k701と比較して

Question

皆さま、はじめまして新しくハイエンドヘッドホンを購入したく思い相談させていただきます。現在 PC→HIFACE TWO-Pro→DA200→KA-10SH MKⅡ→k701,D7000　という環境で音楽を聴いています。メインは大規模編成のクラシックで女性ボーカルも聴きます。最近はほとんどD7000で聴いておりまして、どうにもk701は音の密度が低く、音楽を聴く上でなにかバランスの悪さのような不自然なものを感じています。ただあの開放感は好きです。D7000も低音、高音のバランス的には不自然さを感じるのですが、音楽を楽しく聴かせてくれます。それは開放型並の開放感と音の厚み、潤い、柔らかさ、などと思っていますが、多数のヘッドホンを聞き比べたことのない私にはよくわからないです。HD800はk701の上位版のような印象ですが、音の密度的にはどうなのでしょうか？開放感と密度は真逆な気もしますが、k701よりも濃いでしょうか？クラシックには最適とよく聞きますが、音の厚みというものが気になります。両立という意味ではT1もいいのかなと思っているのですが、上流には敏感じゃないのかなとおもっているのですがどうなのでしょうか？同時にKA-10SH MKⅡの真空管や電源ケーブル、RCAケーブルの交換などで敏感に反応してくれる機種も欲しいと思っております。なので上流に答えてどんどん性能を発揮していくといわれるHD800に興味があります。各所のレビューを見ると音的にはT1の方が好みにあってるのかなと揺らいでおります。HD800の「乾いた音」というのも気になっているのですが、ここは真空管ヘッドホンアンプなのでカバーできるのかなと思っていますがどうなのでしょうか？まとめさせていただくと解像度や音場など基本性能ではどちらもD7000よりも同等以上だとおもっていますのでバランス的な面でT1と比較して。k701と同等もしくはそれ以上の開放感がありながらも低音の量、音の密度、厚さがあり、潤いというか柔らかさのようなものも欲しい。人それぞれではありますが、クラシックを聴く上でどちらがより楽しめるのか。クラシックは圧倒的に良いといわれるHD800ですが、どういう理由によってそのようにいわれているのですか？それとT1はクラシックとの相性はどうでしょうか？両方を聞いたこと（できれば所持してじっくり聞き比べたことがある）のある方にお聞きしたいのですが、主観でいいのですので両方の音楽性の違いといいますか、クラシックを楽しむ要素の違いのようなものを教えていただきたいです。またケーブルの交換など上流へ敏感さはどうなのか。ケーブル類を自作したり、KA-10SH MKⅡをいじったりするのが楽しみになっているのですが、今現在のD7000などではイマイチ違いが分かりづらくてモヤモヤしています（笑）。ですので以外と重要視しています。まとめといいながら長文をだらだらと書いてしまいましたが、気が向いたときでよろしいですので皆さまのご意見をお聞かせいただけるとうれしいです。

縞々郷 · Accepted Answer

現在、HD800 と T1 を所有しております。また、K701 ではありませんが、K702 を以前所有しておりました。
K702 は K701 と構造が一緒です。

まず HD800 ですが、K702 より密度と言うか解像度が高いです。
HD800 を聞いた後に K702 を聞くと、靄がかかっているように感じます。
あくまで私感ですが、全てのジャンルで HD800 の方が K702 より上でした。

クラシックに関してですが、HD800 は解像度の高さと音場の広さでクラシック向きです。
逆に、音場の広さ故にボーカルが遠く聞こえるので、ボーカル曲は物足りなく感じるかもしれません。
とは言え、K702 レベルと比べれば上ですが。

次に T1 ですが、得意曲はボーカルですが、クラシックも良く鳴らしてくれます。
HD800 には及びませんが、K702 より解像度が高くクリアに聞こえます。
個人的には、ボーカル重視なら T1、曲重視なら HD800 です。

次に HD800 と T1 のケーブル類への敏感度ですが・・・、インピーダンスが高いせいか、さほど敏感ではありません。
銀ケーブルに換えても音の変化はわかりませんでした。
また、バランス化に関してですが、MBA-1 PE でバランス駆動させましたが、変化がわかりませんでした。
アンバランスでも電源の出力が足りてれば大丈夫ということだと思います。

ただ、機器の性能や音源の質には敏感なところがあります。
K702 レベルのヘッドホンは上流の機器や音源に微少なノイズがあったり微少な歪みがあってもごまかしてくれるため、機器や音源の粗が目立ちません。
しかし、HD800 や T1 レベルだと微少なノイズや微少な歪みを一切ごまかさず忠実に再現してくれます。
故に、上流の機器や音源の質によっては「あれ？ K702 より音が悪い？」と感じる場合があります。
特に録音の悪い CD を HD800 や T1 で聞くと「何これ！？」と思うことがあるほどです。

あと、スピーカー出力を変換してヘッドホンに用いる方法を試す際はインピーダンスに気をつけてください。
と言いますか、私的にはお勧めしません。
スピーカー出力は出力が高く、ヘッドホンで聴けるレベルまで音量を下げる必要があるので、
ボリュームをかなり絞る必要があります。
しかし、ボリュームを絞りすぎるとギャングエラーがおきやすく、左右の音量バランスが狂います。
また、ヘッドホン専用アンプに比べてノイズが多くなる機種も中にはあります。
そもそも、ヘッドホンごときを駆動するのにスピーカーを駆動させるのと同等の電力なんて必要ないです。

Yasu-o · Accepted Answer

　プリメインアンプに付いているヘッドホンアンプは、基本的にエントリークラスのヘッドホンアンプです。
　よしみんVO様はちゃんとしたヘッドホンアンプを持っているので、Ａ－Ｓ２０００を購入する時は、同時に『スピーカー入力→ヘッドホン出力』の変換器を用意しないと投資効果は得られないと思います。

　スピーカー出力を変換してヘッドホンに用いている方々がその素晴らしさを絶賛している書き込みを希に読む事がありますが、それは当然の結果です。理由は以下。

①ヘッドホンアンプとの差は求められる出力の大きさが違うので、電源環境が充実している。(ヘッドホンアンプの電源は貧弱なのが多いから)

②この方法を用いている人達は、最初にスピーカーに用いていたアンプの音を『気に入っている・好きだ、このアンプで駆動されたヘッドホンを聞いてみたい』という思いから挑戦しています。元々好きなアンプで聞いてるのだから当然ハズレはないのです。

　又、この方法は耳にとても接近して音を出すヘッドホンで聴くのでアンプの良し悪しがとても明確に出てきます。良いアンプを用いないと全く意味がないのです。
　自分もスピーカ出力からヘッドホンを聞いている者の一人ですが、20万円位のステレオアンプと40万円位のステレオアンプでは全く違います。
　15～20万円くらいのステレオアンプを用いるなら、10～15万円位のヘッドホンアンプを用いたのと同程度の音になると思います。

　よしみんVO様の場合は組み立てキットを購入する自作派の方なのでそういう楽しみを主眼に置かれるならＡ－Ｓ２０００の購入も良いものと思います。　
　特にこだわらないのなら、最近はヘッドホンアンプのラインナップも充実してきたので、まずはヘッドホンアンプの試聴を行い、気に入った音が無い場合にのみ数多あるステレオアンプの出力変換に挑戦してみてはどうでしょうか。

　よしみんVO様は試聴環境の対策は結構やっている方だと思うので、追加でやるとしたら、ノイズの発生源であるPCに絶縁トランスを入れるとかじゃないでしょうか。

チョッとやり過ぎ？ · Answer

縞々郷さんプリメインSP出力の行だけは意見が違います。ご自分で試された上での発言でしょうか？？厳選した抵抗をアッテネッターとして降圧すればギャングエラーは回避できますよね。K701　T1　T５p　HD800　HD650を愛用しているので各ヘッドホンの印象は全く同感ですし、真実が表現されていると思います。最後のプリメインのくだりは　実際に試されたのであれば、僕とは感想が違いますし試しもせず想像でおっしゃってるなら試してから発言しないとスレ主様が間違った印象を持ってしまいますよ。

縞々郷 · Answer

誤解されているようですが、プリメインアンプを使うことを全否定しているわけではありません。
プリメインアンプを使い、ご自身が良いと感じる環境を既に作り出しているのならそれはそれで良いと思います。
ただ、Saiahkuさんのおっしゃる「プリメインアンプならどの機種でも良いと申した訳ではありません」の言葉のとおり、
良い組み合わせをみつけ、環境を一から整えるのはとても大変な方法です。
しかも、プリメインアンプ使用の方がヘッドホンアンプ使用に比べて音質面で優位というわけでもありません。理論上、上限は同じです。
既に構築されて完成されたプリメインアンプ使用の環境を崩す必要性は全くありませんが、
これからヘッドホンオンリーの環境を一から整えるのにわざわざプリメインアンプをヘッドホンアンプ代わりに使用する必要性・優位性は全くありません。
ヘッドホンアンプで十分高音質が実現可能ですし、プリメインアンプ使用よりも環境構築が断然簡単だからです。
プリメインアンプ使用を目指すのは、既にプリメインアンプを使用したスピーカー環境があり、
それらの機器がたまたまヘッドホンでの使用にも向いていた時だけで、
積極的にプリメインアンプをヘッドホンアンプ代わりに使用する必要は無いと考えます。

掲示板でのやりとりはなかなか真意が伝わらず大変ですよね。
私も正しい情報が掲示板で広まればとおもいます。

Saiahku · Answer

こんばんは。スレ主さん、ちょっとスレをお借りすることお許し下さい。縞々郷さん私はSANSUI α607MOS Premiumで、それに直列に抵抗を100Ωほど入れて使用していますが、特にギャングエラーやホワイトノイズを気になるということはありませんでした。感度の高いW5000でノイズを気にならないのですから、K701等感度の低いヘッドフォンだと言うまでもなく無音でしょう。ノイズに関しては優秀なアンプでしたらそれほど拾わないのではないでしょうか？少なくとも私が使用しているアンプではノイズが気になるなんてことはありませんでした。＞で、音質ですが、歪みが多く、ホワイトノイズも大きかったです。ギャングエラーもありました。 とありますが、これはアムクロンのD-45の特性ではないでしょうか。このアンプのみで、プリメインアンプでの駆動を否定するにはちょっと無理があるように思います。そもそも、私たちはプリメインアンプならどの機種でも良いと申した訳ではありませんし、Yasu-oさんが捕捉してくださった通りです。理論は勿論大切ですが、理論だけでなく、きちんとした実践も必要だと思う今日この頃です。是非、機会がありましたら、縞々郷さんもプリメインアンプでの駆動をお試し下さい。SANSUIやヤマハ等の往年の名機の整備済み品がオークションや中古ショップで販売されていますので、そちらがオススメです。中途半端なプリメインアンプならヘッドフォンアンプを買ったほうが良いと思いますので(^-^;チョッとさん、こんばんは。掲示板でのやりとりはなかなか真意が伝わらず大変ですよね。正しい情報が掲示板で広まればとおもいます。

Yasu-o · Answer

ケーブルの差を感じるための記述について、先の回答は回りくどいなと感じたのでもっとストレートに言い直します。
ハイエンド機に共通して言える特徴は再生環境やソースの良し悪しに敏感に反映した音を再現する事です。
ケーブルのわずかな差を感じる様にするには、全体的にハイエンド機に近づける必要があります。
もしくは、音が悪くなるのを覚悟してケーブルの長さを５ｍとか不必要な位にまで長くしてやります。
→無理にケーブルの差を感じ取ろうとしない事です。

以下は経験談です。

電源ケーブル：電源ケーブルの交換は確かに効果がありますが、ある程度以上になると、壁内側の配線が貧弱であるため効果が上がりません。
RCAケーブル：音に影響を与える要素の中で小さな要素です。オーディオ機器向けのケーブルは元々高品質なモノばかりなので、『練り線ケーブルから単線ケーブルに換えた』とか、『線径を2倍にした』とか大きく変更しないと『気のせい』と思える程度の変化しか感じません。

T-ジューシー · Answer

HD-800の予算でP-1uを導入するのもありかと。K-701の実力がフルに発揮されると思いますし、D7000のハイエンドサウンドも堪能できると思います。春日無線のアンプは聞いたことがないですが、予算的にもアンバランスかなと。ただ音色が気にいられているなら別ですが、絶対的なクオリティはP-1uの方が上だと思います。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
アンプによってボーカルの距離感の違い	0	2020/09/04 7:53:14
新品在庫処分特価	4	2019/09/19 4:10:36
イヤーパッドの交換が非常に困難	1	2019/02/03 18:39:57
HD800のアンプについて	7	2019/02/17 21:47:29
ついに製造終了か	0	2018/11/30 12:28:23
プリメインアンプにヘッドホンアンプを繋ぐことは可能か	3	2018/10/22 22:32:47
hd800に相性の良いバランス接続可能なアンプを教えてください	11	2018/05/26 13:17:34
イヤーパッドの寿命	6	2017/08/20 16:01:45
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