『バイク初心者』のクチコミ掲示板

[うえてぃ〜]

１週間ぐらい前に二輪の免許を取りました。それで、エストレイヤの購入を考えているのですが、まだバイクについてよく分からないので返答お願いします。

エストレイヤのブレーキはディスクブレーキというのはkawasakiのサイトから分かったのですがディスクブレーキとドラムブレーキは性能的にはどう違うのですか?
あと、前後輪ともにディスクブレーキなのはどうなのでしょうか？知り合いのバイクは前輪がディスクブレーキで後輪がドラムブレーキなのですが違いはありますか？

書込番号：5443113

[白亀]

ディスクはネジ１本外せば交換できます。
ドラムはちょっと複雑です。

効きはドラムの方が強いですが実際はディスクの方が良いです。

乗れば分かりますがバイクはRブレーキがほとんど効きません
でも急にロックします。

絵で解説された本を見れば深い知識が身につきますよ。

僕はエストレヤ乗った事ありますが原付の方が
速いと感じました。
ブレーキは不満無しでしたが・・・。

試乗はした方が良いですよ。

書込番号：5443274

[バウハン]

バイクのブレーキは止まるためだけじゃないってことですよ。

今はまだわからないだろうけど、乗り始めたらわかるよ。

書込番号：5443326

[うえてぃ〜]

白亀さん、バウハンさんコメントありがとうございます。

原付のほうが速いというのは驚きです！

ブレーキのタイプは乗ってみたら違いというのはわかってくるものなのですか？
あと試乗は店の人に言ったらさせてくれるのですか？

書込番号：5443397

[バウハン]

＞ディスクはネジ１本外せば交換できます。


無論パッドの話だよね。ブレーキパッド。もちろん、ドラムはドラムシュー。


リアブレーキについてはロックするとかは技量の差もあるし、先に述べたように、使い道が違うのでドラムでも事足りるという考え方もある。


基本的にはフロントは絶対ディスクでリアはドラムでもＯＫってことでいいんじゃないかな？


絶対的な性能で言えば、ドラムよりディスクなのは明白だが、コストはドラムが安い。リアブレーキは止まるためのものではないので、エストレア程度のバイクならドラムで充分。もっと大きくて高速度で走るバイクだとディスクが良いでしょう。

なお、止まるためではないののいい証拠に、サーキットを走るＧＰライダーの多くは9.5：0.5くらいの割合でフロントブレーキを重視して使うそうです。一般ライダーも教習場で7：3とか習わなかったっけ？私は8：2くらいですかね。


原付が速い？ンなことないでしょう。乗り手しだいでしょう。

書込番号：5443407

[初機はFujicaST605]

主な違いは大体次の2つです。

1）ディスクブレーキの方が熱に強い（放熱性が良い）
。街中を普通に走っている分には差はでませんが、サーキット場だけでなく峠道の下りでは差が出ます。つまり、強いブレーキを頻繁にかけた場合にディスクブレーキの方が優位です。

2）ブレーキが擦り減った場合の部品の交換はディスクブレーキの方が楽。ディスクブレーキの場合はわりと簡単にパッドの交換ができます。ドラムブレーキは面倒です。

書込番号：5443413

[バウハン]

試乗はそれをやってる店を探すしかないね。中古だとさせてくれる場合もあるが、初心者だとダメかもね。

＞ブレーキのタイプは乗ってみたら違いというのはわかってくるものなのですか？


それもあるが、そもそもＦブレーキとＲブレーキは用途が違う。
なぜバイクのブレーキは前後分かれて操作するのか考えたことあるかい？役目が違うから分けて操作するんだよ。
まぁ、このへんはバイクの乗り方に関係してくることなので、ライディングの本などで勉強するとわかりやすいでしょう。

書込番号：5443420

[うえてぃ〜]

初機はFujicaST605さん、バウハンさんコメントありがとうございます。
ブレーキについてだいたいわかりました。

もうひとつ疑問のことがあるんですが、排気量２５０CCと４００CCではやっぱり加速とかには違いが出てきますか？W400とかホンダのCB400SSとかも見ていいなと思ったので。
他にも違いがあれば教えてください。

書込番号：5444240

[仮面ライダー２号]

バイクの加速は単純に排気量だけでは決まりません。

同型エンジン形式で、バイクのタイプが似たような物でないと、一概には比較できません。が、
単純に言えば、加速にはトルクが大きな割合を占めますから、
２５０ｃｃより４００ｃｃの方が加速はいい事が多いです。

エストレヤ
http://www.kawasaki-motors.com/model/estrella/spec.jsp

Ｗ４００
http://www.kawasaki-motors.com/model/w400/spec.jsp

ＣＢ４００ＳＳ
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb400ss/spec/index.html



ブレーキですが、

ディスクブレーキの方が色々なパッドが売られているので、
選択肢が拡がります。

書込番号：5444417

[うえてぃ〜]

仮面ライダー２号さんありがとうございます。

エストレイヤは他のクチコミを見てると「遅い」という意見があるんですがそれは他の同型の２５０CCのバイクと比べるとおそいということなんでしょうか？
なんか質問ばかりですみません・・

書込番号：5444492

[仮面ライダー２号]

＞エストレイヤは他のクチコミを見てると「遅い」という意見があるんですがそれは他の同型の２５０CCのバイクと比べるとおそいということなんでしょうか？

そうだと思います。

２スト２５０ｃｃのレーサーレプリカなら、４スト４００ｃｃより早い場合が殆どです。

書込番号：5444506

[仮面ライダー２号]

訂正

×　４スト４００ｃｃより早い場合

○　４スト４００ｃｃより速い場合

書込番号：5444523

[バウハン]

＞他の同型の２５０CCのバイクと比べるとおそいということなんでしょうか？


へたくその２ｓｔレプリカより、上手な人のエストレヤのほうが速いことだってある、クルマもそうだけど、バイクはさらに乗り手しだいです。

直線番長なら単純に加速性能がいいバイクがいいだろうけどね。

まぁ、早い遅いは『ウデ』による部分がかなり大きいですよ。バイクってね。

書込番号：5444673

[halukou]

ストリート(街中走行)、殊、交通量が多い状況下では、
巨大でハイパワーなマシンよりもスリムで軽快なマシンの方が早い場合が多いです。
そう言う意味ではこのエストレヤは問題無いでしょう。
また、スピード出し過ぎる事が無い(と言うより出す意味が無い)ので、
初心者向けには最適ではないでしょうか。

ブレーキについてですが、
エストレヤはそんなにスピード出ないですからリアがドラムで問題無いです。
しかし、白亀さんがおっしゃる通りドラムの場合、
踏み込み過ぎると突然ロックする事があるので気を付けて下さい。
そう言う意味ではやはりフロント重点が理想ですが、
余りフロントに頼ると転倒する危険性が高いので注意が必要です。
大変危険ですが、自転車で坂道を結構なスピードで下る時に、
フロントブレーキだけをちから一杯握ったらどうなるか、実験してみると解ります。
バイクもまた同じです。


あと、余計なお世話ですが、エストレヤは雰囲気が持ち味なので、
速いとか遅いとか言う次元の話(加速性)はレーサーレプリカに任せておいてまったり走りましょう。
マシンに合わせてファッションをコーディネイトするのも楽しいと思いますよ。
そう言う自由度は高い、オシャレなマシンです。

書込番号：5444870

[なんでだろう・・・]

なぜ、エストレヤを購入しようと思ったのでしょうか？
その動機や使用の用途など、あなたに合ったバイク選びをした方がよいと思います。
求めるものが違えば、お勧めする車種も当然変わります。

たとえば、のんびりと景色を楽しみながら、ゆったりとツーリングしたいなら、エストレヤは最適かもしれません。
デザインや質感などには、所有する喜びもあると思います。
まずは、あなた自身がこのバイクに乗り、駆け抜ける姿を想像してみてください。

ブレーキに関しては、同じディスクブレーキでも、すべてのバイクが同じ味付けではありません。
絶対的な制動力は、スーパースポーツに比べればそれほど高くないですが、神経質ではなく必要充分なものだと思います。

加速も、絶対的な加速を求めるなら、より排気量の大きなバイクや、4気筒の高出力な車種がいいです。
しかし、このクラスの単気筒ならではの、身構えずに楽しめる加速感というのはまた一味違うものです。

数値だけでは判断できない、バイクそれぞれの個性をイメージし、自分の感性でバイクを選べば、長く付き合えるのではないでしょうか。

書込番号：5445133

[うえてぃ〜]

コメントくれた皆さんありがとうございます。
そんなにスピードを求めているわけではないのでエストレイヤでいいかなと思ってきました。けど遠出とかで高速に乗るときにどうしようかなと思ったもので。

あと見慣れない言葉がコメントの中に出てきたのですが２ストとか４ストってのは何ですか？

あとブレーキの話に戻ってしまうのですがディスクブレーキというのは自転車のブレーキを想像したらいいのでしょうか？？もしそうなら雨とかで滑りませんか？

書込番号：5445705

[なんでだろう・・・]

>けど遠出とかで高速に乗るときにどうしようかなと思ったもので。
　
遅い部類のバイクとはいえ、100km/hで走行するくらいは大丈夫ですよ。
確かに、その速度域では余裕はないでしょうし、楽しくはないかもしれません。
決して高速走行が得意とはいえないでしょうね。
高速走行をする機会が多そうであり、なおかつ余裕や快適性を求めるなら、より排気量の大きく、スムーズなエンジンを持つ車両がよろしいかと思います。

>２ストとか４ストってのは何ですか？

要するに、エンジンの種類です。
詳しく説明をすると長くなりますが、吸排気機構がまず違い、1シリンダーあたり、２ストはクランクシャフト1回転で1回の燃焼、４ストは2回転で1回の燃焼となるのが大きな違いです。
特徴としては、４ストに比べ２ストのほうが高い出力を出しやすいが、その構造上、未燃焼ガスの排出量が多くなりがちで、また潤滑するためにオイルも一緒の燃焼させるので、排気ガスをきれいにするといった昨今の流れの中で、徐々にその存在が少なくなりつつあります。
また、燃費の面でも４ストが概ね有利です。

>ディスクブレーキというのは自転車のブレーキを想像したらいいのでしょうか？？

自転車にもディスクブレーキは使用されていますが、ホイールと一緒に回転する円盤状の板を、両面からパッドで挟みつけることで、制動力を得ます。

>雨とかで滑りませんか？

濡れると滑りやすくなるというのは、ディスクブレーキでもドラムブレーキでも基本的に変わりません。
しかし、構造上ドラムブレーキよりディスクブレーキのほうが、排水性が高いため、条件としてはよいと思います。

書込番号：5445760

[仮面ライダー２号]

うえてぃ〜さん

チャンとエストレヤの事調べた？

私が紹介した、エストレヤのＨＰの、右端に「COLOR VARIATION」って言うのがあるでしょ。
そこをクリックすると、
上３台がエストレヤ「ＲＳ」で
１番下のが「ＣＵＳＴＯＭ」
って２種類出てくるから良く見てね。
「ＲＳ」はディスクブレーキで、「ＣＵＳＴＯＭ」はドラムブレーキ


なんでだろう・・・さん

エンジンの説明が難しすぎませんかね？（笑）

うえてぃ〜さん、教習所で習わなかった？
２スト＝２ストロークエンジンまたは、２サイクルエンジン
４スト＝４ストロークエンジンまたは、４サイクルエンジン
の事
後は自分で調べてね〜。

書込番号：5446453

[白亀]

２ストと４ストの違いは下ネタで説明すると分かりやすいのですが

４ストは爆＞排気＞吸入＞圧縮＞爆って感じです。
２ストはそれを２ストロークでやってしまう奴です。

エストレヤが遅いと言うのは無茶してる状況での話しではありません。
バイクの悪口では無く乗った感想です。

僕が初めて乗ったバイクは５０の３馬力でしたが
そのフル加速は恐怖でした。
それからバイクにハマり今では三坂の亀風と呼ばれてます・・・。

バイクの性能は楽しさとは関係無いのは間違いないです。

書込番号：5446597

[仮面ライダー２号]

「三擦り半」はどっち〜？白亀さん　おせーて！（笑）

書込番号：5446865

[白亀]

＞「三擦り半」はどっち〜？

何て読むんですか？

書込番号：5446908

[仮面ライダー２号]

「みこすりはん」って「三擦り半」ぢゃなかったっけ？（＾＾；）

書込番号：5447217

[白亀]

どっかの忍者ですか？

書込番号：5447436

[仮面ライダー２号]

またまた〜。ご冗談を！
そう言う事を女の子がやると、「かまとと」とかって言われるんですよ！

何か、スレ主さんを完全にスルーしてしまっている。

うえてぃ〜さん　スイマセン。m(_ _)m

あとの詳しい事は、白亀さんに聞いて下さい。（笑）

書込番号：5447542

[初機はFujicaST605]

訳のわからんことを書くやつには、三行（下）半をつきつけてやる（笑）。

書込番号：5447552

[うえてぃ〜]

ちょっと見ない間にすごい盛り上がりですね！

仮面ライダー２号さん、一応自分なりにはエストレイヤについて調べたつもりだったんですが勉強不足でした。たぶんRSのほうにすると思います。カスタムのほうはシートが分かれていてあまり気に入らなかったので。
エンジンについてはまったく教習所では習わなかったです。先に四輪のほうを取っていたので学科がないから忘れてしまったのかもしれませんが。

話が飛んでしまうのですが、クラシックタイプの250CCで皆さんが「これだ！！」というのは何かありますか？理由を書いてくれると参考になるので嬉しいです。

書込番号：5448260

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

250では無いので　完璧に的外れですが　クラシカルなバイク・・・ロイヤルエンフィールドこれしかないでしょう(笑)

クラシカルではなく本当に古い設計の新車インド製

250だと　中国の白バイに使用している水平対抗のバイク性能までクラシカル　名前　失念(ー_ー)!!

バイクを知るには　色々なバイクに乗ってみるしか方法は無いでしょう

お金と時間は掛かりますが　道楽には惜しんではいけない

書込番号：5448294

[halukou]

＞クラシックタイプの250CCで皆さんが「これだ！！」というのは何かありますか？理由を書いてくれると参考になるので嬉しいです。

「乗った事は無いので詳しくは判りませんが･････」と書けば誰かからか叩かれそうですが、
ヤマハ/SRV250 なんかはどうでしょう？
理由は･････

●Ｖツイン（Ｖ型２気筒）エンジンで耐久性が期待出来る事。
●見てくれが大袈裟で250ccらしくないから威張って乗れそう。(笑)
●タコメータ（エンジン回転計）が付いてるぞ！　必要かどうかはともかく雰囲気は楽しめそう。
●既に絶版なので中古のみですが、車両価格が安いのでコカシても諦めが付く事。
　　つまり練習用には持って来い。
●車重が重いので大型に移行する時には練習の成果が発揮出来そう。（？）
●珍しがられはしないもののマイナーなので乗っている人は少ないと思われ･･･
　　（私の様に）他人と同じなのが嫌いな向きにはお奨め。

･････と、まぁこんなところですかね。
「独断と偏見」に基づいているのでご参考にはならないでしょうけど。（＾＾；）

あと、バイクに関する用語についてはこのページがご参考になると思いますのでリンク。

＞ヤマハ発動機：「バイク用語辞典」
→ http://www2.yamaha-motor.jp/bike-word/


それから、ず〜っとお間違いなのに誰も突っ込まないのはわざとなのか、
「エストレイヤ」ではなく「エストレヤ」ですのでお間違い無く。
よくＭＰ３音楽プレイヤの板で、
"iPod"（アイポッド）の事を"iPot"とか"Ipod"（頭文字が大文字）とか書いて顰蹙を買っている人が居ますが、
そう言う間違いは「まともに調べてるのか？」と疑われ易いのでお気を付け下さい。
余計なお世話ですが･････（＾＾；）

＃「エストレイヤ」と書いてあるのを見て、
＃プロレスラーの「ザ・デストロイヤー」を思い出したのは私だけなのか？(笑)
http://www13.plala.or.jp/starsign/1destroyer0.htm

―――――――――――――――――――――――――――――
＞どっかの忍者ですか？（白亀さん）

そうでス。わだスが、「三擦り半蔵」でス。

こんな私は「三行半」を突きつけられるのだろうか。
てか、その前に「結婚」して下さい！（≧▽≦）
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%B0%B9%D4%C8%BE&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

書込番号：5448703

[白亀]

僕も店員に言われるまでエストレヤのことをエストレイアと言ってました・・・。笑

＞そうでス。わだスが、「三擦り半蔵」でス。

そこに居るのは先刻承知・・・

書込番号：5448905

[halukou]

＞そこに居るのは先刻承知・・・

うむぅ･･･ばれたか禿げたか親父の頭･････


私は「エストレア」ではなくて「エストレヤ」なのが、
以前から気になって仕方がありません。

"Estrella" とはスペイン語で「星」を意味する言葉だそうですが、
「エストレージャ」とも読むみたいです。

書込番号：5449047

[仮面ライダー２号]

＞クラシックタイプの250CCで皆さんが「これだ！！」というのは何かありますか？理由を書いてくれると参考になるので嬉しいです。

私なら、ホンダのＧＢ（クラブマン）だな〜。

今は、カタログ落ちしてしまったけど、２０年位、続いたロングセラーバイクだからね。

ちなみに、これ↓
http://www.honda.co.jp/news/1989/2891221.html

書込番号：5450220

[うえてぃ〜]

完璧に勘違いしてました。エストレイヤではなくエストレヤですね。

ホンダのGBはいいですね！自分的には昔バイクといえばホンダと思っていてホンダのサイトから選んでいたのですが気に入ったのがなくエストレヤを買おうかと思っている今日この頃です。

もし車検を気にしなければCB400SSとかW400とかもいいなと思っています。
車検ってめんどくさいですか？

書込番号：5450362

[白亀]

車検は面倒ですが難しくはありません。

でも車検が出来るようになったからと安易に友達のバイクの
車検を引き受けると後々厄介な事になります・・・。

僕が初めてユーザー車検に受かった時は次の車検が
楽しみに思えた時もありました。笑

書込番号：5450445

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

＞車検は面倒ですが難しくはありません。

自分の行動半径内に陸運支局があれば面倒ではないかな？

月末はダメですね(笑)

書込番号：5450505

[バウハン]

つうか普通の人はお店に頼むでしょう。

時間と手間隙考えたらお店に任せたほうが安全で楽。

書込番号：5450575

[Porfidio]

エストレヤに以前乗ってた人間から・・・

冬はエンストをよく起こします、暖気運転はかなりして乗ってあげて下さい。信号待ちでも暖気しまくってました。
ただし、チョークが車体横に付いてるのでちょっと面倒でした。

あと、高速道路は１００KM/ｈ超えたらミラーがぶれます。
でも･･･問題なく走れました☆が、山中を走ってて他の車を抜きに掛かる時はかなり廻さないときつかったです･･･
あと、私の単車はニュートラルに異常に入りにくかったです。

それとハンドルロックがフロントフォーク横なんでうっかり鍵さしたまま動かすと鍵が曲がることがありました。

ブレーキはディスクタイプだったので制動良かったですよ。
雨でも安心で止まれました。

良かった点は、ハザードが付いてるのが良かった。それとセンタースタンドが付いてるのもかなり良かった。
今乗ってるのがこの２点無いので、ちょっと厳しいです。

でも、初心者にはかなりお勧めの単車です。取り回しもかなりのラクチンでした。重さも軽いし足つきが何よりもいい！
ミラーも四角でかなり広角で見えました。
今は全く違ったものに乗ってるけど、あれは本当に良い単車でした。

書込番号：5450992