『テスラ大幅値下げ、LEAFも値下げ近し？』のクチコミ掲示板

[Horicchi]

既にご存知な方もいらっしゃるかも‥‥、今日のベストカー情報です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f977bad12789d8b6073ff1c87882112658038522

要点
● モデル3のスタンダードレンジプラスは、以前は511万円であったが、82万円値下げされて429万円になった。

● ロングレンジは156万2000円値下げされて499万円になり、40万円の補助金額を差し引くと459万円だ。この金額はリーフに62kWhのリチウムイオン電池を搭載するe+G(499万8400円)に近い。

● 「モデル3を大幅に値下げできた背景には、日本仕様の生産拠点を上海に移したこと、カリフォルニア州フリーモントの工場で生産されていた時(2020年12月納車以前のモデル)はパナソニック製のバッテリーだったが、上海製のモデル3が、中国の車載用電池最大手であるCATL(寧時代新能源科技)製のリチウムイオン電池(コバルトを含まないリン酸鉄LFP電池)に切り替えたために、大幅なコストダウンが実現したということだ。

● 今後テスラが普及するには、値下げだけでなく、販売/サービス網の充実も求められる。例えばヤナセの内、いくつかの店舗がテスラを扱うようになると、ユーザーは大幅に購入しやすくなる。

● テスラの生産台数も影響を与えた。2015年は5万台だったが、2017年には10万台になり、2019年は36万台、2020年はさらに1.4倍増えて約50万台に達した。5年間で生産台数を10倍に急増させたことによるコストダウンも、テスラの価格低減を可能にした要素になる。

さて、日産、LEAFはどう出るか？、今後が楽しみですね。
詳しくは、URLで確認を。

書込番号：23998784

[里いも]

＞Horicchiさん こんばんは、

まぁバッテリーメーカーの違い、それとサービス網の違いがはっきりしてるから、単に価格だけの競争にならないのでは。

書込番号：23998808

[Horicchi]

＞里いもさん

返信ありがとうございます。
確かにサービス網も重要事項ですね。
この事については、記事にも記されていますね。

‥‥ただ、それも時間の問題で、日産もゆっくりしていると大変な危機になりそうですよ。

書込番号：23998834

[麻呂犬]

サービス網…
何をそこで求めるの？
EVは持っていないけど、壊れたとかなら仕方がないけど私が他人に任せるのは車検だけですね。

テスラ…300にして欲しいですね。
日産…デザインがネックだね、CM下手だし…

でもでもこれからは電気の天下だしね。
高速の渋滞…充電渋滞…

書込番号：23998894　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞サービス網…
＞何をそこで求めるの？

EVの駆動ユニットはブラックボックスですし、町の修理工場では手に負えないので、サービス網こそ重要なのでは？？？

書込番号：23999461

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

いよいよ、「中華製のEV（というか、自動車）が入ってきた」
ということですね。
日産はもちろん、他のメーカーもどう考えるのでしょうか…。

＞さて、日産、LEAFはどう出るか？、今後が楽しみですね。

他の工業製品でも同様ですが、為替レートも関係しますけども、
EVも中華製との価格勝負は難しいのではないかと思います。
ホンダeやマツダMX30のEVバージョンの価格設定を見れば明らかです。

とすれば、各メーカーとすれば
「内燃機関にこだわり続ける」「ハイブリッド車に注力する」
と言った方向ではないか、と考えます。
日産ならば、e-POWERを主力とする戦略でしょうか。
アリアの価格設定も難しいところですね。

いずれにしてもEV化の流れを軽視して
「ゆでカエル」にならなければ良いな、とは思います。

バイクなんか、知らないうちに小排気量車はほとんど外国産（輸入車）ですからね。
（中華製のカブは評判、悪かったけど…）

書込番号：23999555　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面ライターＸ]

リーフが対抗して値下げ！って事は無いのでは？

バッテリーの調達先を変えて契約問題などクリアしないと。

中国製のリン酸鉄リチュウムイオン・バッテリーは低温時の問題とかクリアされたのかな？

書込番号：23999834

[里いも]

LEAFの値下げは表面上はしないのではないか、あるとすれば個別対応かも。

書込番号：23999878

[ジョンｗヘンリー]

テスラは、スーパーチャージャーの数が絶対的に不足しているので、それが解決されないと買う気がしない。

日産は、アリアが発売されても、超高速充電器の設置問題と、充電カードの値段が高すぎるので、買う気がしない。

その他のメーカーは問題外

書込番号：24001673

[そんなの関係ねえ]

>テスラは、スーパーチャージャーの数が絶対的に不足しているので、それが解決されないと買う気がしない

テスラはチャデモにも対応してますので実はリーフより充電器の選択肢は多いんですよ。料金プランも日産のゼスプ３を使えばリーズナブルな運用は出来ます。

書込番号：24003478　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojajin]

＞そんなの関係ねえさん
＞テスラはチャデモにも対応してますので実はリーフより充電器の選択肢は多いんですよ。料金プランも日産のゼスプ３を使えばリーズナブルな運用は出来ます。
　テスラが、どんどん増えて、口コミ投稿数が増えると良いですね。
最近、投稿が少し元気がないように感じますので。良くても悪くても、たくさんの意見に接するのは楽しみです。

書込番号：24006859

[ビットドライバー]

みなさま初めまして。

40Kのリーブが出てから30Kの新古を安く買って乗っていますが、3年を過ぎてそろそろバッテリーもへたってきました。
旧型でしのいできたので、ここでアリアかテスラかなんですが、テスラモデル3LRは2モーターAWDかつ82Kで500万を切っていますし、SUVは特に必要としていないので、アリアはないかな、と思っています。95KのAWDを500万で売れるわけがないですしね。

知られていないのですが、テスラは消費税込み価格なんです。e+のXよりちょっと安いくらいのお値段ということになりますね。なのでかなりのお買い得ではないかと思われます。試乗もしましたがフィールは悪くないですよ。サスペンションはしなやかですし加速は半端ないです。しかもレベル2相当のオートパイロット付きです。車庫入れはだめみたいですけれどね。ハード的にシステムの2重化はされているので2以上の自動運転にもソフトウエア次第では対応可能でしょう。

テスラのスーパーチャージャーは確かに数は少ないですが高速を使って普通に走っても満充電で400K程度は走るでしょうし、片道200K以上でない限りは充電に困るということもないでしょう。どうしてもなら44Kのチャデモを使えばいいですし。リーフやアリヤ（130KW/h)と違って充電許容量が各段に大きい（200KW/h超え）ので最高速で充電し続けるでしょう。30分で20KWはいけるはずです。90KWの充電器でも44K程度に制限されちゃいますけれどね。

ブラックなのは保証体制です。電池は有償でも交換しないと言っているし、明らかに使い捨て車であることは間違いなでしょうね。
でもリーフだってそうですよね。e+ならまだしも、電池を有償で交換してまで30Kとか40Kに乗りたいかどうかです。バッテリーはどんどん安くなるので昔の容量が小さくて高いバッテリーをわざわざ注文しますか？だと思います。テスラはそれを見越してやらないと言っているというのが理屈ですが、そもそも改修などの対応は儲からないからしたくないというのが本音でしょうね。

ちなみにスーパーチャージャーはモデル3の場合有料です。60KW.h以下20円/分, 60KW/h以上が40円/分です。うちは夜間電力契約が残っているので、夜間は12円/KWです。なので80K満充電すると960円ですが、それに比べてもスーパーチャージャーの料金ってそんな高くはないんですよ。昼間だったら電力料金倍ですからね。あと、スーパーチャージャー以外の充電器はテスラとしては課金してないそうです。課金装置がついてるテスラチャージャー（普通充電）はあんまりみたことないですよね。

ということで、4年5年乗ってそれで満足なら、テスラでもいいでしょう。e+にしてもそれくらい乗ったらもう古くなっているでしょうしね。
そもそも充電速度や加速ではe+でもアリヤのパフォーマンスモデルでも追いつかないでしょうね。テスラらしくエモーショナルな乗り物です。

ただまあ、強力に加速するモードでは乗らないと思うので、加速なんか関係ないかもしれません。ゆっくりモードだとリーフと同じくらいだし、電池にも優しいでしょう。

書込番号：24010681

[仮面ライターＸ]

　テスラが買えるとは羨ましい！車体サイズも問題無しですか？

　全幅 1,849 mmは日本ではデカ過ぎると思うのですが、トヨタがアメリカ向けのＳＵＶタイプＥＶを発表したとか？国内ではノアにそのユニットが導入されるとｙｏｕｔｕｂｅで有りましたが本当？

　色々とＥＶ市場の活性化が期待出来そうでこの３月に中古４０ｋｗのリーフを購入する計画だったのに買ったとたんに大幅な価格崩壊が起きるかも？とか心配になってきました。

　どうせ買うならｅ＋と思うけど中古価格でも今は手が届かない！

　いっそ東芝バッテリーを積むＭタイプのミニキャブミーブを買ってＥＶ市場の動きを静観するかなんて考えています。（移動できるプライベート・ルームとしてみれば足の短さも我慢できるかと。トヨタのＥＶコミューターよりマシかななんて。）

書込番号：24011034

[ESHY24G]

テスラが採用したリン酸鉄リチウムは三元リチウムに比べて寒さにかなり弱いらしい、中国では問題になってる。
日本でも冬場問題になると思うので安くなったからと飛びつかないほうが良いかもしれませんね。

書込番号：24014932

[仮面ライターＸ]

＞ESHY24Gさん
　中国産（リン酸鉄バッテリー）テスラの低温問題はソフトウエアのアップデートで解決したようです。

　テスラのバッテリー管理は冷却だけで無く加温もしますので低温になると加温して性能維持するのでは？

　これはバッテリーの適温を保つために停車中も電力消費すると言う事で低温時（高温も）のバッテリー消費は増えると見ておいた方が良いでしょう。（空港の駐車場に暫く停めて出張なんて時は完全オフ・モードが有るそうです。）

書込番号：24016109

[JamesP.Sullivan]

＞買ったとたんに大幅な価格崩壊

そこを心配するなら、今、無理にBEVを買わない方が
良いと思うけどね。

まだまだ出始めの過渡期なんで、数年後には

同じ価格で電池容量倍、
同じ電池容量で価格半分、

なんてのは十分に考えられる話でさ。

いまBEVを買っても良いのは、経済的な損得だけじゃなくて、
新しいものを試したいっていうアーリーアダプターな人。

書込番号：24016176

[sojajin]

＞JamesP.Sullivanさん
そうですね。納得です。反面、以下のようにも思えます。
しかし、最近自転車はEV化が進んで、すごくよくなったけど値段も3-4倍,10倍近いのも出てきてますよね。
だから、クルマもそれに近い気もします。EVで、ユーザーが納得できるような安全装備が付けば、ガソリン車の2倍はする気がします。
今時、軽自動車でも、乗り出し200万円の時代だから、リーフくらいの値段が近未来のEVの価格かな。
　テスラが、今の常識を破って、EVの価格破壊してくれることを望みます。逆に、テスラ車が価格破壊されたら、私も飛びつくかも。
　

書込番号：24019574

[Horicchi]

皆さん、たくさんのご意見ありがとうございます。

今年は、、SUVタイプのEVだけでなく軽四EVの発表・発売が期待され、選択肢が増えることで‥‥、一番は価格競争が始まりますね。日産LEAFにとって苦しいだろうが、頑張ってほしいですね。

ただ、よくよく考えるとEVはGV(ガソリン車）（同様車格） と比べて高くても良いのだろうか？。

エンジンの製造コスト、対 EV用モーター、インバーター、バッテリー、（＆ 必要な関連部品含め）の製造コスト、
製造に占める部品点数はエンジンの方がはるかに多く、関連協力企業も多いですよね＝即ち高コスト。

それに対し、EVは部品点数が少なくUNIT化しやすい。 私の考え(意見)では、軽四EVであってもGVより安くて当然‥‥と。

現状GVより高くて当然との考えは、最重要で必須部品であるバッテリーの研究開発の為の莫大な開発経費がバッテリーに加算されているからであり、開発研究がほぼ完了し、量産段階に入る（1，2年以内）と一気に低価格化すると思うのです。
同格車であればEVの方が安い時代に。

テスラのこの度の大幅値下げは、そのことを明確に表していると思います。

書込番号：24019961

[ミヤノイ]

＞Horicchiさん

軽はEVの方が安く作れると思いますよ｡
というか既にガソリン車より安いくらいです｡

仰せの通りEVは簡単に言えばプラモデルを大きくしたような物｡
軽だとモーターも大きくなくて良いしインバーターも電圧電流が低くて済むので
小さく価格も安くユニット化による一体化で簡単に車軸上におけること｡
モーターは35-40kw/Lの容量で済むので2Lのペットボトルより小さくて済んだりする（60馬力程度）

また総重量も普通車より軽いので電費が割と良いので
走行距離に対する電池搭載量が低めで済みます｡
故障も殆どしないし（可動部分は少ないしモーターは非接触運動）
静かで出だしが良く低重心で運動性能も高い
https://www.youtube.com/watch?v=NLk-B8vWxvc
350kmで100万円ですね
HONDAeに似てますが1年半前の発売なのでHONDAeよりずっと先です｡

書込番号：24020011

[エメマル]

＞開発研究がほぼ完了し、量産段階に入る（1，2年以内）と一気に低価格化すると思うのです。

バッテリーについては、過去EVが盛り上がった時代時代で何度も同じことを言われてますが、その通りになっていません。イギリスの産業革命時代からEVはありますが、結局ブレイクスルーしないのは研究開発段階から脱却できないためです。

書込番号：24020093

[sojajin]

＞エメマルさん
量産段階に入る（1，2年以内）と一気に低価格化すると,いうのはアナリスト的な人の意見です。経済誌なんかにも同じようなことが書いてあります。
　でも、今の時代、車の購入者はどんどん減ってるのですよね。販売台数減って、価格破壊が起こったら、自動車会社社員は水飲んで暮らすしかないです。
　EVの値段はどんどん下がるという、夢は忘れず、いろんなメーカーに頑張って欲しいです。
近い将来、テスラそのものの価格破壊が起こったら、リーフ売っ払って、テスラに飛びつくかも。

書込番号：24020300

[ビットドライバー]

＞sojajinさん

だいぶたってからのレスですみませんが。
モデル3は10万円値上げされましたね。アメリカに追随してますね。
ロングレンジを499万円で注文できたのは、2月17日から4月上旬頃までだったと思います。
9月納品分より値上げということのようです。半導体の品不足によるものかもしれないですね。

確かにガソリン車に比べると進歩が早いので4年後、5年後の価値はがっくり落ちるでしょうし、テスラとしてもロングレンジの4年後の価格は100万円くらいになると想定しているようｊです。

でもなぜ買うか？といえば、現時点の価値としては500万円くらいで実情とマッチしているし、リーフの30Kはさすがに時代遅れだからです。テスラが値段を下げたのは適正な価値判断に即していると考えるのが妥当でしょう。そもそも同じLGの電池を使っているリーフのE+の値段が高すぎるしアリヤにしても作り込んでいることは評価できるけれど補助金引いて税抜き500万など65Kのバッテリーにしては高すぎるでしょう。しばらくはテスラ以外のEVは買う気にならないだろうという結論です。

EVは電気製品なのでそう簡単には壊れないでしょうしガソリンの外車を買うよりは維持コストも格段に安いでしょう。
モデル3の足回りはいいようなので直線ばかりが早いというわけでもなさそうだし。

ガソリン自体税金を何重にも払うことになるので馬鹿馬鹿しいということもあるり買いたくないというもありますし。
走行税みたいのが導入さえる前に好きなだけ乗っておきます。

電気にも再エネみたいな意味不明な税金がかかりますけれどね。でもそれはEVに充電するしないには関わりがないですから。

書込番号：24073329

[羊の皮を被った軍曹]

＞ビットドライバーさん

モデル3購入したら教えてね。

書込番号：24087468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビットドライバー]

買ってもう5000キロくらい乗りましたよ。
注文したのは3月です。

必要な装備は最初からほぼ付いてるので割安感ありますし。
まあまあ満足です。

ガラス面が多いので夏は暑いしフィム張ってもらって、塗装が弱そうだからコーティングはしましたけれど。

出来具合は日本車に比べれば安っちいですが、上海ファクトリーの生産ラインのロボットなども、日本の会社が受注したみたいだし、チリが合ってないとか塗装が均一じゃないとか、そういうのは気にならない程度になったと思います。

一番の問題は、軽く追突しても廃車になる可能性がある、だと思いますね。

衝撃吸収は良いけれど簡単にフレームが曲がりそう。
ボンネットもフニャフニャだし。大破するでしょうね。

気をつけて乗らないとやばい車かも、てす。

あと、任意保険は、ネットだと契約出来ないことが多く、電話とか窓口契約になり、ネット割にならないです。
車種設定自体がないんですね。

なんだそれ？みたいなこともありますよね。

書込番号：24284725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビットドライバー]

余談ですが、リーフはアメリカでは70万円程度値下げされたらしいです。

アリヤ？の市場を奪取すべく、一気に値下げされた、モデル3でしたが、今度は、モデル2の市場を奪取すべく、リーフが値下げされた、と考えられなくもないですね。

モデル2は噂によると、来年にはマーケットインされるようですから、同じセグメントのリーフは黙って見ているわけにはゆかない、ということかと。
40キロリーフに至っては2万5千ドルを切る激安価格らしいです。

モデル2のスペックはわからないですが、安価なリン酸鉄リチウムを40キロとか50キロとか積んだFR車になりましょうか？
AWDバージョンもあるかもしれないですね。

書込番号：24286016　スマートフォンサイトからの書き込み