[サイバ人]

ニコンのHPにも「自社開発」と書いてあります．
FABはどこだか知りません．

書込番号：8046606

[NSR900R]

センサの設計開発はニコンというのは、HPでわかりました。

ただＦａｂ(生産工場)がもしソニーだとしたら、センサ設計図（ニコンの技術）をソニーに
見られるわけで、技術を盗まれたりしないのかどうかですけど。
共同開発みいたいなものだったりして？

書込番号：8047889

[厦門人]

☆ババ☆さん

こんにちは

D700x（仮称：もしかしてD900）ってD3xと同じ素子で出てくるんですしょうかね？

願わくばD700がその頃には値下げしてもらって、今のD700の価格でD700x（仮称）あたり出てくると追加購入も出来そうです。（苦笑

D300の後継機は出てくると最近までは信じてましたが、もしユーザーがD700、D700x（仮称）に一気に流れる事態が発生したら...D300の後継は事実上消えてしまうかもしれませんね。

しかし、レンズをどうするのか..
24-135mmVRとか、２８−３００VRとかFX対応新レンズが欲しいところ。
当然、遅れている単玉のリニューアルもお願いしたいですが、このあたりはフォトキナ待ちでしょうか（笑

書込番号：8047978

[photopoppo]

ヒマだったのでセンサのFABをネットで検索してみましたが、見あたりませんね〜
ニコンの社員なら誰でも知っているような情報でしょうが、社外秘が徹底されているのでしょうか？
案外海外だったりして？

書込番号：8048063

[Bresson1908]

以前にこの板だったと思いますが、こんなリンクを張ってくれた方がいらっしゃいました。

http://japan.renesas.com/homepage.jsp

ここは日立製作所（55%）と三菱電機（45%）が出資しているようです。
私は専門的なことはまったくわかりませんので、センサーに詳しい方のレスを待ちます＾＾

書込番号：8048292

[CITROEND2X]

今回のセンサーを開発したのは、キヤノンのCMOSセンサーを開発した会社と同じです。
キヤノンは技術者までヘッドハンティングしたけど、ニコンは技術だけ買ってくれたと言ってました。
あ、開発した人と撮影会やサーキットでよく会うんです。
Ｄ３のセンサーを納品してからずいぶん経つけど発表がないから製品化諦めたのかと心配していた時期もありました。
まあ、ニコンもキヤノンも自社開発と言っているんだから、それでいいじゃないですか。
ウラ知っちゃうとがっかりしますから。

書込番号：8048599

[まる.]

確かEOSがD60とかの時、撮像素子の製造は三菱電機でしたよね。
ですからD3/D700の撮像素子の製造元が、三菱電機から分かれたルネサステクノロジー、または三菱電機本体であっても不思議ではないですよね。
CMOSセンサーは通常の半導体プロセスで製造出来るのが利点の一つだったと思いますが。

書込番号：8048674

[☆ババ☆]

撮像素子の件に関しては[8046309]で答えている、もしくはこれ以上の回答はできませんの
でレスは遠慮しときます。

書込番号：8048772

[☆ババ☆]

デジ（Digi）さん＞
レスありがとうございます。
>D3ボディに比べればD300はフラグシップとはいえません。
>DXのフラグシップはD2Xsが最後でしたね・・・。
そうですね、Ｄ３００が発表になった時ＤＸのフラグシップと名乗りましたけどね。
それは３つの理由からなのかなぁと思ってます。
Ｄ３００がすばらしいこと、販売戦略上のもの。
そして、Ｄ１桁ボデーはこれからはＦＸのみに与えるというものです。

あっ、１Ｄ３ご購入おめでとうございます。
ただ、キヤノンはＤ３を見てどう思うでしょう？
もしも次期１Ｄ３がフルサイズ化されて、１６ＭＰくらいになり、Ｄ３の高感度を超えるように
なったなら、結構な数のアマチュアは大喜びするでしょう。
デジ（Digi）さんの心配が現実になる可能性は無きにしも非ずですね。。。

書込番号：8048791

[☆ババ☆]

厦門人さん＞
レスありがとうございます。
>D700x（仮称：もしかしてD900）ってD3xと同じ素子で出てくるんですしょうかね？
いやいや、ネットレベルのうわさですので、とても責任をもてません。
もし、ＦＸが４機種出てしまうと、それまでＤ３００を買ってた客層がＦＸの廉価版に流れたり
ＤＸのフラグシップを大きく値下げしないと買わなくなったら、最悪Ｄ３００クラスは販売終了、
Ｄ８０クラスに何か多少の機能アップ（例えば連写機能とか）したカメラがＤＸの最高峰になる
可能性もありますね。
もしなったとしても、時期までは想像できませんけどね。

>24-135mmVRとか、２８−３００VRとかFX対応新レンズが欲しいところ。
>当然、遅れている単玉のリニューアルもお願いしたいですが、このあたりはフォトキナ待ちでしょうか（笑
２８−３００ならキヤノンにありましたね。
といっても欲しくないです。
あれはプロユースでデカイですから、どうせなら高倍率はお散歩カメラ的なものが欲しいです。
ま、つい最近タムロンの手ぶれ補正買いましたけど、使い勝手は微妙ですね（笑）

書込番号：8048798

[☆ババ☆]

×２８−３００ならキヤノンにありましたね。
○２８−３００ならキヤノンにありますね。

書込番号：8048805

[☆ババ☆]

このスレッドが違う方向へ行ってしまったので、仕方ないことなのですが、、、
ブログの以下の部分を絶対誰かが突っ込んでくるかと思ってましたが、当てが外れました(^^;

「またＤ３は他社に対して圧倒的なアドバンテージのひとつとして、シャッタータイムラグがあるので
すが、な、何と弟分だというのにＤ３と同じなのです。」

書込番号：8048837

[厦門人]

☆ババ☆さん

今晩は

>もし、ＦＸが４機種出てしまうと、それまでＤ３００を買ってた客層がＦＸの廉価版に流れたり

おっしゃるとおりの事を危惧しています。
へたすればＤ８０後継へ集約化されてもおかしくないかと。

さて、キャノンの白レンズ、２８−３００Ｌ　ＩＳですね、耐久性と画質を追求するとあの大きさになるんでしょうね...

そこは画像処理エンジンで逃げるのが最近うまくなったＮＩＫＯＮ。何とか、１８−２００のちょっと大きめ程度で纏めてくれると助かりますが

ＨＯＹＡの鈴木ＣＥＯもニコン、キャノンへのデジタル一眼用レンズ供給（玉だけでは無いと思いますけど）を強化すると言ってますし、うまく協業していただいて開発生産に余力が出たところでタイムリーで使いやすいレンズを次々出していってもらいたいところです。

書込番号：8048866

[Giftszunge]

厦門人さん
> さて、キャノンの白レンズ、２８−３００Ｌ　ＩＳですね、
> 耐久性と画質を追求するとあの大きさになるんでしょうね...
> そこは画像処理エンジンで逃げるのが最近うまくなったＮＩＫＯＮ。
> 何とか、１８−２００のちょっと大きめ程度で纏めてくれると助かりますが

タムロン28-300の最新型は、手ぶれ補正付きで、フルサイズ用でありながら、
VR18-200よりもちっちゃくて、軽くて、安いぞ。
でも、描写能力が気になる。。。。。。

タムロンだけは、カタログにも、HPにも、MTF図が載っていないのが、玉に瑕だ。
MTF図を載せられないのは、自信がないからなのか？と勘ぐってしまう。

書込番号：8049186

[カメラ大好き人間]

ニコンは、デジタル専用レンズという、DXレンズを他社に先駆けて発売したこともあり、APS-Cサイズ撮像素子のデジ一眼レフを供給して行く義務があると思ったりします。当然、視野率100%のフラグシップ機からエントリー機まで揃えておくことも必要です。

なんで、私がこの様なニコンに対してこの様な思いになるかというと、2003年にニコンがDX12-24mmF4を発売して、キヤノンは既にフルサイズ機のEOS-1Dsを発売しているのに、ニコンには発売の意志がないものだと判断しました。それで、キヤノンEOS-1Dsを追加し、今は35mm判はニコンとキヤノンのユーザーなのです。2003年にDXレンズではなく、フルサイズ機を出してくれれば、キヤノンユーザーにはならなく出費も少なく済んだのになぁと思っているわけです。でも、キヤノンを追加したのは、私自身の責任ですから、趣味の世界でもあり、しょうがないことなんでしょうね。写真好きには変わりないわけですからね。

書込番号：8049471

[デジ（Digi）]

> さて、キャノンの白レンズ、２８−３００Ｌ　ＩＳですね、耐久性と画質を追求するとあの大きさになるんでしょうね...

一番重要な要素をお忘れです。
それは、明るさです。
300ミリでF5.6を実現すると、あのような大きさになるんです。
他のレンズメーカー製高倍率ズームはみな300ミリでF6.7ですよ。
これは、正式にはAFが作動しない明るさです。


> そこは画像処理エンジンで逃げるのが最近うまくなったＮＩＫＯＮ。何とか、１８−２００のちょっと大きめ程度で纏めてくれると助かりますが

無理ですよ。
センサーサイズが1.5倍になっています。
単純に考えて、18-200の1.5倍のサイズになります。
18-200のサイズは、77×96.5ミリです。（直径×長さ）
これを1.5倍すると、115.5×144.75ミリになります。
そしてキヤノンEF28-300Lのサイズは92×184ミリです。
大体同じサイズでしょう。

重さだって同じことですよ。
長さで1.5倍だから体積ではその３乗で3.375倍です。
VR18-200が560グラムなので、1,890グラムになるはずです。
そしてキヤノンのは1,670グラムです。
やっぱり大体同じでしょう。

つまり、DXの18-200を、単純にFX用のサイズで作るだけで、キヤノン28-300L並になるんですよ。
18-200のコンパクトさは、まさにDXフォーマットならではのことなんです。

書込番号：8049740

[D2XXX]

＞ニコンには発売の意志がないものだと判断しました。それで、キヤノンEOS-1Dsを追加し、今は35mm判はニコンとキヤノンのユーザーなのです。2003年にDXレンズではなく、フルサイズ機を出してくれれば、キヤノンユーザーにはならなく出費も少なく済んだのになぁと思っているわけです。

ニコンはDXは繋ぎで出している事はちゃんと言ってましたよ。だから私はキャノンには流れませんでした。私の周りにはキャノンに流れたプロユーザーは多い（ホトンドが流れました）ですが、流れた連中もいずれニコンもフルサイズを出すのはわかっていたので売却して流れたユーザーはいません。

D3が発売されてニコンに戻ってきた連中もD3だけを購入してキャノンも売却せずそのままがホトンド（知り合いはほぼ全員）です。

書込番号：8051066

[D2XXX]

書くの忘れましたが、ニコンはDXレンズを出した以降もFX用のレンズもちゃんと発売してましたよね?

もしフルサイズ出す気がなければレンズは全てDXで出していたはずです。

書込番号：8051071

[厦門人]

Giftszungeさん、デジ（Digi）さん

こんにちは

Giftszungeさん
タムロンAF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical [IF] MACRO【A20N II】のAFの動きはギクシャクしていて好みではありません。光学系をニコンが流用、モータ系を新規設計ｔかで少しでも改善したら少しは好くなりますかね..

デジ（Digi）さん
>つまり、DXの18-200を、単純にFX用のサイズで作るだけで、キヤノン28-300L並になるんですよ。
18-200のコンパクトさは、まさにDXフォーマットならではのことなんです。

たしかに２８−３００Lは長焦点側開放F値が１８−２００DXと同じでしたね。
他社サードパーティより明るい。３００の開放F値を上げるのは顕著の鏡胴増えましたね
失礼しました。

私もDXの継続開発を望んでいるくちです。
D300の後継を開発やめるのであれば、D700とかで使える１８−２００や、１６−８５に匹敵するレンズが欲しいうという事なんですが
それでレンズが巨大化するのであれば..ボディ本体ですらD700はD300に対し１７０ｇも重くなる。
さらにレンズが重くなったら気軽に使うには不便ですね。

やはりがんばってD300の後継は造り続けて欲しいですね。

書込番号：8051109

[☆ババ☆]

おっ、厦門人さんもタムロンAF28-300（新しい方）を持っていますか。
ただ、ＶＲ18-200と比べると不満点が多いです。
ＡＦは遅いし、テレ側では迷いやすいし(F6.3の影響か？)ピントも甘い。
手ぶれ補正はとても利きますが、流し撮りには対応してない（もっともあのＡＦ速度なら
動き物に使えないか。。。）

話は変わってＤ７００はとにかく軽かったです。
手に持っても、シャッターを押してもです。

書込番号：8053247

[MACdual2000]

タムロン　A17はＦ4-5.6
シグマ　70-300mm F4-5.6APO MACRO

もあるけどDigiはメーカーが嘘をついてるといいたいのかな
300mm端でF6.7のモデルを教えてくださいな

書込番号：8053381

[野野]

>タムロン　A17はＦ4-5.6
>シグマ　70-300mm F4-5.6APO MACRO
>もあるけどDigiはメーカーが嘘をついてるといいたいのかな
>300mm端でF6.7のモデルを教えてくださいな
70-300ではなくて28-300の話をしてるからじゃないですか。

それでもF6.7(F5.6+1/2)じゃなくてF6.3(F5.6+1/3)でないとおかしいんですけどね。

書込番号：8053526