『悩んでいます。ご意見下さい。』のクチコミ掲示板

[n-kazu]

今年の年末か？来年早々車の買い替えを検討しています。現在検討中の車は、レクサスＧＳ３５０かＢＭＷ５２５です。購入は、いずれもリースで考えております。
両車とも試乗はしましたが、良い点・悪い点があり、結論が出ません。
ＢＭの方は、2500ですが思った以上に良く回るエンジンで、程好いエンジン音やスタイルも気に入っております。ブランドを取るならＢＭか？とも考えますが、車の大きさ、シートの大きさが気になりました。（体が小さいもので・・・）
ＧＳの方は、これからのレクサスブランドにも期待を持っており、パワー・トルクとも満足しています。特に、居住性は至れり尽くせりで、内装の素材や質感はＢＭに無いものを持っています。
両車を試乗、既にご購入された皆様に良い点・悪い点をお聞かせ下さい。

書込番号：4555438

[黒アリレクサス]

はじめまして、BMW525とレクサスGSで、お悩みのようですね。結構このパターン多いと思いますよ。私も以前E34の525乗りで、その後161アリストV300に6年乗り、先月GS430が納車されました。現行のE60のBMWももちろん気になり数日借りたりして、悩んだ口です。私はBMWなら525Msportsを考えていました。共にいい車と思いますので、どちらも選ぶ価値はあると考えます。GSの長所は動力性能が上、リセールが上、静粛性、故障のなさ、維持費の少なさ、優れたテレマップ（G-Link)、使いやすいナビ、優れたオーデイオ、エアコン、内装の質感、同乗者の快適性などでしょうか。逆にBMWは優れたストレート6のエンジンフィール（350よりは上でしょう）、エンジンサウンド、広いトランク、後席スペース、剛性感溢れる乗り味、しっかりしたブレーキ、選べるホイール、駆け抜ける喜びに相応しいドライビングフイールでしょうか。逆に購入価格に含まれないサービスフリーウエイ、使いにくいi-Drive、使いにくいドリンクホールダー、音質イマニのオーデイオなどはマイナスポイントに感じました。私個人としては頻回に買い換えできない経済事情、維持費などのコスト面、大好きな音楽を楽しみたいこと、スタイルの好みを考えGS430にしました。（前に乗っていたBMWは故障がやはり多く、アリストは10万キロノントラブルでした。）BMWも値引きが多く、印鑑付く直前まで行きましたが、今は現在の選択を満足じています。参考になりましたか。具体的になにかあればまた聞いてください。

書込番号：4555839

[ブラレク]

私もコメントを。
結果から言うと、GSをおすすめします。
前述と同じく、BM→ｱﾘｽﾄV300VE→GS350です。
私は、330と最後まで悩んでました。最近では、電気系のトラブルも少なくなったように聞いており、維持費の面は気になりませんでした。運転していてどちらが楽しいかということで、足回り、エンジンフィール、加速感など。
まず、BMの525だと、330より劣る加速性能ですからGSの比ではないと思います。アリストんのターボパワーには劣ってますが、なかなかのもんです。
あと、GSは山に連れて行っても結構楽しめますよ。ただ、少し大きいですね。ＩＳもいいかなと思ってます。
まぁ、悩んでいるのも楽しいものでしょ。

書込番号：4556482

[かかくーん]

こんばんわ！こんなことをこの板で書いていいのかわかりませんが・・・＾＾；
僕なら525を買います。まず、デザインがBMの方がいいと思います。
フロント部分にインパクトがあって良い！
GSはちょっと・・・。フロント部分もリアも私的にはないなって感じです。ただ、エンブレムはかっこいいと思いました。

内装はお互いに良いとこがあり、どっちも良いように思います。
あえて言うならば僅差でGSの勝ちでしょうか。
しかし、GSは座った瞬間狭い！！と思ってしまいました。
天井が低すぎるし、とても圧迫感を感じました。
その点、BMの方が圧迫感もなく良いかなと思います。
GSは試乗してないので何とも言えませんが、BMは2500ccってのが少し残念ですが、問題はないと思います。
よく走るし、BMWの謳っている「駆け抜ける喜び」っていうのが、運転していてよくわかります。運転していて楽しいと思います。

故障の件ですが、５シリーズが発売されてから３年ちょっと経過し、マイナーチェンジされてますし、どんどん減ってきているらしいです。それでもレクサスよりは故障が起きる可能性は高いとは思いますが＾＾；ちなみにサービスフリーウェイに入れば無料ですよ。BMの場合運の要素が強いかと。良い車に当たれば故障はほとんどありませんし、悪ければ故障がありえます。

これはあくまで僕の主観です。気分を害された方がいたらすいません。

書込番号：4556675

[n-kazu]

皆さん、ご意見有難うございました。参考にさせていただきます。
あと、レクサスのブレーキバットの消耗が激しいとセールスから聞かされていますが、ＢＭやＭＢと比べてダストの出具合はどうでしょうか？お乗りの方は、どの程度でホイールが汚くなってきますか？教えてください。

書込番号：4556905

[ブラレク]

ブレーキダストはひどいですよ。
ほぼ、毎週、高圧かけてます。
こびりついてしまうとなかなか落ちないので、こまめに洗ってます。
タイヤワックスを掛けておくといいんだそうです。

ただ、これまで日本車は「ブレーキがなぁ〜」って感じがなくなってるのも事実です。ベンツは高速からでもガチンっととまる感じがありましたが、近くなってますよ。

書込番号：4556995

[ぴょんぴょんムック]

こんばんは。僕もＢＭの３３０−Ｍスポ（当初は５３０−Ｍスポが第一候補でしたが、３３０と５３０で乗り比べると運動性能は歴然！！）か、ＧＳ３５０かで、結局ＧＳ３５０をオーダーしました。

ブラレクさんのおっしゃるとおりＧＳのブレーキは、今までの日本車に比べれば、やっとＢＭなどと比較できるようなレベルのできになってきたと思います。

ところで僕は、かなりハードブレーキをかけますが（以前はクラウンアスリートに乗っていましたが、ブレーキパットは１０,０００ｋｍ走行毎で変えざるを得ませんでした。）、ＧＳもＢＭ並なんでしょうか？　ドイツ車からの乗り換えや併用されている方いましたら教えて下さい。

やっぱりトランクに、ストックのパッドを乗せておくのがいいのかなぁ〜？！

書込番号：4558790

[黒アリレクサス]

　ブレーキダストは私の印象ではそれほどではありません。（まだハードな走行パターンはしていないせいかもしれませんが）純正アリストより出ますが、アベンシス、E34.39 BMW、W124ベンツ、前アリストのプロジェクトミューチタンカイよりは少ないと思います。GSはダストが多いとの噂があったのでホイールコートは施行済です。
効きは確かに国産車としては改善しました。国産標準を5、BMWを10とすると8程度まで効く感じで、なんとか車検までは純正パッドで我慢できそうです。

書込番号：4559023

[レクサス使い]

n-kazuさんの検討中の車は、レクサスＧＳ３５０かＢＭＷ５２５です。購入は、リースで考えてるみたいですね。
両車とも良い点・悪い点があり迷う部分だと思います。

車の大きさはたいして両車とも同じくらいだと・・
デザインの差が大きく見えるのかもしれません。

ＧＳの方は、パワー・トルク等動力性能は従来の日本車のように満足いく内容でしょう。
もちろん内装の素材や質感は高いものを持っています。
しかし、操作面ではアクティブステアリングやブレーキタッチ面等の感覚的な
装備はBMWのほうがよいと思われます。

n-kazuさんが車のどこに価値を求めるかが最大のポイントになると思われますが。
最終的にリース等の残価や条件面等を含めた形で納得のいく形での
購入が良いのではないでしょうか？
年末なら価格差もあまりないでしょう！
残価リースならリセールとかも気にする必要性もないわけですし。
残価設定なんかトヨタやＢＭＷファイナンスでいくらでも操作できるので惑わされないでくださいね！総支払額が大切なのです
５年か３年なんでしょうから故障の心配もＳＦＷ等で対処も可能です。
いろいろな角度から検討して納得のいく車を選んでください

書込番号：4559567

[JZX100のり]

GSのみならず、国産車は「ブレーキの効き」が外国車に対し劣っているという印象のようですが、その「効き」に関して質問です。
みなさんは何をもって「効き」が劣っていると感じていますか？
といいますのも、制動力(短い距離で停止させる能力)に関しては、既に外国車を上回っている国産車が多いからです。以前見たベストモータリングでの実車テストでもマーク�Uなどのミドルクラスセダンでも、同クラスかそれ以上のベンツやBMWを上回っていました。
がしかし、多くのみなさんは外国車が上と評価されていますよね。ということは、「制動感」のようなブレーキフィーリング面が国産車より優れているということでしょうね。
またブレーキダストを気にされている方が多いようですので、そのような方にはパッド交換をお勧めします。
各メーカからラインナップされているダスト抑制の高いパッドにすれば、ホイールはほとんど汚れませんよ！実際私もそのようなパッドを使用していますが、ホイールの汚れは皆無に近いです。LEXUS車種ももうすぐ各メーカからラインナップされることでしょう。その際は初期制動よりもコントロール性を重視した方が良いでしょう。更にブレーキラインをステンレスメッシュ製に変更すればブレーキタッチ面も改善されます。あまり参考にはなりませんね(^^ゞ　失礼しました。

書込番号：4561420

[Aegis911]

自分はＢＭＷの530に乗っておりますが、ＧＳ350と乗り比べた感想ですが
パワーは圧倒的にＧＳ350の方があります。
買った当初は530も結構パワーあるなと思ったのですが、
レクサスで試乗させていただいたＧＳ350を5速巡航中
アクセルべた踏みした時鬼の様な加速をしてエライ驚きました。
直列6気筒の方が理論上はスムーズに回るといわれていますが
しかし実際はＧＳ350の方が圧倒的パワーでした。
帰りにもらったＧＳのカタログを見て納得。
原理的にはエンジンはロータリーエンジンが最も燃費がよく、
スムーズなエンジンなはずですが、実際はそうでもないですよね。
それと同じことだと思います。
原理的に不利でも、技術によってそれを克服できてしまうことがある
例では無いかと思います。

ブレーキダストはＢＭＷは相当ひどいです。100ｋ走っただけでホイールが
黒くなります。多分パッドの材質があまり良くないのだと思います。
まさかＢＭＷが直接生産しているのではないので、ＢＭＷが悪いわけでは
無いとは思いますが、ノーマルはそんなもんです。
日本製のパッドに交換すればそこそこ直ります。

細かい点は、納車時に7箇所も不具合がありました。
勿論ディーラが引き取って直してくれましたが、納車した次の日に
またディーラに入院で切なかったです。

また、カーナビはしばしば固まりますし、あちこちの装備がメインの
コンピュータと連携しているらしく(このメインコンピュータがトラブル多い)
ハンドルが走行中急に下がったまま戻らず、コントローラを動かしても
全く反応しないなど危険な目にも合いました。
(エンジン再起動で直りました)
基本的にナビはあって無いようなもので、本当にナビを使いたい5シリーズ
オーナは日本製のナビをもう一台取り付けています。

あまり悪く言いたくはありませんが、正直なところＢＭＷの
電気系統は本質的に問題ありだと思います。
個別のトラブルではなく、根本的な設計ミスだと思います。

また、アクティブステアリングは好き嫌いがあるかと思いますが、
通常のハンドルはカーブを曲がった後に何もせずとも反力でセンターに
戻りますが、アクティブステアリングはほとんど戻りません。
自分でまたセンターまで戻す作業がいります。
(反力が全く無い訳ではありませんが、ほんとうに全然戻りません)
かなりクレームが多いらしく、次々とコンピュータのバージョンを
アップグレードしていますが、まだまだのようです。
このアップグレードもいつも無料と言うわけではありません。
ステアリングは女性が乗ると「重くて疲れる」と言います。
女性には少々重過ぎるという印象です。(一般的男性なら問題ないでしょう)
少し回すだけで車庫入れできるのは便利です。

以上、車格はレクサスとバッティングしますが、同じ感覚で乗ろうとすると
やはり細かい点で苦労することが多いかと思います。
3シリーズの方がまだトラブルが少ないような話を聞きますが・・・
標準装備が少ないから故障も報告されないだけかもしれません。

以上、参考になりましたら幸いです。

書込番号：4564965

[ドライブ三昧]

大変参考になりました。書き込みを見ると輸入車の故障は一昔前の話といっている人を良く見かけますが、やはりそういう人はたまたま当たり車だっただけの話で、実際には故障に苦労しているという書き込みも多々ありますから、機械としての信用性という点ではBMWもBENZも国産には到底かなわないというのが偽らざる結論でしょう。初期トラブルがクリアされた1年後位のレクサス購入ということで決着しそうです。一部だけを見れば、BMWもBENZも優れているんでしょうけどね。自分は車の故障なんていうとイライラする性質だから、我慢できそうもないです。

書込番号：4565456

[ぴょんぴょんムック]

Aegis911さん　貴重なご意見ありがとうございます。ＢＭＷ５３０に乗られており、かつＧＳ３５０に試乗された方の会見はとても私には参考になりました。

私は今回ＧＳ３５０をオーダーいたしましたが、レクサスの発売がなければ７月に、ＢＭＷ５３０−Ｍスポの白を購入していました。

が、８月発売のレクサスのスペック上のパワーがとても気になり、結局それがもとで、妻がとてもＧＳを気にいってしまったことと、レクサスのパワーに少しでも対抗できるためにも（せっかく総額８００万円も出して購入しても、高速でＧＳにおいていかれるのは初めてＢＭＷを買うにあたり、何か寂しいものを感じるのではと思い初めてしまい・・・）当初の５３０から３３０に変更したことが相まって、今回ＢＭＷは断念になりました。

しかし次回は是非ＢＭＷをと思っています。いろいろトラブルも多いようですが、それでもあまりある喜びを見いだすことができることも多いのかもしれないですし・・・

きっと一度は所有してみないとわからないんでしょうね・・・

書込番号：4568869

[ブラレク]

私も今のＢＭＷは、３シリーズに歩があるように感じていました。
レクサス購入時に比較したのは、「５」ではなく「３」でした。
結局、車重とパワーのバランスではないかと思います。
５３０と３３０では、３３０の方が圧倒的に加速フィーリングがよく、旋回能力が高く感じました。
（５シリーズ所有者の方には、すいません）
では、なぜ、「ＩＳ」ではなく「ＧＳ」と思われるかもしれませんが、「ＧＳ」では、バランスが良く思えたからです。購入を決めたときに「ＩＳ」も試乗したのですが、［ＧＳ］以上のものを感じなかったこともあって。

一部雑誌に「ＩＳ５００」が予定されているとか。
これもバランスという意味では興味がわきませんね。ただ、「超越した」という意味ではホンダの「Ｒ」や三菱の「ランエボ」を意識したのかもしれませんが、LEXUSにはしてほしくないように思ってます。

書込番号：4572608

[ぴょんぴょんムック]

納車された皆さん、所有されてみていかがですか？　私は今日１１／１２　いったい私の車（ＧＳ３５０）は、いつ納車になるのか、（家電を買いに行った帰り道沿いでしたので）確認をしにお店に出向きました。

当初では１１月下旬登録でその後納車は２週間程度だと言われていましたが、１０日ほどずれ込む旨を言われました・・・

現在乗る車が他にないわけではないので、１２月の半ばを過ぎたりすると、正直登録を来年にずらしてもいいのかな？と考えたりもします。
（下取りとかのことは、まったくわかっていないので、トンチンカンなことを言っているのかもしれませんが、１２月上旬と１月とでは年式が違ってくるので手放すときにちょっと有利なのかなぁと素人考えしてます。）

でも以前、実印押した時にデーラー曰く、年内に登録目標があるので、登録しないで年越しにするのは勘弁してほしいと言われたので、今日は何も言わずに帰りました。

まぁ正直、下取りの際そこで１０万かその程度違ってきても、担当に嫌われ、購入後のいろんな融通が言いにくくなるよりかは、いいかなぁ・・・と考えています。

当初購入を検討しているときに何度かお店に出向きましたが、ある時雑誌でレクサス店は基本的に来店型のお店だとしり、えぇぇぇっ〜と感じてしまいました。買うまでは何度か来店するのは当たり前ですが、買ってからは　なるべくお店に出向きたくないと考えていたからでした。
納車の時に、どうして店にいかなきゃならないのって感じでしたが、後から花束贈呈とかのセレモニーがあるんですとか言われ納得はしました。

あとは定期的なメンテなど（オプションのレクサスケアとかも含め）があるので、その時に担当ないしお店で足がわりのレクサスないしマークＸあたりを用意しますって言ってくれたし、（自宅がお店から１５分程度の距離ってこともありますが）つまらないことでそんな融通が利かなくなるのもいやだしって感じです。


話はかわりますが、ブラレクさんもおっしゃっていましたが、車に疎いうちの妻も、ＢＭＷ５３０の旋回スピードなら耐えられるけど、３３０の旋回スピードには耐えられないと言ってました。私も運転していて、自分の運転に車酔いを覚えました。

それほど違いがあると思います。

では今夜はこの辺で　おやすみなさいデス。

書込番号：4573612

[はなまる＾＾]

ぴょんぴょんムックさん ＞　　σ(o^_^o)もぎりぎり年末か新年と言われたので、はっきり新年で！と言いました。後々年式を聞かれたとき、１８年式と言いたかったので＾＾
この程度の希望は聞いて当然だと思います、なにせ６００万近くするんですからね・・・それこそ販売店のわがままで希望どうりにならない方が、ず〜っと気分悪いですよね・・・
まぁ、年末年始にあちこちで自慢するなら無理にでも年内でしょうが・・・＾＾；

書込番号：4576997

[ぴょんぴょんムック]

はなまるさん　こんばんは＾＾


＞１２年アスリートＶで１９０万
＞数件当たって競わせれば案外いけますね。ヽ(*＾∇＾*)ﾉ*:･'ﾟ☆

僕も同じアスリートからの乗り換えです。
（平成１３年式のＧ）

下取り１９０万もあったんですね。
僕はガリバーで一度買値を見積もってもらい１８０万だったので、ちょうど知り合いのモータースのお客さんが欲しがっていたので、１８０万で手放しました。もうちょっと高値で買い取ってもらえたのかな・・・？！

ところで、私は地方の静岡市に住んでいるので、正直まだ街で走行しているＧＳとかを見たのは１度っきりです。それも先週やっと。
お店には納車待ちのレクサスがゴロゴロしているのに、やっぱりまだまだ頻繁に見かけるほど登録されていないんですね。

そんな状況下で、レクサスにかみさん以外の女の子を乗せて繁華街を走ったら、どこで知り合いに見つけられるか心配になってきました。

強く言って来年納車にしてもらった方が、夫婦関係に波風がたたないかもです。

書込番号：4579305