『ガイアの夜明け』のクチコミ掲示板

[もめか]

みなさん、本日放映のガイアの夜明けみましたか。
GT-R開発の365日密着取材。
いや〜すごいの一言です。
いくら発表後の放映条件とはいえ、
黒塗りやモザイクなしのGT-R開発現場の生映像。
あのテストコースでの加速感は私が乗っている
R34とは全く別物です。
本当に欲しくなったのですが
やはり無理なのが残念です。
10月25日現在で予約注文の数は
1300台という事。
また、現在は来年に発売予定の進化型GT-Rの開発を行っていて
来年2月頃にテストコースを走るみたいです。

書込番号：6925061

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

気付いたのが放送終了後…(T_T)

書込番号：6925143

[インプとエボのFC]

私も見逃しましたが、再放送をチェックします。

書込番号：6925247

[♪ぱふっ♪]

見たし録画もしたけど・・・大した内容じゃなかったです。
SD画質だし・・・。なぜ今さらSD画質かなぁ〜。U局のローカル番組でさえ家庭用カムコーダーの1440x1080だぜ。

書込番号：6925582

[CF-B5]

まだ見ていませんが楽しみです。

書込番号：6925898

[CF-B5]

見ました！音が凄くいいですね、制限速度守るのが大変そうです。欲しくなりました。

書込番号：6925968

[ﾋﾃﾞﾋﾃﾞﾎﾟﾝﾎﾟﾝ]

このGT-Rの再放送はいつやるのでしょうか？
知っていましたらお願いします。

書込番号：6926351

[チャピレ]

見ました！
いいですね〜GT-R
純正マフラーであんなにいい音するんですね〜
鈴木利男さんがテストドライブしてたらしいですよ
BSでもやるみたいですね教えてもらったので詳しくわからないですが

書込番号：6926429

[くろ313]

あそこまでやって180kmリミッタって、どういうこと？
サーキット走行前提なら全く意味ないじゃないのかなー。

あと、雑誌の付録にDVDがついていて観た映像では、鈴木俊夫ドライブを長谷見が解説しているのがあって、やっぱ挙動はダメだと。

Vスペ希望ですが、本当に1時間のサーキット走行に持つのか？

たった１周だけ速いんでは全く無意味です。１時間安定してサーキット走行が楽しめないなら、買ってから、また1000万位チューン代が必要です。

GT-2は１時間安定して走れます。結局800万で買って、後から1000万掛かったら、都合2000万で、GT-2とあまり換わらなくなっちゃう。

結局は、メーカ保証なんかいらないから、チューンして、そこそこにしないとサーキットでは不満足ってことだと思う。

何でサーキットに拘るのか解らない人もいるでしょうが、一般道では持て余してしまうんですよ。GT-Rは。

だからサーキットに持って行く。だけど、サーキットでは物足りないという連鎖が始まる。初めから2000万で出してくれた方が、リセールバリューも含めお得なんだと思います。

書込番号：6926703

[零零壱]

BSジャパンで11/2金よる9時〜の放送と11/4日朝9時〜の再放送があります。（時間はうろ覚えですが･････）
私は関西在住なので残念ながらテレビ東京は受信できないのでBSの方で録画予約入れました。
CM要素が強いようですがなかなかユニークな番組だと思いますので楽しみにしています。

書込番号：6926932

[WHITE WORLD]

サーキットでは、自己責任でリミッターは解除できます。
一般道に戻ればリミッターは元に戻りますが。

それとポルシェGT-2　は本体価格２６７０万円だったはず。
乗り出し最低でも３０００万円必要ですので、GT-R ＋ １０００万円でもGT-2には乗れません。
逆に考えればGT-2を買うつもりであれば、GT-R に２０００万円のチューニング代を使う事が出来るという事です。

今回発表したのは基準車です、後々にはレースユースを意識したモデルが出ると言われています。
（私も日産本社ギャラリーで専門スタッフに開発中である事を聞きました。）
まだ発売もされていなく、日産関係者以外乗っていない車です。
雑誌の影響を受けて否定的になるのは早いのではないでしょうか。
駄目だしは、実際に乗ってみて色々と試してみてからにしましょうよ。

書込番号：6928660

[yu-ki2]

いままでのGT-Rの伝説？だと
そうですね
鈴鹿とか走り続けるためには
軽く100万円を超える金額がかかる・・・。

書込番号：6928698

[腹ペコラパン]

私も見ましたよ、たまたまチャンネルが合ったら
始まるところでした。

車が公開された後で見たのでは内容はたいしたこと無い
当たり障りの無いところだけです。

面白かったトコ、

開始から８分ころ仙台ハイランドレースウェイで
ピットロードにＧＴ−Ｒが入ってくるときのナレーションが
「開発現場はさながらＦ１レースのよう・・」
その時の画面に映っていたのはタイヤ４本と
普通の整備工場で使うジャッキとインパクトレンチ
そしてナットを一個ずつ外すところ・・・笑いましたね。

後半、ディーラーの営業マンがどんな客に話をすればいいのか？分からない、
それで開発責任者に質問すると今までの車は理性で売っていた、今度の車は感性で売れ・・・分かる人いますか？

その営業マン、来店したミニバンを見に来たファミリー客にＧＴ−Ｒの話をするが相手にされず。当たり前だよね。

シーンが変わり高級輸入車オナー宅へ訪問、何処から入った顧客情報かと思ったら、
訪問宅の駐車場にポルシェカイエンとアウディーが、群馬日産ってアウディーの販売店もやってるんだよな。
庶民は相手にせず、金持ちを狙えと言ってるようなもんだ。
話が終わり営業マンが帰る時「お客様」が外までお見送り、
やたらと腰の低い「お客様」見ていてどっちがお客様？
群馬日産と取引でもあるの？と思いたくなるような「お客様」

「感性」で車を売るのが少し分かったそうです・・・本当か？

全編ＧＴ-ＲのＣＭだと思って見たほうが良いですよ。

書込番号：6929413

[切腹ドンキー]

↑そりゃそうでしょう　プロジェクト�]的な高尚な意図とゆうより、PR活動の一環とゆうより、モロPR活動でしょう
そういえばビッグコミックスピリッツにて新ＧＴＲを題材にした漫画が連載されてますが、日産ＧＴＲのＰＲ活動で何故こんな方針になってるのかネタばらしされてますね

コレってそうゆう事ね＾＾って感じしますが、嫌味な感じがするかどうかは人によるでしょう　ただ、IS-FやLF-AどころかV10FRになるかもしれないNSXでも出来ないだろうし、やっても誰も受け入れてくれないだろうね…車の製作にドラマ性＝一貫した歴史が無いと只のマーケティング話で終わりますから

書込番号：6929757

[腹ペコラパン]

「今度の車は感性で売れ」を考えてみたけど

もしかして開発者は「芸術品」を作ったつもりなのかな。
「ひまわり」を引き合いに出し「走る芸術品」とでも評価して
もらいたいのか？

こんな感じでhttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/1001614ddde/

私には普通に工業製品としての車、理性で売る方の車だと思うけど。

書込番号：6932217

[32N1WHITE]

>駄目だしは、実際に乗ってみて色々と試してみてからにしましょうよ

それは、自分で買って見てから意見せよと言う意味？

ディーラーさん試乗車を下ろす予定は無いとか言ってますしね（このあたりはレクサスとはエライ違いだね）。

今日、その録画を見てみましたが・・・

エンジン音自体は、「カーン」でも「パーン」でも無くて、Ｖ６らしく「ブーブー」言ってますね。どこがいい音じゃ！

ちなみに室内で聞こえる「ヒューン」って音は、昔フェラーリが高性能に見せかけるために使っていた擬似サウンドでしょうかね。それとも、単なるギアノイズ？

まあ、何にしても、見るに耐えない内容でしたね（とりあえずチェックしましたけど）。

開発責任者はアホかってくらいの人間だしね。
群馬日産販社社員に対するあんな対応や説明は無いでしょう・・・だいたいあんな理屈で納得する客層への車で無いでしょうよ（開発責任者の、このクルマなら黙っていても、客がついて来ると思っている節がまた、気ぃ悪いね）。

ポルシェは、ほぼ指名買いだそうですが、アッピールポイント等のセールストークは十分修行していますよ。

書込番号：6932255

[WHITE WORLD]

>それは、自分で買って見てから意見せよと言う意味？
その通りです。
買わないまでも、乗って走ってもいないのに、デザイン以外の部分でああだのこうだのと言う事ができるのかと思いますね。
雑誌のインプレッションを利用して語るのは簡単です。
ここではプロの評論家の評価を聞きたいと言う訳でなく、普段使ってみてどう感じたかというオーナーからの感想を聞きたいですね。

書込番号：6932445

[ロンバルディア]

昨日テレビの影響をうけ、モーターショウにいきました！GTR見ましたよ〜。デザインはさほど魅力的じゃぁないけど、ポルシェに負ないくらいのオーラはありますね。車から「俺は力がある」と言わんばかりの感じは感じました〜。ISFは大評論家が推薦する理由が解りません。見た感じは取って付けた感があります。まぁGTRはいつの時代も夢ですよ！評論家が力をもち情報が錯そうしてますが、昔からGTRは日本スポーツ車の頂点であると思います。(クラウンは乗用車の頂点)ガンバレ日本車！まだまだ世界1じゃない。

書込番号：6933715

[プロパティー]

＞普段使ってみてどう感じたかというオーナーからの感想を聞きたいですね。

WHITE WORLDさん
いつ、納車予定でしたっけ。
私もそれが聞きたいですね。
実際に、普通の人が普通にドライブしたらどう感じるのか。
それぞれGT-Rに求めているものが違うでしょうから評価も違うと思われますし、とても興味があります。

書込番号：6933717

[切腹ドンキー]

>「今度の車は感性で売れ」を考えてみたけど

>もしかして開発者は「芸術品」を作ったつもりなのかな。
>「ひまわり」を引き合いに出し「走る芸術品」とでも評価して
もらいたいのか？


開発者はそんな事を微塵も考えてないでしょうけれど、つまるところ、ゴーンは何を考えてんだ？みたいな感じはしまくりです。
ゴーンの奥方に日産の室長が、社用クレジットでフツーの買い物しないで下さい、と言ったら即クビみたいなワンマンらしいですので。

個人的にＧＴＲは明らかにスーパーカーでは無いですよね。私的にスーパーカーとはミッドシップ・ツーシーター・V8以上のエンジン以外にはありえないです。一つでも要件外したらライトウェイトピュアスポーツかグランドツーリストレーサーかラグジュアリークーペでしかない。
ＦＲベースの４駆で2+2シーターなハコ車だからＧＴレーシング、それでいいと思うんですが…上記要件外を認めたら極論『500psまで上げたらランエボもスーパーカー』になっちゃうでしょ。それを日産の人が分かってない筈がないと思うんですが。


とちくるったゴーンの策略な気が？

書込番号：6934355

[くろ313]

>WHITE WORLDさん

車にダメだししたのでなく、「ガイアの夜明け」の内容から受ける
であろうイメージ戦略にダメだししたのだと思って下さい。
番組では標準車のGT-RでもGT-2（旧型）より速いんだという内容だ
ったと思います。本当に私が市販されたGT-Rの標準車を買ってFSW
でGT-2と併走したときに１時間ついていけるのかという疑問です。

また、言いたいのは８００万の車をスーパーカーと言ってみたり、
８００万でも２０００万以上の車より性能が良いと言ってみたり
という売り方はやめた方が良いということ。

GT-Rが欲しい人、GT-Rでなければいけない人が沢山いる筈です。
その人達に失礼です。
逆にPorsheを持っている人達にも失礼です。

もう少し書くなら、鈴木俊夫がドライブしているんだから遅い訳が
無い。鈴木俊夫に１周で良いからラップ出せって言えば、マインズ
の34GT-Rでもラップ出るでしょう。

32GT-Rは売ろうとして出した車ではないけど、思想がしかっりして
いたので売れました。
それ以降は柳の下のどじょう狙いでした。

売らなくて良いGT-Rを本気で作るなら、勝手に売れると思います。
売れなくてはならないGT-Rは売れるのか？ということです。

日産の売り方やターゲットが間違っているのではないかという事。

書込番号：6934491

[ロンバルディア]

くろ313さんの言わんとしてることは判ります〜だから私もＮ党をやめました。でもGTRはやっぱり特別なんだよね。大昔のレースでスカイラインがポルシェを抜いたシーンがよぎるんだよね。だれに売ろうが、売れないがあまり関係ないだよね、ポルシェを一瞬でも抜く事ができる日本車が存在するということだけでなんかシアワセな気持ちになれる。それがGTRの存在でありまたポルシェの存在と思う。あの時のスカイラインがなかったらポルシェの凄さはそんなに日本人にスポイルされることはなかったでしょう。
日産の車は、本当に魂が無くなった。ゴーンは経営者としてはいいのかも知れないが、車造りの想いまでカットしてしまった気がします〜。新しいGTRを期に先進技術の日産を復活させてほしいな！

書込番号：6935007

[mz3vs500z]

ええ音してまっせ。
http://www.carmagazine.co.uk/video.php?illustration=259
こっちも同じ。
http://www.youtube.com/watch?v=dsbfE4RDVgY
今のところ一番現実味のあるmovieです。たぶん。
”速いバージョン”は関係者がどこかのmovieではっきり出すと言ってた。

書込番号：6935020

[yu-ki2]

>>それ以降は柳の下のどじょう狙いでした。
33、34も
同じでは？

書込番号：6935487

[インプとエボのFC]

録画もしているのに、臨時ニュースのテロップが入っちゃうとは。

書込番号：6935739

[腹ペコラパン]

＞開発者はそんな事を微塵も考えてないでしょうけれど・・

思ってるから言葉に出たんだと思うよ。

後、気になったトコ

ニュルで38秒出たときのナレーション、
濡れた路面でも安全に高速を維持できるみたいな事を言ってるが、
高速走行なんて「慣れ」の問題、たとえ車が高性能であっても
ドライバーが素人なら高速コーナーでいきなり目の前に濡れた路面が現れたらどうなる。
また「雪道も走れるスパーカー」と言ってるけど雪道を走ったこと無いドライバーが調子に乗ってアクセル開けたら
・・・車の能力がドライバーの限界を簡単に上回ってしまうような場合「安全」なんて言ってられやぁしない。

書込番号：6941439

[切腹ドンキー]

↑何をいいたいのかわかりません。トンでもない御馬鹿にはハサミ持たせたって危ないでしょうに。そうゆうの相手してるかどうかぐらい空気読めって話じゃないんですか？
交通社会のハミ出し者じゃない限りは誰が何処で乗っても手に余ることなく運転できるぐらいは躾けられてる、と言いたいのかな。でも、最近のエキゾチックカーだって昔のフェラーリＦ４０みたいなジャジャ馬400馬力超車ばっかりでは無いでしょうに…と、思いますがｗ

つまり此処まで読んで問うべき話だと思うんですがね。

書込番号：6946295

[腹ペコラパン]

↑切腹ドンキーさんはガイアの夜明けを見たのかな？

ニュルブルクリンクを走るシーン、走っているのはプロのドライバー
ステアリングに小刻みに修正舵をあてながら物凄いスピードでね。

日産のＧＴ−ＲのＨＰに

パフォーマンスの所「誰でも、どこでも、どんな時でも」
あらゆるシーンで最高の性能を発揮する・・・と有ります
ニュルブルリンク、アウトバーンの走行シーン
コレを見てビギナーがカン違いしないとも限らない
マネするかもよ。日本の高速道路で。
普通は最低限「コレはプロドライバーの・・・｣って入れて当たり前。

＞そうゆうの相手してるかどうかぐらい空気読めって話じゃないんですか？

そうは都合よく空気を読む奴はほとんどいない。
だいたいＧＴ−Ｒを買っておとなしく走ってるのなんていつまでだと思う？
すぐにアクセルを踏み込むようになるよ。ハンドルを握ると豹変する奴は沢山いるからね。

＞ジャジャ馬400馬力超車ばっかりでは無いでしょうに…

この車くらいのエンジン出力がありフラットな特性で扱いやすい
車だとスピード感をあまり感じさせず気が付いたときには
とんでもないスピードが出ている場合だって有る。

[6953928]でＧＳＸＲ1000の事を出しているけどＧＳＸＲ1000は
普通に乗ってれば乗りやすいよね。
だからといって免許取ったばかりのビギナーに
薦められるバイクではない。ＧＴ−Ｒも同じだと思う。

「誰でも、どこでも、どんな時でも」・・・チョイと待てよ！もうちょと考えろよ、これが私の感想
あ、とくに分かってもらわなくてもいいからね。

書込番号：6956069

[切腹ドンキー]

↑多分勘違いなさってるんだと思いますが、誰が何処でどんな乗り方をするか全てをゴッチャにされすぎです。でも突っ込み方が『誇大広告だ!!』的なのはちょっと違うと思うんです。

スーパースポーツカテゴリーバイクのＧＳＸＲ1000は初心者でもそれなりに走らせれますが性能全てを使える訳ではない。でもドゥカティの同カテゴリー車で916系は街乗りすら初心者には厳しいピーキーなハンドリングだったです。←つまりココ
ＧＴＲは車体姿勢制御システムが良いから４８０馬力あるけど雪道でいきなり４輪ホイールスピンになったりとかはありませんよ〜って意味合いでしょ。だけど水冷ポルシェだって電子制御システムぐらいとっくの昔に付いてるじゃないですか、ちょっとケツ振ろうとオイタしたらどアンダーにお仕置きするシステムが。

『誰でも何処でもどんな時でも』とはつまり、邪推すればＧＴＲは電子制御システムがかなり邪魔して遊べないシステムかもしれないんじゃないか？とゆうことです。



まぁいずれにせよ、ガイアの夜明けの映像にしても何にしても、まだ販売されるどころかメディア媒体に試乗すらさせて無い製品なんだから実際どうなるか分からないですし。ソコはまだ問うべきでは無いんじゃないですか？

書込番号：6956605

[腹ペコラパン]

こんばんは。

切腹ドンキーさん

＞誰が何処でどんな乗り方をするか全てをゴッチャにされすぎです。

一度市販されれば誰が何処でどんな乗り方をするか分かりませんよ。皆が同じ乗り方をするわけ無いじゃない。

ＧＳＸＲ1000のこと

私・・・【ＧＳＸＲ1000は普通に乗ってれば乗りやすいよね。
だからといって免許取ったばかりのビギナーに薦められるバイクではない。ＧＴ−Ｒも同じだと思う。】

切腹ドンキーさん ・・・【ＧＳＸＲ1000は初心者でもそれなりに走らせれますが性能全てを使える訳ではない。】

私が【ビギナーに薦められるバイクではない】と言ったのはドンキーさんの言った【性能全てを使える訳ではない。】←これ

普通だったら初心者がＧＳＸＲ1000に乗ると言ったらベテランライダーは「止めろ」って言うよ。
それなりに乗ることができるとしても、初心者が使えない、手に余る領域が有るから、アクセルをひねるだけで乗り手（初心者）の限界を簡単に超える領域に突入していく。

つまり一台のバイクが使い方により【モンスターに変化】すると言ってるんです。これを初心者に薦められますか？

＊ドカとの比較は単にドカよりＧＳＸＲのほうが扱いやすいと言ってるだけなので初心者にも乗れる理由にはならないと思うけどね。

＞ＧＴＲは車体姿勢制御システムが良いから・・・

初心者がドライブするＧＴ−Ｒが峠道でアクセル踏みすぎてコーナー手前でスピードが出すぎていたら、車が危険を察知して自動でブレーキ掛けスピードを下げ、コーナーにそってハンドルを切ってくれるのかな？判断するのは運転している「人間」なんだよね。
車体姿勢制御システムは車体を安定させてくれるけど無茶な運転まではカバーしてくれないよ。

「ガイアの夜明け」「ＧＴ−Ｒ」のＨＰを見るとモンスターマシーンに誰でも乗れますよって、不特定多数の視聴者に見せるのにあの内容で良いのか？初心者だって見てるんだぞって言ってるんですね。私は。

＞まぁいずれにせよ、・・まだ販売されるどころかメディア媒体に試乗すらさせて無い製品なんだから・・。ソコはまだ問うべきでは無いんじゃないですか？

切腹ドンキーさん は車に対する「×」と受け取っているようですが私は「ガイアの夜明け」「ＧＴ−Ｒ」のＨＰの内容に「×」を出しているのでそこは「勘違い」しないでね。

書込番号：6963813