『ｉｐｏｄ touchとｃｌａｓｓｉｃ、音の良のは？』のクチコミ掲示板

[やまおとこwithE300]

オーディオ入門者です。
　ipodからデジタルデータで本製品を通してプリメインアンプに接続、再生する方が、CDプレイヤーを接続するよりも音が良いのではないか？といった話をよく聞きます。特に、ipod内でハードディスクを使っているもの(ipod　classic）よりも、フラッシュメモリのタイプの方(ipod　touch等）が、データを損なわない、あるいはノイズもなくデータを出すことができるのではなんて話も聞くところです。
　実際に本製品を通じてipodを楽しまれている方、どちらが音がよいものでしょうか？？
　よろしくお願いします。

書込番号：10977598

[ばちス]

私はND-S1をONKYOコンポのX-S1に接続して聞いています。
高音はほとんどかわりはありませんがiPodではBASSのクリアな少し音が失われパワーが落ちたように私は聞こえます。

書込番号：10977706

[uPD70116]

これはHDDでもフラッシュメモリーでも、中に入っているファイルを読み込んで、それをデジタル音声に変換して出力するので、どちらでも変わりないでしょう。

音が違うのはそれぞれのアナログ端子から出力する場合でしょう。

書込番号：10977776

[hack-pc]

イヤホンジャックの場合、touch>classicとなりますが
プリメインアンプの場合はtouch=classicとなります。

書込番号：10977777

[妹尾]

iPodで再生する音源がCDから録音したものなら、
それを超える事は無いのでは？

書込番号：10978931

[jjm]

＞iPodで再生する音源がCDから録音したものなら、
＞それを超える事は無いのでは？
CDの音質を超えることはありませんが
CDプレーヤーの音質を越えることは可能です。
理由はどんな高級CDでもCD盤の状態によっては
エラー訂正が行われ　リアルタイムで再生してる以上
エラーを目立たない方向で出力しているからです。
（また　エラー訂正時にノイズがでます）

iPodのデジタル出力の場合　録音した状態がよければ
エラーのない状態で出力するため
音がよくなる可能性が高いのです。
（後のDACの性能によります）

書込番号：10979432

[妹尾]

それって本当に聴感に影響するほど、
エラーが発生してるのでしょうか？
そういう理論を聞いて疑心暗鬼になって、
最初からダメだと思うから、
そう聞こえるのではないかと思ってしまうのですが。

ブラインドテストしても聞き比べ出来る人って、
いるんでしょうかね。

書込番号：10980025

[jjm]

＞それって本当に聴感に影響するほど、
＞エラーが発生してるのでしょうか？
それをいっては・・・・（笑）
高級CDなど　それらを防ぐため様々対策をしているんで・・・
（振動対策・アナデジ独立電源・CDスタビ・銅製シャーシ）

書込番号：10982589

[やまおとこwithE300]

　皆さん、返信ありがとうございます！！
　わたしも、狙いとしてはｊｊｍさんの指摘されるとおりＣＤプレイヤーを超えることができればいいなあ、と思っているところです。ｊｊｍさんのいうとおり、ＣＤプレイヤーは回転しながらデータを読み込むため、ＣＤに汚れなどがあるとデータを勝手に補正して本来のデータを落とす可能性があるそうです。
　そのため、音楽ＣＤのリッピングには、データを落とすことのないようなＣＤドライブ（今知っているのはパイオニアのｐｕｒｅ　ｒｅａｄが使えるものぐらいですが）で音楽ＣＤで読み込み、そんでもってIPODで楽しもうと思っているところです。
　問題は、IPODでハードディスクを使うことことと、フラッシュメモリを使うことで差が生じるのかなあ、といったところです。ハードディスクもやっぱりエラーが出るのではないのかなあ、といったところがまだ良くわかりません。フラッシュメモリも劣化しないものとも思えませんし・・・。
　まあ、ここまでマニアックに考える必要もないのかもしれませんが、すでに実践されている方がいらっしゃるのであれば、ということでご意見を伺っていたところでした。
　そもそもＣＤプレイヤーよりも音質が落ちるのでは、といったところもぱちスさんからお話があったところですし、もうちょっと検討してみます。
　ありがとうございました！！
　
　

書込番号：10984408

[あいちゃん５５５号]

CDPといってもピンキリだし、当機はDAC次第だし、エンコード方式によっても音質品位は変わりますから。

iPodで音が変わってもおかしくないとは思いますが、容量や携帯性などもお考えになったら如何でしょうか。

最高音質を目指し、金に糸目を付けずシステム構築中でありましたらご容赦。

書込番号：10984454

[まりも３３号]

>iPodのデジタル出力の場合　録音した状態がよければ
エラーのない状態で出力するため
音がよくなる可能性が高いのです。

根拠はないですね
出力する時はエラーフリーになるので
エラー誤差がCDPより悪い場合もありますよ
PCだってエラー訂正は常にしてるじゃない？

書込番号：10988165

[jjm]

>PCだってエラー訂正は常にしてるじゃない？
これが根拠なんだけど...
iPodからデジタルデータとして出力される場合は　
音楽として出力されるのではなく
エラーが認められないデータとして出力されるので
CDのように等速（読み直しができない）で出力されるのではないので
エラー訂正を行いながら出力できるのです。

書込番号：10988332

[まりも３３号]

S/PDIF出力でしょND-S1は
CDPと一緒だよ
それともND-S1がPCみたいにエラー訂正するのか？
まさかね

書込番号：10988740

[まりも３３号]

ついでなんだけど
CDにはエラーデータは入ってるけど
iPodの中身は音楽データのみだよ
どうやってエラー訂正するのだろ？

書込番号：10988915

[jjm]

＞それともND-S1がPCみたいにエラー訂正するのか？
しないでしょうね
（ただしiPodをHDDとして制御する機械はあるようです）

ただね　あくまでも理論的なものになるけど
先にも書いたとおり　HDDのデジタル出力は
エラーを許さない出力なわけ
（HDDはCDよりもセクター単位で厳格なパリティーがあり
　何百倍速で読み取って当然内部でエラー訂正を行う
　HDDにもバッファーメモリがあるでしょ）

比較してCDはもともとある程度エラーを許容する規格で
かつ等倍速でよみとる事ため
CDの状態によっては読み飛ばしが行われるのです。

またHDDに読み取るときはCDを読み取るので　同じだろとなるのですが
CD-ROMは何度かエラー訂正を行うために何度も再読み取りを行うため
読み飛ばしがすくなくなる分　より品質がよいのです。

ちなみに　私はこの機種のことを前提で話したわけではありませんが

書込番号：10989003

[jjm]

かぶっちゃいましたね
＞CDにはエラーデータは入ってるけど
パリティでしょ

＞iPodの中身は音楽データのみだよ
書き込まれたときHDD（HDDの仕様）には自動的に
セクタ単位でパリティが生成され書き込まれます

つまりCDがエラーを許容する規格であるかぎり
読み込んだデータ以上の制度はのぞめません
ただしそれ以上は劣化しないのです。
（インターフェースでの劣化は除く）
だから録音した状態がよければと書いたのです。

書込番号：10989277

[jjm]

＞実際に本製品を通じてipodを楽しまれている方、どちらが音がよいものでしょうか？？
主さんの本題とかけはなれてしまって申し訳ありません。

書込番号：10989867

[やまおとこwithE300]

jjmさん、詳しいご意見ありがとうございます！
ハードディスクの仕組みについて勉強になりました。
ついでながらなんですが、ハードディスクとフラッシュメモリの比較ではどうなんでしょうか？エラーのない状態で出力する、という点で変わりはあるのでしょうか？
素人の質問ですみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：10994154

[uPD70116]

HDDやフラッシュメモリーで書き込んだデーターが、正しく読めなかったら不良品です。
単体での音声再生なら話は別ですが、これを経由する場合には関係ありません。
iPodに書き込まれたデーターをこれを経由して出力するだけなら、両方のiPodに同じデーターを書き込んで、同じ再生環境で入れ換えても理論上同じ音になります。

書込番号：10994277

[まりも３３号]

uPD70116さんの言うとおりに
デジタル出力とデータ伝送は別物です
jjmさんの言うHDDの仕組みはエラーはしない伝送の話で
HDDもフラッシュメモリーも理論上は違いは許されません
デジタル出力では
一般論としてフラッシュメモリー＞HDD＞CD　順にエラーはきわめて少ないそうです

書込番号：10995159