『皆さんと力を合わせて充電難民を防ぎましょう！！』のクチコミ掲示板

[ＧＴＲおじさん]

充電中のアウトランダーＰＨＥＶ	アウトランダーの充電状態

皆様


昨日、日経電子版ニュースを読んでいたら、プリウスＰＨＶの記事を見つけました。

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03656250V10C16A6TI5000/?n_cid=NMAIL001

既にご存知の方も多いと思いますが、新型プリウスＰＨＶは急速充電対応なのですね。
こりゃ普段自分が利用している高速道路やスーパーやコンビニの充電器にプリウスが大挙押し寄せて来て、純粋ＥＶが充電難民になるんじゃないかとゾッとしました（＞＜）。

少なくとも日本一多いトヨタのディーラー全店に急速充電器を複数台設置してくれなくては、迷惑この上ないですよね？

そこで、早速トヨタのお客様相談室に電話してみました。

私：「プリウスＰＨＶが急速充電対応になるみたいですが、トヨタのディーラーで急速充電器が有るところを見たことがありません。プリウスＰＨＶ発売に合わせて一気に設置して頂けるのでしょうか？」

トヨタ：「急速充電器の設置についてお知らせ出来る情報は有りません」

私：「それって急速充電器を設置する予定が無いと言う意味ですか？」

トヨタ：「そういう事です。」

私：「トヨタディーラーで充電出来なければ、スーパーやコンビニの充電器にプリウスＰＨＶが流れ、純粋ＥＶが充電出来なくなることが予想されますが。ＥＶにとっては迷惑ですよね？」

トヨタ：「そうなんですか？」

私：「自分がＥＶに乗っていて、そうなることが容易に予想出来ますので、日本一の自動車メーカとして検討をお願いします」

トヨタ：「そのようなご意見が有ったことを関係部署に伝えます。」

とこんなやりとりをしました。

トヨタはディーラーに急速充電器を設置する気はないみたいです！！


一方、何方かもおっしゃっていましたが、日産と三菱の業務提携で急速充電器の相互利用が始まると、アウトランダーＰＨＶが大挙日産ディーラーに押し寄せて来ることが予想されます。

その件も日産のお客様相談室に電話し、「急速充電器の相互利用は勘弁して下さい」とお願いしておきました。

同様の意見が多ければ多い程、トヨタも日産もこの問題を取り上げてくれる可能性が高いので、リーフオーナーの皆様と力を合わせて意見をメーカに伝えませんか！？

是非ご協力を宜しくお願い致しますｍ（＿ ＿）ｍ


ところで先週、山中湖に行きまして、山中湖の観光案内所に充電目的で訪れました。
残念ながらアウトランダーが充電中で、「あとどれくらいで充電が終わるかな？」と充電器を見てみたら、何と既に９４％になっているのに、譲ってくれる気配なし。

既にチョロチョロ充電になっているのに．．．。

ここの充電器は無料なので、そう言う場所では尚更ＰＨＥＶは譲ってくれませんね。
結局充電器が自動で停止するまで待たされました。

そう言う場面でもお互い充電難民にならないように、是非譲り合いをお願い致します。

書込番号：19965666

[norimonobaka]

同じ状況で、充電中の車がPHEVではなくリーフでも同じことを言うのでしょうかね？

全く状況は同じでも相手がリーフならOK、PHEVならダメ？
それってもはや実害うんぬんではなく気持ちの問題ですよね。

あらかじめ言いますが、私自身も電気自動車は好きですよ。ディーラーで何度もお借りしたことがあります。
でもまだ嗜好品の域は脱して無いと思います。早い話が、
「不便な点があるならガソリン車に乗っては？」
と思うのです。
充電の不便さなんてものは買う前から承知でしょうから、
「これぐらいは想定の範囲内、休憩がてら待つか」
くらいの余裕があっても良いのでは？

もちろん皆が不便なく使えるのが理想ではありますが、文脈的に明らかにPHEVを目の敵にしてる感は否めませんよ。
リーフオーナーによるPHEVと充電に関するスレは、このサイトの名物の１つです。

書込番号：19965750　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

不特定多数の人が利用する場所の急速充電器は80%とかまでしか充電出来ないようにすれば良いと思うのは私だけでしょうか・・・
それで5分程度で終わるようになればEVも購入検討に入るんだけどな。

書込番号：19965759

[北に住んでいます]

＞ＥＶにとっては迷惑ですよね？

第三者の厳しい目で精査すると、EVはか弱いんだから優先させるべき的なエゴを感じます

公共の充電施設なら皆が平等であるべきと思います。

書込番号：19965768

[カートホイール]

そんな不便な車は捨てちまえば良い

インフラが整ってないのに見切り発車するメーカーとそれを買うユーザー両方の問題だな

書込番号：19965841　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

電欠してJAFで日産のディーラーに運んでもらいましたが、「リーフ２台待ちで１時間以上かかる。」と言われました。不満を感じましたが、自己責任なので仕方ないと思いました。結局、普通充電を３０分して別のディーラーで、急速充電しました。
　個人的には、余裕をみて走行する。他の急速充電をする車が来たら、６０％以上の充電、または、１５分以上充電していたら次の人に譲るようにしています。

書込番号：19966064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＴＲおじさん]

norimonobakaさん

論点が違っています。

『充電量９０％を超えるとチョロチョロ充電出来ないのに、後の人が待っている状況で充電を止めようとしないのは、譲り合いの精神が無いのでは？』と私は言っています。

お互いに気持ち良く利用する事を提案したまでですが、他人への迷惑は考えず、あくまで自分のクルマを１００％充電にしたいと言う事でしょうか？


槍騎兵EVOさんがおっしゃる通り、８０％充電をルールにすれば解決する問題だと思っています。

書込番号：19966076

[ＧＴＲおじさん]

皆様

このスレを立てた目的は、『ＥＶやＰＨＥＶが気持ち良く急速充電器を使える様にするために、みんなで力を合わせてトヨタと日産を良い方向に動かしましょう！』と言う投げ掛けです。

宜しくお願い致します。

書込番号：19966087

[カートホイール]

まだ国もメーカーも本気でevを普及させる気なんてないから台数が増えれば増えるほど充電器不足が顕在化するよ

PHEVはともかくもevは自宅充電で賄える範囲内で使うべきものと認識すべし、だね

遠出もevとかはよっぽどの暇人以外は考えない方がよい

素直にガソリン車併用かPHEVに買いかえるべし！

書込番号：19966179　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

＞みんなで力を合わせてトヨタと日産を良い方向に動かしましょう

日産車の問題は日産側で解決するのが本筋かと。

リーフ専用の充電ポイントを各地に設置してもらうとか、
後付けのレンジエクステンダーユニットを開発・発売してもらうとか。

http://www.honda.co.jp/generator/

（これホンダだけど）こういうのを上手く改良したら車載もできるんでないの？とか思ったりもします。
多分一番大変なのは技術よりも認可でしょうけど。

書込番号：19966193

[槍騎兵EVO]

＞ＧＴＲおじさんさん

ルールとかマナーでは中々解決しないでしょうね。
別に違法ではないし、100%充電すればギリギリ帰り着けるとか各々事情もあるでしょうし。
バッテリーの革新もまだまだ時間がかかります。
充電スタンドは80%までしか出来ない様に行政なり業界に働きかけるのが現実的でしょう。

書込番号：19966261

[norimonobaka]

>他人への迷惑は考えず、あくまで自分のクルマを１００％充電にしたいと言う事でしょうか？

そのようなことは一言も書いてませんし、こう思われることは私が恐れていた誤解の１つです。
>もちろん皆が不便なく使えるのが理想ではありますが、
これはそのように思われないための予防線のつもりでしたが・・・

私が申し上げたいのはスレ主さんの文面だと、
「一見充電設備の譲り合いを呼びかけるスレに見えるが、よくよく読んでみれば純EVに譲れと言ってるのか？」
と読めてしまうということです。
もし譲り合いを純粋に訴えかけたいのであれば、

>純粋ＥＶが充電出来なくなることが予想されますが。ＥＶにとっては迷惑ですよね？

という書き込みは？？がつきます。

それに
>日産と三菱の業務提携で急速充電器の相互利用が始まると、アウトランダーＰＨＶが大挙日産ディーラーに押し寄せて来ることが予想されます。

とあたかもPHEVユーザーが有害、初めから押し寄せること前提の物言いも？？がつきます。三菱ディーラーにリーフが行くことは考えられないことですかね？

何度も言いますが、決して、譲り合いをする必要はない！先に来たのだから使って何が悪い！ということを申し上げてるわけではありません。
EV普及のためには必要なことだと思いますが、スレ主さんの文面に少しばかり疑問を感じたまでです。

あと１つ、
>みんなで力を合わせてトヨタと日産を良い方向に動かしましょう

電気を普及させたいなら、"三菱"もね！

書込番号：19966281　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

決められたルール内なら待つのが基本でしょう
ただ、自分が待たせている場合は適当なところで中断しますけど。

充電器を80％に設定している所は ありますが、新たに それを要求するのはi-MiEV Mユーザーから反感を買う事に繋がります。
i-MiEV板を読めば わかるでしょう

個人的に今後は複数の充電口がある充電器の設置が望ましいと思います。

書込番号：19966297　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

利用方法に文句があるならこんな所で愚痴らずその場でそのユーザーや充電施設の管理者に文句を言えばいい。

書込番号：19966347　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

追加

ここのリーフ板にいるリーフユーザーの皆様
待っている方がいたらチョロチョロ充電は控えましょう。

書込番号：19966547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

観光地でしたらおもてなしの精神で経路充電の他県ナンバ−がくれば自分の生活充電は早々に切り上げる位の余裕は欲しいですね〜
写真のPHVは地元の富士山ナンバー？ですかね

書込番号：19966625

[LUCARIO]

先客のアウトランダーは世田谷ですね。スレ主さんのリーフは相模。

山中湖からなら、世田谷の方が断然遠いんだから100%まで充電させてやりなよ、というのは「譲り合い精神」では無い？

書込番号：19966638

[ニャンコ先生〜♪]

世田谷となるとお互い経路充電ですが
アウトランダーは90％　から95%までに充電するのに20分かかるのでおかわり充電の可能性が有りますね！
おかわりは並びなおしましょうね〜

書込番号：19966672

[じゃがポタ]

>結局充電器が自動で停止するまで待たされました。

そう言う場面でもお互い充電難民にならないように、是非譲り合いをお願い致します。

観光地だから充電終わるまで観光案内所か、湖でも見てひと休みしてたんでしょうね。

充電完了してもなかなか充電器を譲らないのならともかく、たった10分かそこらで充電終わるのに、待たされたとか、難民扱いするとか……
もう少し気持ちに余裕もてないですか ?

書込番号：19966708　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

＞norimonobakaさん
三菱は先々日産という事で良いんじゃないでしょうか？

私もマナーって難しいと思うんですよね。ある程度はルールというかガイドラインを作ったとしても、細かな現実状況によっては、何あれ？マナー悪いわぁって言う現状が絶対出てくるんですよね。
とりあえずもう少し詳細なガイドラインや利用規約を定め、ルールでは間違ってない、舛添さんじゃないけど、不適切だけど間違ってない利用に関しては黙認っていうのしか無いんじゃないかしら？

書込番号：19966824　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンジニア初段]

プラグインハイブリッド車でこのシチュエーション、あるあるです。
記名利用する市役所の無料QCもプラグインハイブリッド車がEVよりも目立ちました。
タダで走行用のエネルギーが補充できるなら、目一杯入れたいのが心情なのでしょうね。

待ってる側が100円払ったら相手は得するでしょうから、譲ってくれるかも！？

書込番号：19966841　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyka_due]

私もお金でファストパスが買えれば買いますねー。

書込番号：19966847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

電気自動車用急速充電器をご利用ください 電気自動車用急速充電器をご利用ください

画像は軽井沢です
24時間
無料
１回の利用が30分
充電率80％設定を推奨　となってます

１日１回まで　最大30分もしくは充電率80%どちらか満たすまで利用可　

↑位は縛りが有ってもいい感じですが

書込番号：19966867

[ニャンコ先生〜♪]

補足　100%充電する必要がある場合は最寄りの認証式(有料)ＱＣへ

書込番号：19966885

[富士山3776ｍ]

急速充電器はリーフの為だけに有る訳ではないからね〜、不便は承知で所有しないと。

インフラ整備は金が掛かる、トヨタにも都合があるでしょう、だからトヨタはPHVなんでしょうね、EV車売ってる日産に言えば？

＞皆さんと力を合わせて充電難民を防ぎましょう！！

EV車だけの問題に思えます。PHV所有者には深刻な問題にはならないでしょう。

書込番号：19966928

[まるごとみかん]

まぁ、充電には関係ない車が平気で充電スペースに停める人も居るぐらいですからねぇ。

メーカーがそんな反応じゃ半ば諦めるしかないと思いますよ。
その辺の問題も理解した上で購入対象から外してる人も多い訳なんだし。

ここで呼びかけても大した意味はないと思いますよ

書込番号：19967042

[eoffice]

＞ここの充電器は無料なので、そう言う場所では尚更ＰＨＥＶは譲ってくれませんね。
＞結局充電器が自動で停止するまで待たされました。

あたかも譲るのが、当然のように言ってるけどさ〜
どうしてリーフ乗りって、一部に極度の自己中が多いのだろうか・・・

「待たされました」←当たり前でしょ、順番なんだから！

書込番号：19967089

[LUCARIO]

エコの意識が強すぎて、右上に点々ついちゃったのかな？

書込番号：19967113

[ASTRAY]

電気自動車っていちいちめんどくせー

書込番号：19967119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤＶＥ]

＞ＧＴＲおじさんさん
ＰＨＥＶはガソリンでも走るけど、ＥＶは走れないから、優先的に充電させてほしいって意味でしょうか？

書込番号：19967167　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

不便になのを分かってて、利便性よりもコストを重視してPHVでなくリーフを買ったユーザー。
PHVなのに外出先で100%まで充電するユーザー。

ケチ勝負、ドロー！

書込番号：19967294　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

うちの市の無料充電器は70％で停止する設定にしてからアウトランダー見なくなった

書込番号：19967349

[ニャンコ先生〜♪]

無料のＱＣが混乱の元、設置者が明確なルールを作れば違反者にキツーク言う権利が正論側に有ります。

書込番号：19967508

[北に住んでいます]

＞設置者が明確なルールを作れば違反者にキツーク言う権利が正論側に有ります。

権利はあるかも知れないけど
その権利を行使すると、逆ギレされてトラブルになる可能性はかなり高いでしょうね。

書込番号：19967526

[eoffice]

＞無料のＱＣが混乱の元、設置者が明確なルールを作れば違反者にキツーク言う権利が正論側に有ります。

ルールを守らないなら、騒ぐのも感情的に解らなくもないけどさ、今回の件とは関係ないよね？
自身で勝手にルールを作り（自己中）、それに従わない方の画像までアップして騒ぐのは何か違うんじゃないの？
（ナンバー隠せば何でもありかよ〜）

書込番号：19967658

[富士山3776ｍ]

女性はリーフに乗らない方が良いね、充電してるだけで知らないオヤジに文句言われそう。


急速充電器を他人が使ってるのを見るだけでイライラして健康にも悪い。

書込番号：19967672

[秋津洲]

>http://biz-journal.jp/2016/04/post_14600.html

プリウスPHVは言うほど売れてませんし、新型もそんなに売れるのかなあ・・・

>http://autoc-one.jp/news/2496121/
>20万台の販売内訳は、北米、日本、欧州の3市場の合計で全体の90％を占めており、
>このうち北米が9万台超と最も多く、次に日本（約5万台）、欧州（約4万台）が続く。


どちらも最大で見積もっても国内4-5万台でLEAFもプリウスPHVも大差なさそうです。
で、プリウスPHVでどれだけのユーザーが、出先充電を行うのか？


いずれにせよ、EVが普及してくれば起きる問題ですが、大前提は、
「誰でも充電出来るスポットなら、先に充電している方が優先、当り前」
な話です。

LEAFユーザーのエゴでは成り立ちません。

書込番号：19967766

[ニャンコ先生〜♪]

今回のケース仮に充電率70%で残り11分だったらスレ主さんもわざわざここで問題提起する事もなかったと思いますが

所有する車をどう使おうが各自の自由ですが出先の無料QCでの経路充電で100%にして乗り出したいってかなり迷惑行為。

車、時期によっては１時間以上も占有してしまう

明らかにおかわり充電の残り11分まで待たされるような状況なら直に設置者にもっと具体的なルールを策定するように申し入れて

もいいかもですね

書込番号：19968049

[ＧＴＲおじさん]

ＤＶＥさん

＞ＰＨＥＶはガソリンでも走るけど、ＥＶは走れないから、優先的に充電させてほしいって意味でしょうか？

→全く違います。

ＥＶもＰＨＥＶも譲り合いの精神でお互いに気持ち良く充電出来る様にならないものか？と問題提起しただけです。

私が写真を撮った時は残り１１分余りでしたが、実はその前にトイレに行って、観光案内所で山中湖周辺の地図を貰って来てからの撮影なので、概ね５分近くは経っていたと思います。

私がクルマを降りて最初に充電器のメータを見た時も９４％だったと思います。
５分で１％充電出来るかどうかのチョロチョロ充電になってまで充電を続けて後の人を待たせると言うのは、どうなのでしょうね？

アウトランダーＰＨＥＶのオーナーさんは、運転席から私の方をチラッと見て、本を読み始めました。

『譲り合いの精神に欠けている』云々の前に、『費用対効果』と言うか、『時間対効果』が著しく悪い行為ではないかと．．．。
しかも後に待っている人が居る状況で．．．。

私は次に充電に来た人が居たら、私が次の充電予定場所まで行けるまで充電出来ていたら、５０％でも６０％でも譲りますけどね。

昨年５月、東名高速の駿河湾沼津ＳＡ上りに行った際、リーフが充電中で、その後にＢＭＷ　ｉ３が待っていました。
リーフのオーナーは間もなく充電を終了させ、充電器を元に戻す作業を始めた時、ｉ３のオーナーが私に「充電待ちですか？」と聞いてきたので、「はいそうです」と答えたら、「じゃあ順番を譲ります。ウチのクルマはガソリンでも走れるから！」と言って譲ってくれました。

それまで１台前のリーフの充電が終わるのを待っていたのにですよ！！

いやー、感動しましたね！
ＥＶやＰＨＥＶ、レンジエクステンダー付きＥＶの人がみんなこう言う譲り合いの精神でいたら、みんな幸せになれるんだと思うのですよね。

あの時のｉ３のオーナーさん、ありがとうございました。
今でも顔を覚えていますが、素敵なカップルでした。

書込番号：19968224

[秋津洲]

ＧＴＲおじさんさん

散々皆さんの返信があった割には、自己正当化ですか。
貴方のようなLEAFユーザーさんは自宅から70-80km圏内で、自宅充電器に戻れる範囲で運転している方が良いんじゃないですか？

充電が完全に終っても戻らないで駐車しっぱなしならいざ知らず、
貴方は待つべき立場の人間です。

難民なんてさぞも正当化しておりますが、EVなんていうエネルギー供給に不便な乗り物を選んだのは貴方でしょう。
そういう「不便な乗り物」なんです。嫌なら、アウトランダーPHVやBMWi3にでも乗り換えたら如何でしょうか。


そういう不便さも含めて、国から購入補助金をがっぽりもらっているんじゃありませんか？

書込番号：19968234

[tarokond2001]

＞プリウスPHVは言うほど売れてませんし、新型もそんなに売れるのかなあ・・・

同感です。

新しいプリウスPHVの装備などを見ると、かなりコストがかかっていそうだし、
主戦場は北米でしょうし、どんな価格付けするのかにもよりますが…。高くなりそうな気がします。

400万円クラスなら、クラウンを買う方が幸せになれそうな…。

さて、リーフユーザーの自分としては、急速充電器を使う車が増えない方がいいのですが、
大局的に考えれば、利用者が増えれば設置される場所も、機数も増えるようになるでしょうからプラスだと考えます。

急速充電器に電力会社が基本料金を課すことを止めれば、急速充電器設置のハードルがずいぶん低くなるんですけどね。
FCVの水素と違って、電力インフラは日本全国に整備されてるので、
あちこちの駐車場に急速充電器が設置されれば、EVが困ることも無くなるかと。


あと、スレ主さんが言うように90%を超えてからの急速充電の非効率性は、明らかです。
90%を超えて満充電に近づくと、普通充電と同じ程度の電力しか蓄えられないことを知らない方が、まだまだ多いんだと思います。

知ってりゃ、時間の無駄だから止めますよ。ふつう。

書込番号：19968241　スマートフォンサイトからの書き込み

[norimonobaka]

結局PHEVを目の敵にしてるようにしか見えない笑

書込番号：19968275　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

できれば急速充電はMax30分
充電率80％までにシステムで
上限設けるといいですね。
放置車両の問題は残るでしょが。

航続距離が４00、500kmを超える
EVが主流になった頃には、自宅で
夜間充電出来る人には急速充電器も
ら殆ど不要になってくるでしょね。

書込番号：19968409　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

＞私は次に充電に来た人が居たら、私が次の充電予定場所まで行けるまで充電出来ていたら、５０％でも６０％でも譲りますけどね。

それも個人の自由！
貴方がそうだからって、それを他人に求めるなよ！
常に100％充電している方が、貴方に対して「もう充電いいだろ、譲ってよ」と言ってきましたか？

譲り合いは暗黙の元行われるから、素晴らしいのであってこういった所で、ごねてルール化しようとするのは、譲り合いでも何でもない！

書込番号：19968515

[ニャンコ先生〜♪]

＞ＧＴＲおじさんさん

過去の議論も含めて譲り合いの精神なんて期待しない方がイライラしなくていいですよ

実際の場面に出くわしたスレ主さんがその観光案内所に明確にルールを作るように言ってください。

その方が通りやすいです。

最初の投稿におかわり充電は迷惑よって記載があれば的外れなコメントだらけにならなかったかも

最初の投稿大事ですね！

書込番号：19968601

[SILICATE]

今はまだEVもPHVも感心のあるマニアしか乗っていないし車種も少ないから
譲り合いが可能かしれないけど，本格的に普及したら無理ですよ．

10月にプリウスPHVが発売の後，
トヨタは2018年にはカローラのPHVを導入する予定です．
いまのハイブリッドカーのように誰でも乗るようになったら，
どれがEVでどれがPHVかなんて知らないし，興味が無いという人も増えるし
譲りようがないです．

それこそ，初心者マークみたいな「EVマーク」でも考案して
つけないとダメでしょうね．

書込番号：19968635

[gda_hisashi]

ＧＴＲおじさんさんの気持ちも解らないではないが
同じプラグで充電できる機構があり同じ施設で充電できる訳だから
ＥＶ（リーフ等）とＰＨＥＶ（ＰＨＥＶプリウスやアウトランダー等）で施設を使う権利は同じ
マナーの問題は有るがリーフ等ＥＶのみ優遇は無理

僕は
高速道路で遅いトラックをちんたら追い越すトラックや
山道キャンピングカーに対しても
お前らその道走るのに適して無いんだから無理して通らないでくれ
と思わなくもない
が
でも仕方ない

充電施設を使う権利や道路を走る権利は皆平等

一応そこに存在するマナー（回りを見て）に期待するしかない

書込番号：19969472

[QPT]

＞ＧＴＲおじさんさん
私はアウトランダーPHEVとリーフの両方に乗りますが、94％でチョロチョロ充電するなんて、馬鹿じゃないの！としか思えません。その点では同感です。

でも、そういう不合理なことをする人は、おそらく非常識なだけでなく、恐ろしく無知で無能なはずです。そういう人は説得不能ですので、憐れんであきらめましょう。と言っても、電欠しそうなら、なかなかそういう心境にはなれませんけどね。

まあ、好意的に解釈すれば、できるだけCO2を出さないように努力しているのかも知れませんね。環境のことを第一に考える第三者からみれば、航続距離の長いEVは家で充電させ、EV航続距離が短くてCO2を出す可能性があるクルマを優先的に充電させる方が合理的ということになるでしょう。何が正義かは、立場によっても考え方によっても違ってくると思います。

書込番号：19973289

[F35CAPG]

ショッピングモールとかでも充電待ちをたまに見かけるけど
警備員に聞いたら、やりっぱなしで、長時間帰って来ないようですねえ

80％とかで自動的に充電が終わるような仕組みにすればいいのに
充電終了のアラームとかつけて

そのうち、充電が原因で言い争って、殺人とか起こりそうだなあ

書込番号：19974516

[gda_hisashi]

無料は最大８０％とかアリかもね

書込番号：19974576

[RGM079]

休憩中に充電って使い方をする限り、充電が終わってからも充電ステーションに停めっぱなしのEV、PHVは出てきますよ。
しかし、EVユーザーの自己中で厚顔無恥な要求には呆れます。

書込番号：19974728　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

このスレでもいわないとならんのか？

i-MiEV Mやリーフ30kWhは80％を越えてもチョロチョロ充電にならないのになぜ80％の制限をかける必要があるんでしょうかね？

書込番号：19974869　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

チョロチョロ充電になるクルマがあるから
一律80%でいいじゃない。
30kwリーフだって、外で80%以上の
充電が必要なケースはないでしょ。

書込番号：19974901　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

急速充電の推移

＞kakyさん
リーフ30kWhモデルは80%超えてもちょろちょろにならないのですか?
どこかにデータはありますでしょうか?

添付画像は私のリーフ(中期型)で急速充電器(中速)で26%程度から30分充電での推移です。
青が充電器の出力、ピンクがGiDでリーフのメーター上の残量に近い数値です。
しばらく緑(バッテリでの測定値)と青の差があるのは暖房(このデータの取得は冬場)をオンにしていたからです。
途中で暖房をオフにしたので青と緑はほぼ同じになっています。
黒はバッテリ温度(最終で16.5℃)の推移です。

新しくなって制御方法が変わっているのかも??

書込番号：19975012

[kaky]

らぶくんのパパさん
たしか ここの過去スレだったと記憶していますが、
ちょっと探してみましょうか？

書込番号：19975094　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

犬のまなざしさんはi-MiEV Mユーザーに冷たいんですね

書込番号：19975098　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞kakyさん
＞ちょっと探してみましょうか？
いえいえ、それには及びません。
30kWhは冬場に出荷されて、まだ夏場を迎えるのが初めてなので夏になるとどうなるのかちよっと興味があったのです。
たくさん充電できる=温度が上がる
のは同じだと思いますので、、、、

書込番号：19975125

[kaky]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=19796941/
探したらスレ主の発言でした

30kWh版の情報は欲しいですね
興味があります
私は当分 初期型のままでしょうが

書込番号：19975170　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞kakyさん
ありがとうございます。
＞探したらスレ主の発言でした
読みました、、、、、、

書込番号：19975227

[犬のまなざし]

＞kakyさん
アイミーブとかではなく
これから国内外問わずいろんな
メーカーからEVが出てきますよ。
いちいちどのメーカーのどの車種は
何%超えたらチョロチョロになるとか
ならないとか関知しきれないでしょ。
私もアイミーブと30kwリーフが
80%越えてもチョロチョロに
ならないなんて初めて知りました。

自動車や電気の事なんか興味も無く
ガソリンから乗り換てくるユーザーも
増えてくるだろうし、いろいろと
システムで制限をかける方向に
なっていくと思います。

書込番号：19975234　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

無料サービスで後が使えているのにフル充電しなくても良いかな
（別に短時間でフル充電しても良いけど）
３０分又は８０％（別に７０％でも９０％でも良い）とか

１台の充電器にリグ（プラグ？）を２つとして先の１台が３０分たったら自動的に２代目が充電開始とか
※同時に充電する車が多いと受電設備負担が大きいし実際充電完了を車で待つ方は少ないから
　充電終了からそのまま駐車って時間の大小はあってもありますよね

いずれにしてもＥＶのデメリットが少なくなり普及すればインフラは整備されしかし優遇は減る
それは間違いないでしょう

ガソリンスタンドが減って
ガソリン車だって今すでに田舎だと夜間に給油したくてもガソリンスタンド探すなが大変な場合もあります
世の中の状況により変わります
時代の流れで仕方ないです

書込番号：19976408

[ニャンコ先生〜♪]

＞gda_hisashiさん
＞犬のまなざしさん
納得です


スレ主さんには申し訳ないけどプリウスPHVへの危惧はわからなくもないけど
トヨタにしてみたらNCSに出資してることから充電に関するご心配はNCSへされた方が賢明かと

現状ではNCSか非NCSどちらかが存在している

NCSでは車種により従量制か定額制かで上手い具合に棲み分けが出来ているので

これから発売されるEV.PHVにご心配は無用かと勝手な思いですが(笑)

書込番号：19976621

[大翔@1210]

譲るとか助けるって行為やは常に「自分がそうしたいだけ」って思える人でないとかえって迷惑だったりするよね、、、。

書込番号：19976737　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

％でいっても議論は進みそうにありません
では電流値ではどうでしょうか？
20〜25A程度がいいのでしょうか？

私だってチョロチョロ充電がいいとは思っていませんので。

書込番号：19977014　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

問題は長時間充電（占拠）
おかわり充電（これも占拠）
充電完了後放置（これも占拠）

なのでやはりネクストバッターズボックス（リグ１個に駐車スペース２台）を作り
一定時間（量？）たつと自動で次の車が充電開始
そうすればおかわりしたくてもその車を待たないといけない訳だから
相当時間に余裕のある方（暇な方）しかおかわりしなくなる？

次が居なければ何回続けてもだれにも迷惑かからない

書込番号：19977046

[kaky]

ニャンコ先生〜♪さん
世の中にはNCS認証なのに無料の充電器があります。
新聞の地方欄で読んだのですがね
どこの充電器か訊かれても明かしませんが。

書込番号：19977072　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinaka]

有料だろうが無料だろうが安全確保の為に車から離れちゃいけないって決まりにすれば放置もおかわりも減るんじゃね？
車を離れてる間にイタズラでリグ外されたりする事もあるかもだしな　

書込番号：19977245

[kaky]

shinakaさん
どこかのイオンではQCで1時間半充電の低速充電器があったと記憶しています
30分では短すぎる
普通充電では充電量が少ない
こういう充電器の方がいい場合もあるわけで

充電中に車から離れて用事を済ますのもアリかな

書込番号：19977312　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinaka]

ガソリンや軽油に比べりゃ安全性は確保されているとはいえ国もメーカーも100%安全を保証はしてないだろ
だったらショッピングモールような所では数人の充電設備利用者の利便性より数百・数千人のモール利用者の安全性が優先だろ？

書込番号：19977576

[kaky]

shinakaさん
はぁ？
充電に限らず 世の中に100％安全なものは存在しません

1時間半の低速充電器の存在意義は？
1時間半車両から離れるなっていうのか？
時間制限の無い普通充電器を設置しているショッピングモールがありますが、8時間車両から離れるなって事？

EVをレンタルして見本をみせて下さい。

書込番号：19977645　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinaka]

＞充電に限らず 世の中に100％安全なものは存在しません
だから目を離すなって言ってんの
＞1時間半車両から離れるなっていうのか？
それはユーザーの勝手な思い　非ユーザーはどう思ってるかって事だ　現時点のEVは俺の生活には所有もレンタルも価値無しだ

書込番号：19977679

[kaky]

http://help.kakaku.com/community.html?id=QA000093
荒らしには無視

書込番号：19979902　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

あんまり言いたくないんですが、EV乗りの人って総じて我が強すぎやしませんかね。

そこかしこで、いろんな人が、それぞれの都合で俺様ルールを振りかざしてる、ように見えますよ私には。

無料の炊き出しの行列をめぐって（それも災害時とかではなく客寄せイベント系ので）
ここまで醜く争う姿を見続けると「まだ早過ぎる文明だったんじゃないか」とさえ思えてしまいます。

こんな事じゃテスラモデル3が世に溢れたら（溢れるかどうか分かりませんが）どうなる事やらと思います。
向こうはSuperChargerとCHAdeMOが使えるのに、こっちはCHAdeMOしか使えないのは不公平、
とかいう諍いが繰り広げられるのですかね（溜息）。

書込番号：19979980　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞LUCARIOさん

早すぎるのではなく、いつの世でも人間の行動の基本は変わらないのではないでしょうか。

与えられたルールの中で自分の利益になるようにふるまうのは自然なことで、
そうした中でやがて常識のようなものができて、それに外れた行為が社会的な不利益になる、
というのが世の常です。
自我を主張し合うことも、良い解を見つけるための必要なプロセスだと思います。

ただ、こうした匿名の議論は、収束しにくいことは確かです。
また状況が複雑で解が（存在するとして）見つかりにくいために
収束どころか利害の不一致がエスカレートする傾向にあるので、
利害関係のない方から見ればLUCARIOさんのような感想になるのでしょう。

しかし、ここに書きこんでおられるような方は、実際には、面と向かって話すときには、
穏やかな解決策を模索するような方ばかりではないかと思います。

本当に問題行動をとる人は、こうした議論を冷笑しているものと思います。

書込番号：19980280

[kaky]

LUCARIOさん
ここは いろんな方がいますよ
例えば、ある事を指摘されたとして 相手の言い分が正しいとした場合
私は認めます(過去ログにあります)
ですが 中には揚げ足取りだと逆ギレしたり
レスしなかったり
自分の発言に責任を持て！と思います。

時には価値観の押し付けをした事もあるでしょう
このスレなんか いい例でしょう
他車種への理解を求めたのですが…
では どうすればいいか と提案してもレスがつかない
一応 別の提案も挙がりましたが それにもレスがつかない

おまけに荒らしまで…

別件でリーフユーザーがプリウス板で馬鹿な発言をしてたり


個人的には議論をして より良くなればと思っています。

書込番号：19980487　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

次期リーフの航続距離は、現行モデルの
倍以上になるようですね。
自宅で充電できれば急速充電は充電し忘れた
時のエマージェンシー用になりますね。
オーナーに冷たい日産のことだから
スタンダード会員制度も悪い方へ見直し
されそうですね。

http://jp.autoblog.com/2016/06/23/nissan-200-mile-leaf-coming/

書込番号：19981017　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

犬のまなざしさん
他スレでも述べましたが

現状では自宅充電で8時間がひとつの目安とされています
バッテリーが大容量化したら自宅充電では追いつきません
外国の様に倍速充電が必須と思われます
でも解禁するかどうか？｢Leaf to homeを購入して下さい｣ で終わる可能性も否定できない
前日にQCで ある程度充電したり 当日に経路充電するようになるかもですね

メーカーへ要望すれば話は聞いてくれるでしょう
実現するかどうかは知りませんが

書込番号：19981364　スマートフォンサイトからの書き込み

[488spider]

雲行きが怪しくなると、より良いスレに と言うが、結局はPHVが居たら困る。先客がいると 占拠 してるとしか思わない。

思い通りにならないと、関係ないメーカーにクレームつけて、ココでは 荒らし と吐く。
そういうのを傲慢自己中って言うんだ。

航続距離が500kmで、満充電3分なら、そうならないのにねー。クルマ買う前から自明のことで騒がれてもな。

書込番号：19981404　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

余裕がない企業は、目先の利益を上げるためのベストの選択をします。普通の製品ではプレーヤーは企業とユーザーだけなので、単純なフィードバックで世の中はうまく回っていきます。新技術製品の場合、ユーザーは多少とも人柱的な役割を担うことになりますが、世の中には新し物好きというか多様な価値観をもった人がいて、喜びをもってその役割を引き受けます。

ふつうはそれで皆満足なのですが、EVの場合、QCの設置者という第3のプレーヤーがいて事態を複雑にしています。第3のプレーヤーも経済原則にそってプレーしてくれれば秩序は保たれます。他のQCが経済原則で運営されている場合、無料の充電設備では、設置者が介入しない限り秩序は保たれません。

有料QCが増えてきた現在では、公的施設の無料充電設備はすでに役割を終えており、設置者や納税者からみると有料化するか撤去するかの選択になるでしょう。そこで何が起こっていようと目くじらを立てる必要はないと思います。

今後のEVユーザーの環境は、企業の共同出資で運営されているNCSのポリシー次第ではないかと思います。企業の中ではまだしも先のことを考える余裕のありそうなトヨタが良い役割をはたしてくれることを期待していますが、我々は人柱的役割を意識せざるを得ない状況になるのかも知れません。大容量バッテリーを積んだEVが増えると、そういうEVがQCを使うことは少なくなるので、PHVで使ってあげようか、という所かも知れません。24kWhリーフと競合して大容量リーフへの乗り換えも促進されるので、日産にとっても悪いことではないのでしょう。

QCの運用では、i-MiEVのような小容量で一瞬で充電が済むようなEVと大容量で充電に30分もかかるようなEVを同じ待ち行列に並ばせるのは合理的ではないと思います。直接並ぶのではなく、番号札制にすれば、QCは一台でも合理的に割り当てることが可能だと思います。あるいは、あらかじめ充電時間を申告して申し込み、それによって順番が決まるようにしてもよいと思います。

書込番号：19981462

[gda_hisashi]

>現状では自宅充電で8時間がひとつの目安とされています
>バッテリーが大容量化したら自宅充電では追いつきません

別に毎日空か充電ら開始の方のみではないと思うけど
（ガソリン車だって毎回満タンから出発しないし）

もし２倍（２００％）だとしたら
４０％（旧８０％）からチョロチョロ充電にならない（５０％とか６０％とかへの充電が速い）
とか１００％充電でなくても６０％とか７０％（旧１２０％とか１４０％）とか余裕で使える
のは大きなメリット

ガソリンだって満タンでなく２０Ｌとか３０００円分とか給油する方いますよね
余裕があると言う事は良い事です

と言うか今の１．５倍くらい走れるとだいぶ不満は減ると思うけど

充電についてはやはり充電予約みたいなシステムを考える事が必要かな

書込番号：19981476

[QPT]

先ほど書いたことと少し矛盾しますが、実際には大容量EVは日本ではあまり普及しないのではないかと思います。
自宅で満充電にできないようなEVなど無用の長物だと考える人が多いと思います。
販売店で聞いた話では、30kWhリーフが出た後も24kWhの方で十分と思う客が多いそうです。

大部分のリーフユーザーは自宅充電で往復数十キロの通勤や買い物などに使っているので、QCを多用するユーザーは例外的な存在だと思います。QCの状況がどうなろうと、あるいは大容量リーフが発売されようと、大部分のリーフユーザーには関心がないと思います。

大容量リーフの購入者の最大の候補は、現在QCを多用しているリーフユーザーでしょう。充電会員になっていれば、QCの使用頻度も分るので、効率的な勧誘ができるでしょうし、PHVと競合するので何とかしてくれと言っているユーザーなら最高のお客さまでしょう。

刻々変わる状況の中で今後も使い続けるには、自宅充電かDLのQC充電、タウンユースに徹底するのが得策だと思います。それが無理なら再度の人柱覚悟で大容量リーフに買い替えでしょうか。

書込番号：19981545

[次期大統領候補]

そんなに混雑するのかな？
PＨＶで料金を払って充電する人は少ないと思います

書込番号：19981566　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞次期大統領候補さん
とお思いでしょうが、ガソリンが安くてQCすると損になるくらいのときでも結構アウトランダーPHEVは（私自身も含めて）充電していました。
排気ガスを出すガソリンを使いたくないことや、EV走行の快適さ、会員料金を払っているので無料分の月500円は使わないと丸損といった合理的な理由のほかに、習慣になっていて充電しないと落ち着かない、といったこともあるのだと思います。
リーフユーザーの方からすればそれほど差し迫った理由には思えないでしょうが、PHEVユーザーからすれば、そういう目的で余分なお金をかけているので、譲れと言われる筋合いはないでしょう。でも実際にはリーフが来れば充電途中でもすぐに譲ったり早めに切り上げるPHEVユーザーが殆どだと思います。

書込番号：19981600

[次期大統領候補]

ＰＨＥＶも乗っていましたが、わざわざ外で充電はしませんでした
三菱のディーラーで何回か充電したことも有りますが、充電中に他の車が充電しに来る事は一度も有りませんでした
５０kmを電気で走るのに３０分も時間をかけて充電する人は稀なんじゃないのかな
環境に優しいとか意識して車に乗ってる人も稀なんじゃないですか
別に今のままで問題無いと思います

そもそも、なんで充電難民が出てもいないのに想像で議論をしているのかが不思議でなりません
果して充電できなくて電欠する車が街中に溢れてしまう事態になるのでしょうか？

書込番号：19981661　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

http://evn.blog.eonet.jp/weblog/2015/07/ev-nexco-9f00.html
こんな情報もあります

私には理解できません
所有すると考えが変わるんだろうか？
所有する気は無いんだけどね

書込番号：19981943　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinaka]

こんなリーフユーザーも居る　　しかも日産のサイトで紹介されてるんだが・・・　　 自宅充電が基本じゃないのか？

https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/QUESTIONS/DETAIL/262

書込番号：19982228

[ニャンコ先生〜♪]

どんな車も回りに迷惑でなければ使い方は自由でいいのではないでしょうか？

書込番号：19982298

[SILICATE]

> 次期大統領候補さま
> ５０kmを電気で走るのに３０分も時間をかけて充電する人は稀なんじゃないのかな

新型プリウスPHVは80%充電まで20分
三菱の電動車両サポートだとプレミアムで1分8円，ベーシックで1分15円です．
トヨタがNCSの急速充電器に対してどんなサポートをするのかわかりませんが，
利用料が同等のサービスが始まって，80%充電で40km走れると仮定すると，
ガソリン換算で1分8円なら30km/L，1分12円なら20km/L
つまりプリウスの実燃費と同等です．


公式サイトの情報を見ると，プリウスPHVは加速がだいぶよくなっている
（リーフと似た感じ？）らしいので，EV走行のフィーリングを楽しみたい人は
積極的に充電するでしょうね．
SAやPAの休憩時，30分だとトイレ休憩には長すぎ，食事をするにはちょっと足りない
20分ならちょうどいい感じだと思います．

従って，充電スタンドが混んでいればスルー
空いていれば気軽に充電
という乗り方をする人が増えるかもしれません．

書込番号：19983556

[QPT]

＞SILICATEさん
私のうちでは近距離は主にリーフ、長距離はアウトランダーPHEVという使い方で、日産ZESPはライト会員で殆ど自宅充電のみですが、PHEVは高速SAで休憩するついでに充電することが多いので、１分８円のプレミアム会員です。

15分充電しても4kWh程度ですが、少しでも電気があると道路条件に応じて最適の走行ができて飛躍的に電費・燃費が向上します。クルマの特性を上手に利用した走行をすれば、単純計算ではガソリンで走る方が得だという結果になる場合でも充電するメリットはありますし、それを楽しむことができる人は、空いていれば充電すると思います。実際、毎週利用するSAでは先客がいる場合はリーフよりPHEVの方が多いです。

ただし、プレミアム会員になっていないと明らかにガソリンの方が安いので充電はしないでしょう。次期大統領候補さんはどの会員に入っておられるのでしょうか？

書込番号：19984264

[次期大統領候補]

＞QPTさん
＞SILICATEさん
三菱問題で売ってしまったので今は会員じゃないですが、プレミアムでした
出先で充電器を使うなら得かなと思って契約しましたが、わざわざ３０分かけて充電しなくても走行できるので殆んど充電器は使用してませんでした
うちにもリーフは有りますが、リーフの方が外充電を使います
三菱のＰＨＥＶは、この先売れる事は当分無いと思うのでこのネタは論外じゃないですかね
ＰＨＶが主流になるのか？も疑問ですが
テスラモデル３が発売されたらどうなるのか分かりませんけど

充電カードは保険のつもりで契約です
ＰＨＥＶは自宅で充電が多かったです
買った三菱のディーラーには急速充電器は無かったですし
あくまでも三菱の充電カードは保険です
日産のカードは充電器利用以外にもメリットが有るので契約してます

もったいないから充電器を使うならば本末転倒じゃないですかね
三菱のカードは今後は料金値上げするんじゃないのかな、今のままでの維持は厳しいと思いますが
充電カード事態も無くなる可能性も有りますよね、それでも充電しますか？

あくまでも個人的な見解ですが

書込番号：19984635　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞次期大統領候補さん
大損してまでもう売り払われたとは、ずいぶん思い切ったことをなさいましたね。
お気持ちは分りますが、充電機能やカードをどこまで活用するかも、
PHEVの状況をどう判断するかも、個人の好みの問題でしょう。

書込番号：19984857

[次期大統領候補]

＞QPTさん
大損はしてませんよ
ディーラーに泣いてもらいましたので
それで三菱の充電カードの料金が値上げしても充電するのかな？

もう一つＰＨＥＶで外充電しない理由ですが、真夏や真冬にエアコンが使えないからです
小さい子供がいて車内待機はグズってしまうのでとても無理でした
リーフは１人用なので外充電してます

書込番号：19985026　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞次期大統領候補さん
主な市場であるヨーロッパの売り上げには影響していなかったのでPHEVは先行き大丈夫、とディーラーは楽観視したのかも知れません。イギリスのEU離脱騒動までは計算外だったでしょう。早めに満足できる取引が成立してよかったですね。

ところで三菱の充電カードの料金が値上がりするという情報の出処は何でしょうか？
充電電力2.9kWh(MC前でガソリン１L相当)あたりの料金がガソリン料金を大幅に上回るようになれば、充電しないかも知れません。
会費は保険と考えていますので充電料金だけを問題にします。
PHEVの場合、現在15分120円で4ｋWh充電できます。
ということは現状でも1kWh30円なので、大幅な値上げはないのではないかと思っています。

しかし、QCしてEV走行するための出費は経済的な理由だけではできない投資なので、充電料金がいくら高くても充電する人もいるでしょう。あえてそうする人の権利は、尊重されるべきものだろうと思います。

なお、30分充電しても．．．とお書きになっていますが、夏でも20分を少し過ぎるとチョロチョロになります。
30分も充電するのは現実的ではありませんし、次のEVが来るかもしれないので、常識的なPHEVユーザーなら15分程度で休憩所から戻ってくると思います。

SAでの短時間の休憩でPHEVを充電中、私は建物で休憩しますが、次期大統領候補さんは車中で待機されていたのですね。
リーフは充電中でもエアコンが使えるのでお子さんがおられても大丈夫です。
アウトランダーPHEVは走りは上出来ですが、それ以外の使い勝手はリーフの方が数段上だと思います。

書込番号：19989663

[gda_hisashi]

100点満点が好きな日本人としては９３％とか納得できない方多いんじゃないですか

得られる権利はフルに使おうと

書込番号：19989739

[QPT]

冒頭のPHEVの場合、2.7kWh充電して94%ということは、充電開始時点で73%前後だったことになります。
ということは最初は20分程度で切り上げておかわり充電しているはずです。
やったことがないので知りませんが、おかわりだと電流がある程度もどるのでしょうか。
おかわりで譲らないのは非常識だとは思いますが、無料QCは当てにする方が悪いという議論も成り立つので、いちがいに非難することもできないでしょう。

なお、最初50Aの定電流充電で通常は電圧が328Vになると定電圧充電に移行しますが、充電機によっては多少電圧を上げて電流低下を抑える場合があります。この場合330Vになっているので、そのタイプなのでしょう。
電流低下がゆっくりだと、もう少しだけ、という気持ちが強くなるのかも知れません。

書込番号：19989854

[QPT]

ショッピングモールなどの商業施設の場合、ゆっくり買い物してもらわないと困るので、時間制の有料駐車場なら充電は無料、時間制限なしが当然で、無料駐車場で充電の時間制限をかけるとしても最低２時間程度は必要でしょう。いずれにしても、設置者の都合で決めればよいことで、ユーザーは、もし充電できれば運が良いと思えばよいだけの話ではないでしょうか。

NCSのQCは運営する企業の考え方次第ですが、これには企業の利益追求という目的に合致するなら、ユーザーの意見が反映される余地があると思います。メーカーや車種によってクルマの条件も充電料金体系もちがうので、かなり工夫しないと良い解決策は見つけにくいと思います。こういった議論がなにか役立てばよいのですが...。

書込番号：19989889

[次期大統領候補]

＞QPTさん
ディーラー等々は今の充電料金で維持はできるんでしょうか？
三菱の車はこの先売れる事は有るのですか？
とても明るい未来があるとは思えませんが
逆に値上げしない根拠を教えてほしいものです
常識的に考えて現状のままで維持は難しいんじゃないのかな
ＰＨＥＶの方でスレ立ててみたらどうですか？
わざわざこちらでＰＨＥＶ自慢に来なくてもって感じですが
何か勘違いしてませんか？
三菱の代表ですみたいな感じがしますが
殆んどのＰＨＥＶオーナーが１５分で充電器に戻って来る根拠は何処からの情報でしょうか？
データベースで教えて下さい
三菱代表様

書込番号：19990310　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>なお、30分充電しても．．．とお書きになっていますが、夏でも20分を少し過ぎるとチョロチョロになります。
>30分も充電するのは現実的ではありませんし、次のEVが来るかもしれないので、常識的なPHEVユーザーなら15分程度で休憩所か>ら戻ってくると思います。

残念ながら常識的でないユーザーが今回のスレの主役（最初の写真）となっていて
現実に”居る”と言う事です

書込番号：19990344

[shinaka]

＞リーフは充電中でもエアコンが使える
これっておかわり充電よりタチ悪いと思うのは俺だけか？

書込番号：19990411

[eoffice]

充電中の相手がリーフだったら絶対スレ立てなそう・・・
たまたまＰＨＥＶだから〜（爆）

書込番号：19990709

[らぶくんのパパ]

充電推移グラフ

＞QPTさん
＞やったことがないので知りませんが、おかわりだと電流がある程度もどるのでしょうか。

添付画像は25分でいったん充電を停止して、再度充電を開始した時の充電推移です。
1500second付近が25分で停止です。
出力が10kwに落ちてきたのでやり直したら高出力からスタートするのかと思ってやってみたのですが、全く無意味でした。
このグラフを見る限り、充電率が高い状態でのおかわり充電は時間の無駄でしかありません。

書込番号：19991701

[尾張半兵衛]

＞shinakaさん

＞リーフは充電中でもエアコンが使える
これっておかわりに充電よりタチ悪いと思うのは俺だけか？

そうです ! 君とナイスを押した方々だけです !


リーフの充電中 ヒーターをガンガン掛けようがクーラーでキンキンに
冷やそうが最長３０分になれば充電はストップします。

なので 心配は ご無用です。バッテリーに入る分がほんのチョツピリ
少なく成るだけです。

書込番号：19992261

[shinaka]

俺の言ってる意味を分かってないよ　消費しながら充電する方がよっぽどおかわりだって事
それに30分で自動停止するかどうかは充電設備次第だろ　

書込番号：19993399

[犬のまなざし]

〉消費しながら充電する方が
〉よっぽどおかわりだって事

この時期にエアコン無しで
車内に居たら熱中症で死ぬだろ (￣O￣;)

書込番号：19994610　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

そもそも夏場は充電効率良いから、３０分も充電しないでしょ。
エアコンかけながらでも２０分も充電すれば、２０％から８０％位まで充電できるし
誰にも迷惑かけることはない。

書込番号：19994772

[QPT]

＞らぶくんのパパさん
早速テストありがとうございました。
私はアウトランダーPHEVでやってみました。
SAに設置されたQCで日本ユニシス製でした。
SOC33%から23分充電してSOC81%、329V 28AでSTOPし、１分おいて再開しました。
再開直後は48Aでしたが、20秒後36A、50秒後には26Aまで落ちました。
そこでSTOPして同じことを繰り返しましたが結果はほぼ同じでした。
２回とも電圧は330Vで再開して329Vに下がりました。

どちら側の制御なのかよくわかりませんが、定電圧充電に移行していても、再開時はいったん定電流充電になり、50A目指して電圧を上げている感じです。
ファミマのQCは328Vを超えるのを見たことがないので、少し動作が違うかも知れません

書込番号：19994986

[QPT]

＞次期大統領候補さん
>何か勘違いしてませんか？
してません。PHEVを話題にしたのはスレ主さんです。
現在すでにPHEVのQCの利用が多いのは確かです。

>三菱の代表ですみたいな感じ
この10年、アウトランダーPHEV以外は日産車ばかり乗っています。
リーフでEVの味を憶え、PHEVが気に入って買ってみたらたまたま三菱だっただけのこと。

それに、PHEVの将来が明るいかって？
そんなことはゴーンさんに聞いてください。私の知ったことではありません。
なんでそんなことが気になるのかな。
そのほかの問題も持ち出したのはあなたご自身ですのでご自分でお考え下さい。

江戸の友人たちは次のように言っていますが、現代では通用しないようですね。
-----------
実家が不始末をしたからって、恋女房に三下り半たあ、あまりに薄情じゃあござんせんか。
仲人にも詰め腹を切らせたらしいですぜ。
そのうえ別れた女房の悪口を触れ回るたあ、なんて男だ。

いやいや、そういっちゃあ気の毒だよ。
別れた女房の悪口を触れ回るってえのは、格好が悪くって正気でできるもんじゃあない。
そこまでするってえのは、よほど未練があるにちげえねえんだよ。
可愛さ余って憎さ百倍ってとこかな。

書込番号：19995129

[shinaka]

＞QPTさん
現代のリーフオーナーには通用しないね　　ご存知ないようだからもう一回貼っておく

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=19949993/

書込番号：19995644

[次期大統領候補]

江戸よりもっと前の友人は言ってますぬ
仏の顔も三度まで

スレ主はプリウスプライムが心配なのでは？
三菱の車は増えてもたかが知れてるのでは？
勘違いされてるのはどちらですかね？

書込番号：19995655　スマートフォンサイトからの書き込み

[次期大統領候補]

＞QPTさん
ＰＨＥＶがＱＣ利用は多いと言う根拠は？
あなたの感想では
アウトランダーの明るい未来は有るのですか？
三菱充電カードが値上げしない根拠は？
大損して売った←この発言の根拠は？
あなたの思い込みでは
教えてアウトランダー博士

書込番号：19995706　スマートフォンサイトからの書き込み

[次期大統領候補]

＞shinakaさん
プリウスプライムが増えたら急速充電器は飛躍的に増えるという事ですね
そうなれば車輌台数の少ない三菱の充電カードは値上げ確定ですかね
よく理解できました

書込番号：19995731　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞次期大統領候補さん
「大損して売った」と書いたのは、常識的にありそうなことを書いて、貴方が実際になさったことを書いていただきたかったからです。
書いてくださった時点で、話は終わっております。
どうもありがとうございました。

＞shinakaさん
次期大統領候補さん以外の方には意味不明のようですが、いつもご苦労様です。

書込番号：19995802

[shinaka]

＞QPTさん
どこかの大臣か知事のような大人な返しご苦労様です。

書込番号：19995949

[次期大統領候補]

＞QPTさん
根拠は？

書込番号：19995967　スマートフォンサイトからの書き込み

[次期大統領候補]

＞shinakaさん
本当にどこかの大臣のようですね
都合の悪い事は答えないですから
傷の舐め合い御苦労様です
負け惜しみにしか聞こえないですよ、三菱自動車は良い車を作る日本を代表する会社ですよね

書込番号：19996000　スマートフォンサイトからの書き込み

[白neko]

以前トヨタのインタビュー記事で、アウトランダーと違ってプリウスが急速付けないのは
トヨタ規模がやるとEV普及に大きな支障を出すからと話されていた。
トヨタ規模になると社会的責任を考えると、さすがトヨタと感心した記憶があります。
日産はHPでもディラーでも、マンションでも乗れるってうたってるので、どうなるんでしょう？

あと、コストの為にだけなら現状軽自動車の方が安いでしょう
電気自動車を選ばれた人は、広告に乗せられたとはいえ、環境や未来への投資や貢献と考えられた方が多いと思います。
実際、ガソリンの臭いの無い生活は快適です。道路脇の草花が美しい未来になればいいなと思います。

書込番号：20056938

[ＴＲＡＩＮ]

＞白nekoさん
＞トヨタのインタビュー記事で、アウトランダーと違ってプリウスが急速付けないのは
トヨタ規模がやるとEV普及に大きな支障を出すからと話されていた。

プリウス プライムで急速充電対応になった今聞くと
言い訳がましく聞こえますね。
トヨタディーラーで急速充電器を設置するかもしれませんが
水素カーを発売したにもかかわらず、インフラは整備しない
と明言した例もあるので期待は薄そうです。

書込番号：20059652　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

トヨタが最初プリウスPHVをQC対応にしなかったのは、別に社会的責任を意識したからではなく、あの時点でPHVをQC対応にすれば、販売店QC設置と公共の場のQC増設に莫大な出費が必要で、利益より損失が大きいと判断したからだと思います。今回QC対応にしたのはインフラが整備されてきて利益が出ると判断したからでしょう。また、アウトランダーPHEVの成功を見て、60km程度のEV航続距離にすればHVプリウスと競合しない新たな需要が見込めると判断したのでしょう。

NSCにしても、使用頻度が増えないと困るでしょうから、現状では、トヨタは自社販売店にQCを設置するよりも、出資するNSCで公共のQCを増設し、利用頻度に応じて応分の負担をする方が自社にとっても社会にとっても有益でしょう。トヨタらしい堅実な戦略だと思います。最近急激にSAのQCが増設されたのもそのためだったのかもしれません。

日産としてはどう動くのでしょう。現リーフユーザーの多くがSA等のQCの混み合いに不満を感じてEV離れを起こす心配があれば、何かをするはずですが、現状で利用頻度が低ければ何もしないかもしれません。EVユーザー協会のような団体ができれば別ですが、企業論理に支配されている現状では、我々にできることは限られています。

書込番号：20060430

[QPT]

今日、中央高速上り恵那峡SAのQCで出会ったリーフは、残り時間4分30秒でSOC97%、電流3A、充電量0.79kWhでした。
終了時、充電量0.79kWhはそのままなのに、なぜかSOC100%になっていました。
私はアウトランダーPHEVで来ていたので、たいして実害はありませんでしたが、不思議な行動の理由が知りたくて、少し待っていたらドライバーが戻ってきました。

聞けば、QCを1回パスするためにオカワリしたのだそうです。
実際には80％で駒ケ岳SAまで余裕で到達できますが、航続可能距離の表示は微妙な感じだったようです。
恵那山トンネルまで急な上りが続くので、同情はしますが、はた迷惑な話です。

ナビに目的地を入力した場合は標高差を計算に入れて航続可能距離を表示してもらいたいものです。悠々駒ケ岳に到達できることがわかっていれば、自他の時間を無駄にしバッテリーを痛めつける行為におよぶことはなかったものと思います。

また、料金は定額制でなく時間制にした方がよいと思います。理想的には、80％充電でどこにでも行けるようなインフラを整備を望みますし、だいぶその状態に近づいてきたと思いますが、まだオカワリが必要な場面もあり得るので、それなりの対価を払ってオカワリする道を残しておくべきでしょう。そうなっていればオカワリするにしても時間一杯ほったらかしということは起こらないものと思います。

書込番号：20082993