『買い取り価格は何故低い？』のクチコミ掲示板

[レンズの水溜り]

初めて書き込みいたします。よろしくお願いします。
Ｆ６（グリップ付）と同時にこのレンズの購入を予定しているものです。Ｆ６の購入理由はいまさら詳しく説明する必要はありませんよね。すばらしい性能、操作感のカメラみたいですね。諸先輩方のご意見、大変参考になりました。レンズは風景メインで考え、このレンズにたどり着きました。
ところで、このレンズのリセールバリュー、異常に低くないでしょうか。焦点距離は違いますが、同性能、同機能の姉妹レンズAF-S ED28-70mmF2.8より、どのウェブ上のお店も買取価格はこのレンズのほうが１万円ほど低いようです。すべてのサイトを調べたわけではありませんが、一生ものと考える定価６０万円以上の買い物です。気になっています。
発売以来、重い、大きい、高額の弊害が指摘されていますが、それは28-70mmも同じはず。むしろ、大きさ、重さは28-70mmのほうがありますよね。発売以来このレンズの悪い評価は聞きません。この掲示板を含めてどこの評価も描写性能などはすばらしいということで一致しています。現行レンズで定価はもちろん売価も28-70mmよりこのレンズのほうが勝っているのにもかかわらずです。
結局不人気レンズなのでしょうか。自分が憧れたレンズで、これから購入しようとしているレンズが相対的に低く評価されているとは思いもよりませんでした。同時に自分の軽い頭では説明がつかなくなってしまいました。どなたかご教示いただけたら幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：5580652

[f3.5]

品物自体の評価はどうであれ需要と供給のバランスでしょう

書込番号：5580738

[しんす'79]

>自分が憧れたレンズ

他人の評価を気にする必要は無いのでは？
思いっきり楽しんで使い倒しましょう！！

書込番号：5580768

[レンズの水溜り]

f3.5さん、しんす'79さん、早々にお返事ありがとうございます。

>需要と供給
そうですよね。商品の価格を決定するのは最終的には需要と供給によって決まりますよね。確かにおっしゃるとおりだと思います。でも、それなら、新品の販売価格もそれなりに安くしてもらえないかなー。なんて考えてしまいます・・・。

>使い倒しましょう。
はい！！！。そうします。誰がなんと言おうと一生手放さないぞ！

書込番号：5580829

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

一般人の感覚からすると、銀塩でこの画角は広すぎるからではないですか？
よほど表現力に個性を出したい人以外、銀塩なら28mmもあれば充分だと思います。
私もこんな広角域欲しいとは思いません。σ(^^;)
よほど28-70mmのほうが汎用性があります。

書込番号：5580871

[yuki t]

＞一生ものと考える
であれば・・・

書込番号：5580910

[レンズの水溜り]

F2→10Dさん　こんばんは。お返事ありがとうございます。

>よほど28-70のほうが汎用性があります。

うーむ。そうですか。風景専門で写真を撮ってきて、現在ＡＦズームは28-105mm、70-300mmと所有しています。17-35mmを購入すれば17mmから300mmまでカバーできると思って決めたのですが・・・。汎用性が低いといわれると正直動揺してしまいます。

一生手放さないと誓った私って・・・。
優柔不断ですいません。

書込番号：5580969

[写画楽]

こんばんは
APS-Cデジタル機ユーザーが増える一方ですね。
この点を考えると、17mmスタートの利点が大きいので、28mmスタート対比では相場が好転していく可能性はありますね。
17mmの実画角を知ると、28mmは平凡な画角になってしまいます。^^

書込番号：5581061

[レンズの水溜り]

yuki tさん

一生ものの防湿庫のコヤシ・・・、ではなく常用レンズになるように、リュックに三脚かついでがんばります。F6＋MB-40＋レンズの総重量は・・・。ま、いいか。

お返事ありがとうございました。

書込番号：5581067

[レンズの水溜り]

写画楽さん、お返事ありがとうございます。

おおー。なんと頼もしいお言葉。

あ、いやいや私は銀塩一筋。相対価値ではなく、再販価額でもなく、絶対価値でこのレンズを一生愛し続けます。

ありがとうございました。

書込番号：5581104

[Smile-Me]

レンズの水溜りさん、はじめまして

こちらのレンズはわたしも愛用の一品ですが、いまはデジタル一眼レフが人気ですからね。そちら向けに後から発売されたDX ZOOM 17-55/F2.8Dのお陰で中古市場での人気は今ひとつなのかもしれません。また、ワイド端付近での発色や解像感などを他の焦点距離と比較した場合に、開放絞り付近ですと少々物足りない様にも感じます。

それに比較して、最近になって手にしたAi AF 20-35/F2.8D（既に製造打ち切りになった旧式のレンズです）の方が、素直な色合いや繊細な描写など、細かな部分での表現力で上回っている様に感じております。

どうしても17mmの画角が欲しいとか、超音波モーター搭載が必須条件であるとか言うことであるならお奨めはしませんが、もし、そういった拘りは無くて、更に状態の良い物の入手が可能であるなら、検討される価値はあると思います。こちらも一生物に相応しい高級レンズのひとつだと思います。

ただ、新品での入手は困難かもしれませんし、今は中古でも状態の良い物があまり出回っていない様です。

書込番号：5581667

[レンズの水溜り]

Smile-meさん　おはようございます

>DX ZOOM 17-55 F2.8Dのお蔭で・・・

はい。DXレンズの存在は私も承知していました。
デジタルが席巻していますからねー。
銀塩派は肩身が狭いです。

>Ai AF 20-35/F2.8D・・・細かな部分の表現力は勝っている

え！　気になります。AF-S17-35/F2.8の旧モデルなのでしょうか。
有用性の高い情報ありがとうございます。

>新品での入手は困難・・・、状態のよいものがない

ガーン！　残念です。ほんとに残念です。
レンズだけは新品にこだわってきました。

でも、これから購入しようとしているものにとって、Smile-meさんのご意見は大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：5581822

[Smile-Me]

レンズの水溜りさん、こんにちは

御紹介致しましたレンズはAF-S 17-35/F2.8Dの前身に当たるモデルです。正式な型式はAi AF Zoom Nikkor 20〜35mm F2.8D（IF）です。

ズーム比率は小さいですが、描写性能に関しては非常に優れており、今でも愛用されている方もいらっしゃると聞き及んでおります。また、製造時の手間暇も非常に掛かっていたそうで、特に優れた技術をお持ちの職人の方でなければ造るのは難しかったとも伺っております。

ここ暫くの間は中古市場も品不足が続いていたそうで、このレンズに限らず、なかなか良い物が見付からなかったのですが、先程検索してみたらマップカメラに中古品の在庫が少し前まで有った様です。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3180610000779&class=03

記載されている内容を見る限り、ここ数ヶ月の間を見ていた範囲では最も状態は良さそうで、お店の保証（半年）も付随していた様です。ちょっと前までフジヤカメラにもお店保証付きの物が有った様ですし、品物が動き始めている様なので少し粘れば状態の良い物も出て来るかも知れません。ですから、中古品がお嫌でなければ暫く待ってみても良いかもしれませんね。

以下の辺りを覗いていると、時々ですがお店保証付きの中古品が出て来ることがあります。

マップカメラ
http://www.mapcamera.com/top.php

フジヤカメラ
http://www.fujiya-camera.co.jp/

三宝カメラ
http://www.sanpou.ne.jp/

わたしは運良く新品を入手することが出来ましたが、もしかしたら新品ではそれが最後の一本だったのかもしれません。

書込番号：5582563

[レンズの水溜り]

Smile-Meさん

>Ai AF Zoom Nikkor 20〜35mm F2.8D（IF）
>描写性能に関しては非常に優れており
>職人の方でなければ造るのは難しかったとも

ああ、どうしてSmile-Meさんは私のツボをご存知なのでしょう。
一気に食指が動いてしまいそうです。
仕様の詳細はわかりませんが、さらに小さくて、軽くて、金属鏡胴で、ＭＦ時、ピントリングの感触がよくて、おまけに日本製なら何もいうことはありません。（←贅沢？）

早速ご案内のお店をみてみました。結構、状態のいいものが出てますね。趣味の世界の話ですから、もちろん購入期限があるわけもなく、じっくり考えたいと思います。なによりここまでご親切にお知らせいただいたことに感激しております。本当にありがとうございました。

ところで、AF-S ED 17-35ですが、どこのお店の中古コーナーにも相当数出回っているようですね。調べていたら気づきました。比較的新しい、趣味性の高い、純正の超高級広角ズームが、市場にたくさん出回っているということは何を意味するのでしょう。発売当初はその性能の高さから多くの人が購入したものの、その大きさ重さに耐えかねて手放した？このレンズの所有者の多くが一気にデジ一眼に移行した？私が購入するかしないかは別として、興味深い現象です。

書込番号：5582985

[Smile-Me]

レンズの水溜りさん、こんにちは（こんばんはでしょうか？）

AF 20-35/F2.8Dに関してはNikonのサイトにも情報が無くなっているのですよね。わたしも実物を手にするまでは判らないことの方が多かったのです。

で、、、
取扱説明書の仕様を見ると・・・

大きさ：約82mm（最大径）X 94mm（長さ：バヨネット基準面〜レンズ先端）
フィルターサイズ：77mm
重さ：約585g

本体はたぶん？金属製で白い文字で控えめにMaid in Japanの刻印もあります。フィルター枠は回転しませんから、C-PLフィルターを御使用になる際にも使い勝手を損ねることはありません。ピントリングは勿論、ズームリングの感触もNikonの名に恥じない仕上がりですから、もし、実際に手に取ることが出来るなら是非お確かめになって下さい。

ただ、標準ではフードが付属していません。付属品は前後のキャップと革製の割と立派なケースのみです。

専用のフードはバヨネットタイプのHB-8になりますが、必要なら別途買い求めなくてはなりません。なのに、メーカーは勿論、お店などにも在庫は無いと言われて仕舞いました。後は中古市場に出て来るのを待つか、汎用のねじ込み式フードを探すか・・・です。

あと、実際の描写に関しては以下を参照されては如何でしょうか？
http://www.pbase.com/cameras/nikon/20-35_28_afd

上記には、多分プロではない方々の撮影サンプルが多数アップされているので色合いなどの傾向を掴むことは出来ると思います。

あとは、ちょっと恥ずかしいのですが、わたしの拙いアルバムにも少数ですが収めてあります。AF-S 17-35/F2.8Dの写真も有りますので、よろしければ御覧くださっても構いません。ただ、描写などの参考になるのかは分かりませんけど・・・。

それと、今までの内容をお読みになると、まるでAF-S 17-35がダメな様に聞こえてしまうかもしれませんが、決してそんなことはありません。

こちらも間違いなくNikonを代表するズームレンズで、何処に出しても恥ずかしいモノではありません。ただ、比較した際にとても高いレベルでの違いが、ほんの僅か存在すると言うに過ぎないのです。

それと、常用するには少し重いと感じるときがあるのは正直な気持ちですね。わたしはそれでも常用して参りましたが、案外、それで手放す方が多いのかもしれません。

書込番号：5583251

[レンズの水溜り]

Smile-Meさん こんばんは

大変詳細な説明をしていただいてありがとうございました。
取説までわざわざ見ていただいて恐縮しております。
田舎暮らしですので実際に手にとって見ることは難しいですが、これだけ調べていただければ十分です。ありがとうございました。

さて、それではSmile-Meさんの作例を拝見しましょう。いやーすばらしい作品ですねー。・・・って、アレ！　これどこかで見たような？あーそうか。Smile-Meさんの作品だったんですね。以前からあこがれていたこの高価なズームレンズ。私がいよいよ購入する決心ができたのはこの作品を見たからなんです。うそじゃありません。本当です！

finepix s3pro+AF-S17-35mmF2.8D+AF20-35mmF2.8D他+上高地。すばらしい撮影環境ですね。うらやましいです。将来（近い将来？）わたしが、デジタル一眼も購入するようなことがあったら、こんな写真をとりたいです。これからも、どんどん作例をのせて目の保養をさせてください。ありがとうございました。

書込番号：5583727

[ていらぁ]

レンズの水溜りさん、おはようございます。

AF-S 17-35mmが中古市場に多いことと、
AF-S 28-70mmと比較して買取評価が低いことに悩まれているとのことですが

中古市場に多いのは、デジタル全盛の昨今、DXフォーマットのデジタル専用レンズとして
AF-S DX 17-55mmが発売されたことが原因だと思いますよ。
決して17-35mmが悪いとかではなく、デジタルしか使わなくなった方や
デジタルから始められたデジタルオンリーのユーザーにとっては
17-35mmの２倍ズームと言うのは28mm-50mm相当の標準ズームとして見られてしまい、
ちょっと使い勝手が悪いんだと思います。
そこに同じクラスの描写力を持つという17-55というテレ側が伸びた28-80mm相当のレンズが発売されたので
乗り換えた方も多いんじゃないかと言うことで、中古玉が多いことは気にされなくても良いんじゃないでしょうか？
中古評価価格についても、VR18-200mmが発売されてVR24-120mmの中古玉も非常に増えて価格も落ちましたよね。
同じ現象じゃないかなぁと。
だからAF-S28-70mmとの比較で考えられる必要は無いかと思います。

AF 20-35mmの話が出てきましたが、私もこのレンズ使ってますが
非常に素晴らしい描写でとても気に入っています。
このレンズ、堅牢な鏡筒にキレのある描写力、高解像度のレンズですが
唯一の弱点は最短撮影距離が0.5mとちょっと長めなところです。
AF-S 17-35mmは0.28mですからねぇ
私はF6での広角撮影は単焦点メインでしたが、中古で状態の良いAF 20-35mmを見つけて以来
今夏からAF18mmとAF20-35mmをメインにしています。
注意して探してみると中古でも結構良いものもありますよ！
でも、やはり２本になってしまうので、いずれAF-S 17-35mmも追加しようと考えています。（笑）
20-35mmについてはブログに作例があるので宜しければご覧ください。


Smile-Meさん、はじめまして。
実は上高地の素敵なアルバムをいつも楽しみに拝見させていただいております。
S3proとAF-S 17-35mmの美しい写真を見て常々このレンズ欲しいなぁと思っていました。
そこへ最近20-35mmが加わって、おぉと驚いていたところに
気に入られているとの話を聞き嬉しくなって書き込んでしまいました。

書込番号：5585638

[Smile-Me]

レンズの水溜りさん、こんにちは

AF-S 17-35/F2.8Dも優れたレンズには違い有りません。特に24mmを中心とした、焦点距離22〜28mm辺りの描写には、AF 20-35/F2.8Dを手にした後でも悪くないと思っております。ワイド端での描写もしっかり絞れば色合いなども見違えるくらいに良くなります。ただ、AF 20-35/F2.8Dの解像感や繊細な表現には一歩及ばないと思いますけどね。

わたしは重さがネックになって、場所によっては持って行くのが苦痛に感じてしまったので、いろいろ探してみたり、他所様に相談に乗って貰ったりして、AF 20-35/F2.8Dに行き着きました。

でも、困ったのはAF-S 17-35/F2.8Dとの使い分けです。焦点距離が大きく被ってしまいますし、描写ではAF 20-35/F2.8Dがとても気に入ってしまったのに、AF-S 17-35/F2.8Dも悪くはないし・・・。

ただ、レンズの水溜りさんの場合は銀塩ですし、17mmという広大な画角は、ある意味、魅力なのかもしれません。ワイド端周辺での周辺像の歪みなどもレンズの味として活かされたら、より一層愉しくなるかも知れません。また、一瞬で決まるようなAFの速さは随一だと思います。

いずれをお選びになっても一級品のレンズですからね。手に持った感触なども充分に納得されると思いますから、是非、愉しくステキなフォトライフをお過ごし下さいませ。


ていらぁさん、はじめまして

わたしも、ていらぁさんの作品はずっと前に拝見しておりました。当時、広角レンズに興味があって、DX ZOOM 12-24/F4Gだったでしょうか、、の作例を黙って覗かせて戴きました。こういう超が付くような広角では撮影者のセンスも問われますもの。結局、その様な画角を活かした撮影なんて、わたしにはムリかなぁっと思って諦めて仕舞いましたけど・・・。

AF 20-35/F2.8Dの表現力は素晴らしくて、とってもステキな写真がわたしにも撮れてしまうので気に入っています。繊細な表情と美しい色合い、そして透明感までも高まったように感じています。きっと、このレンズだけは何があっても手放さないと思います。

でも、AF-S 17-35/2.8Dもお考えとのことですけど、AF 20-35/F2.8Dを御覧になった後では僅かに見劣りすると思いますよ。この差は四つ切り程度にプリントした物を見比べたら、お分かりになると思います。

ただ、レンズ自身の持つ重厚感、高級感、そして標準のフードを付けたときの迫力はもの凄いものがありますので、F6と組み合わせたら、とってもお似合いになるかもしれませんね。



最後になりますが、、、
お二方にはお褒めの言葉を戴きまして大変嬉しく思います。初心者のわたしには勿体ないくらいですが、これからも撮影したときの気持ちが写り込むくらいの良い写真が撮れたら・・・そう思っております。

書込番号：5585878

[レンズの水溜り]

ていらぁさん はじめまして。こんにちは。（こんばんは）

早速詳しく説明していただいてありがとうございます。

>AF-S DX 17-55mmが発売されたことが原因
>同じクラスの描写力を持つという17-55というテレ側が伸びた28-80mm相当のレンズが発売

納得です。何しろ私はデジイチを持っていませんので、DXレンズの存在は知っていましたが、実感として理解できないところがありました。通時的に丁寧に説明していただいて、ようやく理解できました。ありがとうございました。普段、大雑把な性格の私も、金額が金額ですので、つい神経質になってしまいました。趣味の世界ですからね。17-35mm、20-35mmどちらもすばらしいレンズのようですから、努めて相場の変動は気にせずに考えたいと思います。

中古でこのレンズを購入しようと思ったら、むしろ市場に多く出回っていることは、選択の幅が広がるし、歓迎すべきことなんですよね。個人的には新品にまだ未練がありますけど・・・。

それでは、ていらぁさんの作品は、っと、・・・あ、アレ、これってもう何度も見たよ！　そうです。ていらぁさんの作品も今回のレンズ購入に当たり、以前から何度も参考にさせていただいてました。超広角単焦点、高級望遠ズームの作例の数々・・・。自分にとっては憧れの世界です。しかも、それぞれのレンズの特色を生かして自在に撮られていますねー。（←エラソーにいってすいません。）精緻な描写は液晶の向こうに清澄な空気の存在を感じさせます。デジタルでもここまで表現できるようになったんですね。感動しました。

D200の使い心地はいかがですか。ここまできたら正直に言いますと、デジカメもまったく興味がないわけではありません。もし、私がデジイチを買ったら、一層参考にさせていただきます！
ありがとうございました。

書込番号：5586301

[レンズの水溜り]

Smile-Meさん こんにちは（こんばんは）

>AF 20-35/F2.8Dの解像感や繊細な表現には一歩及ばない
>17mmという広大な画角は、ある意味、魅力
>一瞬で決まるようなAFの速さは随一
>レンズ自身の持つ重厚感、高級感、そして標準のフードを付けたときの迫力はもの凄いものがありますので

あぁー。ますます悩ましい。ほぼニコン党で、実はミーハーの私は特に最後の言葉にメロメロです〜。（こうやってアレコレ悩んでいるときが一番楽しいですよね！）

今、私の頭の中にある選択肢は３つ。
１ 新品の17-35mmを買う
２ 中古の20-35mmを買う。
３ 中古の17-35mmを買う。
です。

でも、結局、新品を買うことになるだろうなぁ。
実は中古品にはトラウマがあるんです。（レンズではなくボディのほうで。）
心理的にどうしても抵抗があります。
ネットでは実物を見れないし、田舎暮らしですので行動範囲には制限があります。いずれにしろ、購入したら使用感などを報告します。ありがとうございました。

書込番号：5586421

[ていらぁ]

おはようございます。
すっかりお返事が遅くなってしまいました…（汗）

Smile-Meさん
ブログへコメントいただきありがとうございました。

AF-S 17-35mmとAF 20-35mmの詳細な描写、使用感などの比較ありがとうございます。
そうですね〜、お話を聞くとやはりここぞと言うときの広角は
AF 18mm単焦点とAF 20-35mmという今の組合せが良いのかもしれませんね。
ただ、D200にAF-S 12-24mmがメインになるような撮影旅行では
F6で同条件にするためにAF-S 17-35mmを付けたいなぁと思ってしまいます。（笑）
うーん、やっぱり何れ買ってしまいそうです。


レンズの水溜りさん
１番の、新品の17-35mmを買う。になりそうですね。（笑）
F6との組合せを考えると、描写と利便性の両立では私もその組合せがベストかなぁと思ってます。

ブログには何度もお越しいただいていたようで、しかもお褒めの言葉もありがとうございます。
D200の使い心地は良いですよ〜（笑）
流石にF6と比較してはいけませんが、十分私の写欲を満たしてくれる素晴らしい機体だと思っています。
デジタルにはデジタルの良さもあり、フィルムにはフィルムの良さ（特にポジが好きです）があって
使い分けと言うよりも、両方を等しく愛でて楽しんでいる感じです。
そしてそれに同じように古いものから新しいものまでを両者に装着して
それぞれ楽しめるNikkorがたまらなく好きだったりします。

デジタルも買われたらぜひご報告してくださいね。
でもまずはF6と広角レンズですね！

書込番号：5595110