『右左折時にアクセルを踏んでるのにブレーキがかかった感覚になる』のクチコミ掲示板

[ほしはすばる]

A型のインプレッサです。
長年悩んでいるのですが、例えば右折時に横断歩道の手前でアクセルを戻し速度を落として歩行者等を確認します。その後、ハンドルはそのままでアクセルを踏んでも一瞬スピードが上がらず、体が少し前のめりになるような感覚になります。
ひょとするとハンドルを切った状態での飛び出しを防ぐ機能があり、アクセルを制御してるのかとも思いましたが、普通のアクセルワークの範囲内ですし、これまでの車ではそのような事はありませんでした。
ディーラには何回も相談し、コンピュータのバージョンアップやリセットをしましたが、改善される様子はありません。
右左折時にある程度スピードがあるとスムーズに曲がります。コーナーの手前で十分に速度を落としたときに起こるようです。
基本的に改善されないかもしれませんが、この悩みや私だけなのか、他にも悩んでいる方がおられるのか知りたいです。

書込番号：24004668

[aw11na]

別の車だがCVTの特性だとおもうけど
「停止直前まで減速した時、CVTの変速比が変わるのが遅れてて、再加速の時に違和感がある」
と思う事がある。

ATの変速が遅れるというか、トランスミッションは運転手のイメージしてる再加速開始地点をを予想できないから準備できていない。
そしてCVTの変速構造は油圧依存だから、オイルポンプの影響で（加速時変速には間に合うが）減速時に変速が間に合わないこともあるんじゃないかなと思う。

あとステップATならギアを飛ばしてチェンジできるから、ブレーキからアクセルに踏みかえる時点で判断して適切なギアを直接選択できるけど、CVTが速度に常に追従し忙しく変速比を変えてたら耐久性に問題出るんじゃないかなぁ？

結局、CVT減速比変化が遅れてて高速側の変速比のままだと、直線ではステアリング抵抗が少ないから再加速出来ていても、ハンドル切ってたら抵抗が大きく加速できない感じなんだろうと思う。

書込番号：24004742

[funaさん]

＞ほしはすばるさん


FFですか？AWDですか？
エンジンの回転数が下がっているとパワー不足で起こるかも、あくまで想像ですが。
Iモードでなく、Sモードでは改善されると思いますが。

XVに乗っていますが、AWDでなのか違和感はありませんが。

書込番号：24004763

[ほしはすばる]

返信ありがとうございます

AWDの車です。
CVTは他メーカーも含めて３台めとなりますが、このような感覚は初めてです。
私自身も変速の遅れが原因ではないかと思いますが、Sモードでも同様のことが起こります。
そのままアクセルを踏んでおけば、次の瞬間には速度が上がって進みますので、あまり気にしないようにしているのですが、忘れた頃に起こるとしばらく気にしてしまいます。
しばらくスレを閉鎖しないでみなさんからの情報をお聞かせいただければと思います。
ぜひ、同じ経験をされた（されている）方の情報もお待ちしています。

書込番号：24004858

[コピスタスフグ]

＞ほしはすばるさん

スバルのリニアトロニックの制御の特性だと思います。私も他社（CVT車）からフォレスター（SJG）に乗り換えて最初は強い違和感を感じましたが、今は慣れました。

回転数が落ちてアイドリング回転付近になったタイミングでの制御（トルコン？クラッチ？）が、再加速の際のタイムラグを生んでいる感じです。「アクセルを踏んでいるのにブレーキがかかった感覚」というのは、期待する加速が行われないから減速したように感じるということではないでしょうか。

発進の際は、ブレーキを離してアクセルに「直ぐに」踏みかえると一瞬全く加速せずタイムラグがあってから発進しますし、見通しの良い交差点の左折時等で極低速への減速から再加速する場合でも、ブレーキからアクセルに直ぐに踏みかえると同じ現象が起きます。ブレーキを離して一呼吸置いてからアクセルを踏むと加速度がきちんと付いて来る感じです。

パドルシフトでエンジン回転がアイドリング近辺まで下がらないようにして走ればこの問題は起きないので、山道のヘアピン等ではパドルシフトを積極的に使っています。

ただ、現行インプレッサの1.6Lを代車で借りた時は、「この車のCVTはどうにもならんな」、と思いました。ACCだとうまく走ってくれるのに、自分でアクセルを操作した際の踏み込み量と加速の相関には全く馴染めませんでした。

書込番号：24004894

[麻呂犬]

6対4のAWD
状況に合わせて配分は変えますが、やはり遅れます。
その分が抵抗の変化として現れ敏感な方にはそれが感じ取れます。

書込番号：24004933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほしはすばる]

みなさん、ありがとうございます
ディーラの説明が良くわからなかったのですが、よくわかりました。

書き込んですぐに返信をいただき、もっと早く書いておればと思っております

これからもいろいろなアドバイスをしてくれる仲間がいると安心して、一旦終了させていただきます

書込番号：24004970

[aw11na]

閉じてしまってるが、ついでに書くと「電子スロットルとCVTの協調制御」があるのかもしれない。

ワイヤーでつながってるスロットルは「ATの事なんか関係ない、エンジン勝手にまわすぜ」って感じだったけど今は違う。
CVTの変速中、電スロはＣＶＴ保護するためとかでスロットルを開けない制御になってるかもしれない。
（てか私が技術者なら機能として必ず考える手段。）

ぶっちゃけると今まで特性がつかめるまで長期間運転したことのある車はルーミーNAだけなんだけど、この車はその協調制御入ってるかどうか謎なんだよねぇｗ
急減速からの再加速時に、CＶＴ変速を待たずエンジン回し始めてて変なショックでるし。

インプレッサの制御とどちらがいいのかは、技術者の考え方とコストの問題だからそれぞれ正解なんだろうけどね。


あと、ついでだから書くけど「電スロのエンブレ」ってのも実は複雑な動きをしてるかもしれない。
ワイヤーなら,アクセルＯＦＦ＝スロットル全閉じ,なんだけど、電スロって実際に閉じてるかどうか知りたい。
実はポンピングロス軽減のために開いてるんじゃないかと思うときがある。
で、エンブレからアクセルオン時にどうしても間が出来てしまうんじゃないかと。まぁここは想像だけどねぇ。
今の自動車って制御系の電子化という、見た目で分からない進化段階に入ってるから、わかりづらい仕様がたくさん。

書込番号：24005051

[ほしはすばる]

たいへん難しい話で、せっかく書いていただいたのに、あまり理解できなかったかも。申し訳ありません。
電子制御になって、いいところはずいぶんあるのでしょうが、運転者との距離ができてしまったところもあるのでしょうね。技術者の方はもちろんそれを埋めようとされているのでしょうが、まだ先になるのでしょうか。
お答えいただいた方々、ありがとうございました。

書込番号：24005236　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り三昧K]

＞コピスタスフグさん
＞期待する加速が行われないから減速したように感じるということではないでしょうか。

前のめりになる要因として、十二分にあり得ますね


＞ほしはすばるさん

家族使用のＣＶＴ車は他社メーカーです
ただ　「前のめり」　「ブレーキがかかった感覚」　
このキーワードが気になりましたのでコメントさせて下さい

症状は少々違います
定速走行から軽くフットブレーキを踏み20〜30キロ前後まで一旦減速　
その後ブレーキペダルから足を離し
減速時の速度を保ちながら惰性走行で進みたい、しかしそのまま減速してしまい「前のめり」になる

もちろんアクセルペダルを戻しているので、
ある程度減速するのは当たり前なのですが想定以上に減速してしまうという症状になります
ブレーキペダルを踏み続けた、もしくは更に低速ギアにシフトダウンした減速感とでもいいましょうか

毎回同じ挙動ならそのメーカーの仕様として慣れる事や、諦める事も出来るのですが、
その症状が一旦発生するとその日一日続く事もあれば、
数時間置くと改善する　翌朝には正常に戻る　この繰り返しでした　

もちろんアクセルの開閉で速度の微調整は出来ます
しかしながら頻繁にこの動作を繰り返した為なのか　ギクシャクと共に異音が徐々に発生
ＣＶＴ本体からなのか駆動系からなのかは分かりません

そこでディーラーへ相談
一度目はＣＶＴの制御システムリセット、ECU最新プログラムへ変更
その後、ＣＶＴフルード、トランスファーオイル、デフオイル交換

それでも改善せず　
メーカーの指示でＣＶＴ交換　ところがＣＶＴの交換では改善はされませんでした


前置きが長くなってしまいましたが

＞aw11naさんの「電子スロットルとCVTの協調制御」　この内容が気になっております

例えば　協調制御の元となる何かしらのセンサー類の不具合などから
コンピューター診断もすり抜けてしまう何かしらの誤作動があるのではないか、と

症状が違うとしても　
aw11naさんのコメントの中に、改善へと繋がるヒントが隠されているような気がします　長文失礼しました。

書込番号：24005778

[ほしはすばる]

減速時の前のめり感は、車によって設定があるので強い弱いがあると思います。
私は、エンジンブレーキをよく使う方なのでインプレッサの減速状態は好きです。もちろん、もう少しで慣性で進んで欲しい時もありますが。
いろいろな方のお話を伺って、車のもつ特性をもっと知りたいと感じています。よい機会となりました。

書込番号：24005916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

　フルタイムAWD特有のタイトブレーキング現象だと思います、
　ステアリング切り込んで止まったときは少し戻しながらアクセル入れて
タイヤが回りだしたらステアをゆっくりと切り込みましょう。

書込番号：24027221

[弥太郎さん]

＞ほしはすばるさん
初めまして。私はフォレスターSJGに乗ってます。
昨年に2012年の低走行車（放置車両と疑いながら）購入しました。
内外装とも新車のようでそこは満足でしたが、
私も同じ（私の理解では）症状に悩んでます。

私の場合、右左折時や発進時にアクセルを踏んだ瞬間に「ストン」と駆動が抜けるような感覚があります。
勿論体もつんのめる感じです。
とてもストレスです。

私の場合、アイドリングや暖気運転時にハンチングが起こります。
回転数の差は100回転〜150回転の落差があります。
但し、何度かハンチングしますが常に起こる訳では有りません。

そしてアイドリングが安定した頃の回転数が、
適正は650回転ですが550回転しか有りません。

そしてアイドリング安定後に空吹かしすると「フォンフォン」ではなく「ブボボフォン」と踏んだ瞬間に詰まってるような感じが出てます。

そしてもう一点、CVTの発進時に2速へシフトアップしたようなステップ制御がありますよね？
この疑似2速の時に回転数がガクッと落ちる（CVT保護の為の制御）のですが、ここで加速が止まり、加速が始まるまでのタイムラグが異常に長い感じがしてます。
過給圧はマイナス0.3とかなのに、
タイムラグの直後から急加速してる感じです。
北海道の雪道では低速で発進しますが、
アクセルを急加速が始まった時に戻す必要があるので、
低速で一定アクセルが難しいです。

こんな症状ですが、
自分で見つけた情報がYou Tubeに有りました。

https://www.youtube.com/watch?v=htpNvo8zAag

少し長いですが最初から最後まで御覧ください。

それから、ほしはすばるさんの車は新しいので、
もしかしてOBD2にレダー探知機などをカプラーで繋いでませんか？
このYou Tubeの方は上記URLの部品パージコントロールスイッチバルブソレノイドの交換だけでは完調となりませんでしたが、
OBD2に繋いだ機器を抜いて暫く放置し、
エンジンを指導させた後にエンジンを切り、
そこで再度OBD2へ機器を付け直して再びエンジン再始動させて、
ECUに学習をし直したら完調となったらしいですよ。

私もソレノイドバルブ交換を依頼してます。
数日後には交換できるので、
完調になればと期待してます。

いきなりの長文失礼いたしました。

書込番号：24605051