『GA-7DXRとの比較』のクチコミ掲示板

知人がGA-7DXRを持っているので、もう一度いろいろと比較をしてみました。
その結果、やはりGA-8ITXRは、これが同じメーカの製品化というほどGA-7DXRとはまったくの別物だという事実を再確認しました。

僕もGA-7DXRをはじめギガバイトの評判がすこぶるいいのと、チップセットがi850ということで、このマザーにはおおいに期待したのですが、同じギガバイトというのが疑われるほどのできの悪さですね。このあたりは↓の方でM.K.さんが技術的に解説されています。
まあ、この程度の不安定さは、いわゆる自作ヲタ向けの安物マザーには珍しくはないですが、これだったらわざわざ高いお金出して、この組み合わせにした意味はなくなってきますね。
また、このマザーはもともとの基本設計が悪いので、マザーのリビジョンやBIOSが上がって解決するようなものでもないと思います。ショップの人もそういってました。いわく、このマザーで安定しているという人は、このマザーの性能を極限まで出し切るような使い方をしていない可能性が高いそう。その店員の言葉を借りれば、ターボ車乗ってて、タービン回ってないみたいな。

最近では、自作「通」といわれる層には、このマザーは受けが悪いとのこと。
性能出そうとすると持ち前の不安定な素性が現れてくることと、コストパフォーマンスの悪さがその理由。

逆に、お金は持ってるが、知識がない初級者層には興味を示す人が多いそう。そういう人は、カノープスのSPECTRA X20とかMTV-1000とか、DX-Stromとか、やたら高価なパーツをつけて悦にはいっているそう。
（それで、本当にアプリケーションを使い倒すスキルがあれば、このマザーの素性の悪さはわかるはずなのに。）
まあ、あくまで自作PCなんてしょせん自己満足の世界なので、そういう世界もあるとは思いますが。。。

ただ、これからマザーを選ぼうという方々に変に期待を持たせるような書き方は、ちょっと無責任だと思います。
まさか、このマザーを使って業務用のワークステーションを組み立てようなんて人はいないとは思いますが、まずミッションクリティカルな業務に耐えるような信頼性は期待できません。軽自動車のシャーシーにGT-Rのエンジン載せるようなものなので。

とはいえ、ぼく自信は、このマザーには思い入れがあり、たぶん売りに出したりはしないと思います。俗に「できの悪い子ほどかわいい」といいますが、まさにそれです。正直ぼくもこのマザーにはいろいろ悩まされてはいますが、愛着さえわいてきました。

ただ、これから買おうという方は、はっきりいって敬遠した方がいいと思います。

書込番号：380151

つっこみがいのあるスレやねぇ・・・。
＞その結果、やはりGA-8ITXRは、これが同じメーカの製品化というほど
＞GA-7DXRとはまったくの別物だという事実を再確認しました。
そりゃ別物だわ・・・。AMD761とi850チップをいっしょに比較しないでね・・・。

書込番号：380202

人が何を買おうと自由だと思いますが？
車に例えて説明すると意味不明、これでは参考にならないのだが。

書込番号：380221

＞そりゃ別物だわ・・・。AMD761とi850チップをいっしょに比較しないでね・・・。

そんなこたぁ、百も承知よん・・・。（笑）
僕が言ってるのは、マザーボードとしてのできが別物のようだということ。

マザーボートの出来ってのは、載ってるパーツだけで決まるものではないのですよ。
特に、このマザーはi850というメモリ周りがとてもシビアなチップセットを載せるため、特に慎重なデザインが要求されるわけなのよ。インテルがガーバーデータ提供してて、ギガバイトもそれをリファレンスにしてデザインしてるみたいだけど、今一歩だということ。

M.K.さん、または他の専門家の方、ハイホにわかるように説明してあげてもらえませんか？

それとも、ハイホさん、GA-8ITXの出来がGA-7DXRに対して劣るのは、i850のせいとでも？
AMD761って、VIAのサウスと組んでも、そんなにi850より優れてるのでしたっけ？（笑）

このマザー買っちゃって、しょうがないとあきらめている人や、とりあえず満足しちゃってる人に、僕の書き込みが不快を与えているとしたら、申し訳ないです。ただ、僕自身もこのマザー買っちゃったひとりです。

この掲示板は、これから買おうという方々も多くご覧になるでしょうし、そういう方には同じ失敗（過度な期待）して欲しくはないですから。

書込番号：380258

意図に反して、ハイホと呼び捨てになってしまいました。
ハイホさんの誤りです。失礼しました。他意はありません。

それと、買った人の持ち物をけなすつもりはありません。でも、結果的にそうとられるのならお詫びするしかありません。

僕としては、これからそのマザーを買おうか検討していらっしゃる方々にあえて書いています。書いている自分だって、悔しいです。

書込番号：380270

そんなこと言われなくても知ってま・・・。

書込番号：380572

>逆に、お金は持ってるが、知識がない初級者層には興味を示す人が多い
>そう。そういう人は、カノープスのSPECTRA X20とかMTV-1000とか、DX-
>Stromとか、やたら高価なパーツをつけて悦にはいっているそう。
>（それで、本当にアプリケーションを使い倒すスキルがあれば、このマ
>ザーの素性の悪さはわかるはずなのに。）

使う技術と内部理解技術は別だと思いますが…

このマザーについて言いたいことは解りますが、
それなら「あまりお勧め出来ません」だけでも良いと思います。
M.K.さんにしてもそうですが、初心者だの玄人だのは置いておきましょうよ。
あくまで自分の持っている情報を提供しあう場所ですので、
知らない人＝初心者、と決めつけるのは良くないと思うわけで。

設計面で問題があると判断したなら、
ここに書くよりも直接GIGAに問い合わせた方が良いと思いますし。

これ以上被害者を増やしたくない、って思いは十分解りましたから。

書込番号：380951

私は、どなたかが、技術的な解説をされたとは到底思えないです。

CPUスペックやメモリ実装数が明らかになっていなかったり、
ただ単に、どこそこのメーカーだというだけでのチップ評価や、
演算パフォーマンスとIOパフォーマンスがごっちゃになっての評論、
全くステージの違うマシンを引き合いに出してみたり、
挙げ句の果てには、リード線でショートしたら？？って
まるでお話にならないと思います。

アプリによる特定動作の使用感のレポートならまだしも、上記のような
安直極まりない評価の方が、よっぽどこの板を見られる多くの方に
混乱を招くだけだと私は考えます。

書込番号：382075

具体的に何が悪いのでしょう？
今のところ、問題なく稼働しております。

書込番号：382381

[ほぃほぃ]

＞具体的に何が悪いのでしょう？

１）コストダウンの結果、マニア受けのする構成を取っていない。
２）実用上の問題が無く、つまらない

って事じゃ無いですか？
カニさんをえらい避難してますが、BSDマシンに3Com、Intel、Reaktek、NSのNIC４枚刺しでトラフィックを測りましたけど、性能差は消費税くらいでしたが（笑
P4マザーに関しては所有する２枚がどちらもASUSなので、GA-8ITXRに関しては知りません。まだ478に手を出すつもりもないし。

書込番号：382432

等長配線がたくさんあるからと思った。

書込番号：382525

＞[380258]オタッキー・けん　さん 2001年 11月 18日 日曜日 01:51
＞デザインが要求されるわけなのよ。インテルがガーバーデータ提供
＞してて、ギガバイトもそれをリファレンスにしてデザインしてるみ
＞たいだけど、今一歩だということ。

ガーバーデータは、あくまで基盤作成する板屋に送るもの。
引き回し程度しか参考になりませんよ。
あなたはＥＭＣチャックとか、伝送線シュミレーションとかを知らずに
ほざいてるんじゃないの。
多少のパターン引き回しぐらいしか、がーバーじゃわかりませんよ。
波長やインピーダンスコントロールなんかがーバーから参考程度に
しかなりませんよ。
それより、データシートとＣＡＤに反映する設計注意事項とかの方が
重要ですし、ＩＢＩＳとかＨＳＰＩＣＥのライブラリ情報の方が必要なんですよ。
後は、設計者のセンスとスキルですね。

ほかの人には、ごめんなさいです。
チンプンカンプンな技術情報をかきこしました。
私自身もとあるメーカーM/B（超有名メーカー）を
パターン設計してまして黙って聞いてられませんでした。
もちろん、一人じゃありませんけどね。

書込番号：388994

とおりすがりのパターン設計者さん
同業者の方のようですね。
せかっくですから、同様の業務に携わる者としてひとことコメントさせていただきます。

あなたは、シグナルインテグリティの関するシミュレーションもちろん重要ですが、それより大切なのは、試作段階でのハードウェアの実測だと私は思っています。
IBISやHSPICEのモデルと実際のハードウェアとのコレレーションが取れていたとして、伝送線路の情報をどこまで正確に抽出し、それをシミュレータに反映させる上ではまだ完全とはいえないと思います。
設計者のスキルや経験やカンは、シミュレーションの不完全な部分をある程度は補完することができますが、それでも修正なしに一発でそのまま製品にすることは難しいと思います。自作向けのマザーボードを買う層は不安定な要因やバグがあっても、「相性問題」とみてくれて、わりとそういう不具合には寛容な面もありますが、だからといってスケジュール優先で不完全なレベルのものを製品として出荷するのは消費者をばかにしていると思います。

試作品に修正を重ねて、実機で観測しながら、ダンパーやキャパシタの数値や位置を追い込んだり、それを再度CADにフィードバックしたりといった根気の要る作業があってはじめて優れた製品を世の中に出すことができるのだと私は理解しています。

そういう視点でこのマザーボードをみてみますと、やはり手を抜いているとしか思えない点が多々あります。比較的優秀な製品を多く輩出しているギガバイトが、なんでこのようないい加減なレベルのものを出してしまったのでしょうね。

とおりすがりのパターン設計者さんも、まずこのマザーボードがよくできているとはお思いにならないと思いますが、測定器で観測してみれば明らかなように、インピーダンスのミスマッチによる多重反射がメモリ周りでがんがん出ています。また高次高調波によるEMIもひどいです。EMIがこんなにひどいレベルだと普通のメーカーの基準では市場に出せないはずです。

書込番号：401346