『α7s�U発表されたようですね』のクチコミ掲示板

[物欲と戦い続ける男]

http://www.sonyalpharumors.com/full-sony-a7s-specs/

書込番号：19130647

[たそがれた木漏れ日]

欲しい(>_<)

書込番号：19130702　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

3400ユーロって書いてあるよ....(T T)

http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7sii-announced/

書込番号：19130709

[物欲と戦い続ける男]

＞某傍観者さん
＞たそがれた木漏れ日さん

欲しいけど僕には無理っす…

書込番号：19130719

[kossy201306]

主な特徴…

・ISO感度・画素数 → 変わらず
※全ISO感度に渡る低ノイズをうたってる模様
・５軸手ぶれ補正
・4k動画・内部記録。全画素読み出し
・オートフォーカスは、169点に！
※高速化されてるようです

以上、英文斜め読みまで。
m(_ _)m

※不正確なトコありましたら、どなたか補足なり訂正を。

書込番号：19130721　スマートフォンサイトからの書き込み

[物欲と戦い続ける男]

＞kossy201306さん

あと、予想通りシャッターボタンの位置が変わってますね。

書込番号：19130735

[コージ＠流唯のパパ]

α7RIIより高いみたいだけど、日本は安くなるのかな？

書込番号：19130742　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

買えん・・・！
けど、これで７ｓの中古は安く出てくるだろうか？
Ｒ�Uとかに関心はないけど、7Ｓシリーズには新しい可能性を感じてます！

書込番号：19130773

[カツヲ家電好き]

中古で安く7sでてきて欲しいな(笑)

LA-EA4のAFがよくなった新しいの出てくればAマウントレンズは長く使えるだろうし。

書込番号：19130814　スマートフォンサイトからの書き込み

[GetsRoyal]

1600-1800万画素で出てくる淡い期待をしていたんですが、、、残念。
ますます動画撮影にシフトしてしまいましたね。

書込番号：19130852

[kossy201306]

補足２

・フォーカスは、-4EVまで対応！？

のようです。

書込番号：19130872　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

これで、このサイトには、手持ち撮影した銀河の画像がペタペタと？ (>_<)

個人的には、この中身をキュープケースに詰めた、QX0（仮称）が欲しいかな。

書込番号：19130891　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oscar Irvine]

ILCE-7SM2

展示会にて現物ありました。
見た感じでは、7RM2の筐体を採用しているようです。

書込番号：19130904　スマートフォンサイトからの書き込み

[kossy201306]

プリオーダーは2999ドル

プリオーダー始まりました！！

BHphotoで、＄2999デス。

※7RIIの時もですが、円価の高さは、為替によるものかと。
高い安いは、一旦ドルベースで測ったほうが良いのでは？とも思います。
m(_ _)m

書込番号：19130917　スマートフォンサイトからの書き込み

[余裕なさすぎ]

画素数は同じみたいですが全ISO感度に渡ってノイズが低減されているそうで超高ISO域での画質がどうなったのか楽しみですね。

書込番号：19130939

[余裕なさすぎ]

連投すみません。

スレ主様が貼られたリンク先の仕様の「Media Slot」の部分に何気に「Multi slot for Memory Stick Duo/ SD memory card」と書かれているのですがカード２枚挿しできるようになったのでしょうかね？

書込番号：19130965

[ピノキッス]

まあ　期待外れかな！！

裏面照射はどうでもいいけど・・・・位相差AFセンサーが搭載されなかったはＣＭＯＳは従来の素子のままかも？

この内容でα7Ｒ�Uと同様の価格は高すぎ。(´；ω；`)ｳｩｩ

書込番号：19130975

[黒シャツβ]

7R�Uの後だからインパクトがないなー
ソニーにしては正当進化すぎる
それにしても、こーもポンポンと新商品を出されると迷っちゃうね 笑
でも、7�Vの前に99�U出してあげよーよ、かわいそーだよ

書込番号：19131047　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞黒シャツβさん

> でも、7�Vの前に99�U出してあげよーよ、かわいそーだよ

α6100（仮称）のことも思い出してあげてください。

書込番号：19131101

[orange]

新しいα7S�Uはα7R�Uより、Picture Profile が増えている。
　　α7R�U　　PP1-PP7
　　α7S�U　　PP1-PP9　　増えたのは　S-Log3ともう一つは何?
どうも、業務用では S-Log3が良さそうに見えるので、載せてきたと思います。

ただ、私はすでにα7Sとα7R�Uをもってるから、今回のα7S�Uは買わない。私の用途では4200万画素が一番重要だから。
４K録画はα7R�Uで充分。暗い所ではα7Sの２K動画で我慢する。
AFはα7R�Uよりは遅い気がする、理由はα7S�UはコントラストAFだけのようですから。単純に遅いα7Sから少し改善したα7S�Uになった。これはうれしいことですが、画期的というほどではない。

ただ、４K動画に特化した人には、これが一ばん良いでしょうね。

ただし、こんにゃく現象は、もしかしてα7R�Uのフルサイズモードが一番少なかったりして？
　　EOS HDのテストではα7R�UのフルサイズモードはGH4と同じ程度に良かった。
　　これを超えられるか？　並みのセンサーで（α7R�Uは裏面に銅配線をしいて、読み出しを高速にしている）

まあ、α7S�Uはいろんな点で改良されているでしょうから、４K動画の完成版になるのかもしれない（ただし30pはそのまま）。
でも、2年後には＜＜４K60pと８K30p＞＞が出るからなー。各社、これに向かって競争をしている。
Zeissはニコンとキヤノン用に、４Kに特化したレンズを出した。
ということは、ニコンも遅ればせながら(ソニーセンサーで）４Kに参入するのかしら？　大丈夫かなー、動画ノーハウは遅れているのに。
　　がんばれ！　ニコンの動画！

書込番号：19131169

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

３０００ユーロ＝約40万円です。(T-T)

書込番号：19131289

[あれこれどれ]

＞ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥさん

ユーロ建て表示の場合、普通は付加価値税（消費税みたいなもので高率）込み表示なので、1ユーロ=1ドルくらいのレートが妥当なのが一般的です。米ドル建てだと$2999みたいですね。これは地域戦略価格？単なる実売価格？
日本での価格は、ユーロ建ての数字で、&#8364;1=\100くらいではないでしょうか？34万円。

書込番号：19131353

[orange]

SONY USAのオフィシャルサイトはここです。
　　http://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-7sm2

α7S�Uの説明があります。
ここの上のほうにある「Play Video」を押すと、４K動画が2本出ます。
最初は、昔のα7Sの時のような動画で、ISOを上げて行くさまを撮ったものです。４KでISO25,600ではとても鮮明です。

2番目は薪能です。こちらの方が良い。
You TubeのURLを貼ります。
　　https://www.youtube.com/watch?v=f0y23l252RI&list=PLL06nPE7_lzPhzIhPzzmEIAA0YPWqR7KN&feature=iv&src_vid=CVLBHMbRMW4&annotation_id=annotation_2503780189


４Kの方々は騒ぐでしょうが、写真中心の人はそれほどではない。すでにα7Sで経験しているから。
それにもう一つの問題もある：　1200万画素は展示会用の全紙印刷するには画素が少ない。トリミングできないので苦しい。
α7R2 の4300万画素のほうがずっと良い。
　　だから、私はα7Sは展示会写真撮影には持ち出していません。この領域は今後はα7R�Uが中心になります。

α7S�Uは高感度カメラの完成品とでもいうべきでしょうか。この領域では世界一。どんどん他社を引き離してゆく。
4年に一回しか新規カメラを出せない能力では、乗り遅れて行く。今の動画技術の流れはそれだけ早い。

突っ走れ！　αの技術者！
　　他人の非難を無視して、ブッチギレ!
　　この業界では、力は正義なり！　力をつけよ！

書込番号：19131410

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

あれこれどれ さん

８万円くらいなら欲しいです。(~_~;)

書込番号：19131419

[あれこれどれ]

＞ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥさん

8万円では…
Experia Z5も買えないのでは？

書込番号：19131453

[たらこのこ]

ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥさん
買えますよ10年待ってくだされば

書込番号：19131468

[唯っち]

α7sと比べた場合
Shogun要らずと変態ISOと5軸補正による手ぶれ特化みたいな感じかー。
4k撮りたくてShogunとα7s持つ人ならひとつに集約できるし手振れもほぼなしで値段も一緒くらいになるかな

高くてそもそも手を出す気にもなれないけど、画素数変わらずならなおかな。

とりあえずα7sオートフォーカスたまに馬鹿になるのだけ治らないかな。
億が一、宝くじで1等当たったら7s�U買う。

書込番号：19131726

[smallandlight]

実売は30万円を超えるのでしょうか？
α7R II同様に後継機で価格が高騰するなら残念ですね。
前機種併売を言い訳にしてほしくないです。

レンズもボディも高性能化に伴い結局大きく重くなってきましたし、
α7シリーズに個人的に期待していたものが失われつつあるように感じます。

書込番号：19131759

[なぜかSD]

４K動画のサンプルは素晴らしいですね。

ソニーの公式動画って、logからのgradingがうまいですよね。
普通に撮った方がいいんじゃないの？と思うものも多い中、
さすが本家のテクニックはひと味違う、ような気がします。

書込番号：19131872

[物欲と戦い続ける男]

個人的には
・画素数は今までと同じで良い(扱いやすい)
・動画は使わない
・手ブレ補正はあるに越したことはないが、重くなったりデカくなるならなくても良い
　　(高感度である程度カバーできる？)
・値段は安いに越したことはない
・でもシャッターボタンはグリップ位置のほうがいい

って感じなので、シャッターボタンとフォーカス遅めは我慢して、初代の値下がりに期待ってとこでしょうか。
それでもまだ予算繰りに苦しみそうですが…

書込番号：19131998

[woodsorrel]

ほぼ予想通り(^^)
でればすぐ買います。特に問題なければα900同様に長期政権になるかもしれないです。
（その次は８Kだろうな、いまのところ動画は関係なし）
AF性能はしばらく待ちましょう。

ツアイス25mm、35mm、55mm、85mmにて私的にレンズもほぼ充実。
手ぶれ補正によって、αのT*135mmとMakroPlanar T* 2/100も使える（FE90マクロは私的には残念でした(^^;　）。
加えて低画素によるオールドレンズの描写が活きるのは同じはずだし。

さて、予算配分はEIZOのCG248-4Kとどっちが優先になるか・・
パソコンもそろそろ切り替え時だし。

書込番号：19132015

[あふろべなと〜る]

個人的には２４ＭＰか３６ＭＰの裏面照射が欲しい
手振れ補正無しで安いのｗｗｗ

書込番号：19132036

[orange]

>>個人的には２４ＭＰか３６ＭＰの裏面照射が欲しい
手振れ補正無しで安いのｗｗｗ


それは心配していません。
ソニーは必ず量販モデルを出すでしょう。
α7R�U45万円やα7S�U35万円がパカパカ売れるとは思えない。これらはトップを張るカメラ。ある種の憧れのカメラです。

量販カメラは昔から10万円台。
α7の突撃価格はしばらく残し、α7Hを新しく出すのが良いような気がします。
センサーは、2400万画素で、裏にDRAMを積んだRX10�Uタイプで、超高速連写ができるカメラ。4K動画は付録で付けるだけ。
あくまでも、新しい写真領域を開拓するカメラ。
これを、18万円以下で出す。願わくは量販店16万円。
エントリーはα7、普及機はα7Hくらいにして欲しいですね。
この量販機がシェアを開拓する。

頑張れ！ ソニーの技術者！

書込番号：19132224

[orange]

そうそう、動画専門サイトEOS HDのα7S�Uの扱いが微妙ですね。
前回のα7R�Uではもろ手を挙げて万歳と褒めたたえていた。
　　見出しも前向きで「α7R�UとRXのセンサー技術の素晴らしく面白い詳細を検証する」
　　http://www.eoshd.com/2015/06/interesting-insights-into-the-new-sony-a7r-ii-and-rx-sensor-technology/

今回のα7S�Uは、旧α7SにS-Log3などの良い追加点がある事は評価するが、どうも基本姿勢は
　　良い製品だが、もうおなかいっぱいでゲップだよ。
　　見出しも変化した「α7S�Uのビデオを知る必要があるのかい？」
　　http://www.eoshd.com/2015/09/all-you-need-to-know-about-the-sony-a7s-ii-for-video/

私もゲップです。
　　α7Sとα7R�Uがあるから、買う気にならない。
α7Sを持ってない人は、α7S�Uをお買い求めになると良いです。両機の高感度は別世界ですから。

書込番号：19132429

[orange]

>>スレ主様が貼られたリンク先の仕様の「Media Slot」の部分に何気に「Multi slot for Memory Stick Duo/ SD memory card」と書かれているのですがカード２枚挿しできるようになったのでしょうかね？


ああ、これはこういう意味です。
　　一個のマルチスロットがあります。マルチスロットにはMemory StickとSDカードのどちらかを入れることができます。
あくまでもスロットは1個です。名前がマルチになっているだけ・・・2種類を受け入れるから。しかし挿入できるのはどちらかの1枚です。

昔からある、ソニーのマルチスロットです。まだMemoruStickを捨てないでいる。往生際が悪い。

書込番号：19132441

[KonKonRinRin2]

動画撮影時のAFが随分と早くなったんですね。魅力的です。

書込番号：19132507

[ぽこぽこぽこんた]

誤　MemoruStick
正　MemoryStick

α７シリーズは状況に応じて本体を変えるシステムなのかもしれませんね。
昔フィルムを変えたように

書込番号：19132814

[あれこれどれ]

＞ぽこぽこぽこんたさん

> α７シリーズは状況に応じて本体を変えるシステムなのかもしれませんね。

なので、QX0s（仮称）はマストです。もたもたしていると、DJIがFマウントで出しちゃうぞ（笑）。

書込番号：19132920　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodsorrel]

地味なステップアップ、新しい売り文句はほとんどない。
それをα900でやってほしかったけれど・・昔の話。
暗闇でのAF能力向上があるなら期待するところ。
バッテリー消費は同じだろうなあ、バッテリー３個付きになってたりして(^^;

α７R�U、α７�U、α７ｓ�U、しっかりした使い分けパターンができたと見えます。
一般向けはα７�Uか、万能型。デジタル時代のレンズ用かつトリミングを大きくやりたい場合（ズーム代用）に追加の可能性はあり。
α７R�Uは私には無用の長物　背面照射はノイズ対策の苦肉の策にすぎないし。

私の場合はレンズまずありき。
コシナからMilvusなるニコキャノ用が登場、100mmマクロがあるなあ。
幸いにまだレフ用でEでも使えそう、興味しんしん。
デザイン的にTouit、Otus、Batisはコシナ製に決定か？　AFと手ぶれ補正はどこかと共同かしらん？
（MF用のピントリング（補助リング）TAABを予約しました）

書込番号：19133027

[あれこれどれ]

＞woodsorrelさん

Batisはタムロン謹製では？

http://www.dmaniax.com/2015/05/27/zeiss-batis-tamron/

Touitは富士謹製だと言われているようです（なので富士のロードマップにXマウント版が堂々と載っている）。

書込番号：19133279

[ハットン99]

性能が想定以下なのに価格は想定以上ではねぇ、
7sの値段落ちの効果が期待できるのが唯一の僥倖？

書込番号：19133347

[orange]

Zeissはすごいが、ソニーのα7シリーズもすごいね。
Zeissレンズを6種類も使える
　　Batis　　高級価格でEマウント用のAF
　　Loxia　　普及価格でEマウント用のMF
　　Touit　　APS-CでAF
　　Otus　　最高画質でMF
　　Milvus　普及価格でMF、動画用のクリックなしの絞り
　　Sony製Zeiss　　EとAマウント用でAF、電磁絞り

だれだい？　Eマウントはレンズがないと言ってたのは。　Zeissが一番豊富なのがEマウント。
より取り見取りで苦労します。
しかもZeissのAFはソニー専用で、3種類もあるよ。
　　ひえー！お財布が持ちません！

書込番号：19133391

[某傍観者]

>だれだい？　Eマウントはレンズがないと言ってたのは。

ヤマダマサさんが　Eマウントのレンズを判りやすく表にしてくれました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011847/SortID=19130149/ImageID=2308521/

これによると　望遠、超望遠ズームがごっそりありませんね。

もちろん6種類も使えるZeissレンズにもありません。

書込番号：19133472

[orange]

おまけにSchneiderまでもがEマウントフルサイズレンズを出してきた。

良く知らないけど、Schneiderはプロ動画の世界でZeissと張り合ってたメーカーではないの？
民生用ではパナと組んでいたと思うけど、Zeissはソニーと組んでいる。

それが、どうしてEマウントレンズを出し始めたの？
恐らく、α7R�Uとα7S�Uがでたので、パナのM4/3では対抗できないと悟ったのでしょうね。1/4の面積ではどうしようもない物理的な限界が存在する。８Kではそれが誰の目にも明らかになるさ。

まあ、天下のSchneiderもEマウントに保険をかけ始めた。Zeissの世界にも進出してきた。勢力が盛んになってきたので、放置しておけなくなったのでしょうね。
α7R�Uとα7S�Uという、世界一のカメラの怒涛の進撃が、思わぬ余波を立て始めた。
そのおこぼれを、私たちEマウントユーザーがいただける。（Arriの売れる台数とα7R�U＋α7S�Uの販売台数では100倍どころか、1000倍くらい多いかもしれないね。世界中のトップアマが買いに来るから）


なお、Eマウント用Schneiderのフルサイズレンズは、XenonでMFです：
　　T2.1/25mm
　　T2.1/35mm
　　T2.1/50mm
　　T2.1/75mm
　　T2.1/100mm
Xenonレンズの絞りは14枚羽らしいから、すごいね。きれいなボケになるのだろうね、見てみたい。
T2.1だから、F2.0でしょうね。
MFに強い人、誰かレポートしてくださいね。
俺はAFが良いや。

楽しみにして、見守っています。
　　Eマウントでよかった。
　　ますます怒涛の進撃が見られる。

書込番号：19133537

[orange]

当たり前ですよ。
Eマウントは動態撮影しないから。だから、今のところ望遠レンズはなくても不自由しない。300mmはあっても良いけどね。
キヤノンやニコンの人で、α7シリーズをサブで買う人は動態撮影はこれでしないよ。
私も動態撮影はα77�Uでする。

特にα7R�Uやα7S�Uは高画素撮影（風景やポートレート）、舞台撮影（無音撮影）、暗闇撮影を目的として使います。
おまけに４K動画も内部録画できて、超綺麗。ファミリービデオなどの1インチ４K動画（AX100やGH4）とは次元が違う綺麗さ。

それぞれに向いた用途があり、その用途に従ってレンズは開発される。
こんなことも知らないの？
まあ、脳内カメラ人には、理解できないか。

いやー、α7R�Uは実に良いカメラです。α7S�Uも良いカメラになるでしょうね。日本での発表が待ち遠しい。
たのしみ満載のカメラで達すねー。

書込番号：19133557

[あれこれどれ]

> 民生用ではパナと組んでいたと思うけど、

それが写真レンズのことならサムスンでは？
パナソニックはライカ

ライカ、パナソニック、シグマ、の提携関係は、ツァイス、ソニー、タムロン、みたいなものですね。
シュナイダー、サムスン、サムヤン、みたいになるのかも？

書込番号：19133663　スマートフォンサイトからの書き込み

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

良い情報有難うございます。

書込番号：19133939

[あふろべなと〜る]

サムスンか…
ペンタックスのレンズをシュナイダー名で売ってた…( ´△｀)

書込番号：19133941　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

某傍観者さん

> これによると　望遠、超望遠ズームがごっそりありませんね。

んなもん、メタボやキポンとEFレンズがあれば没問題。
たとえ、ネーティブなFEレンズがあったところで誰が買(ry

FEレンズにネーティブなフィッシュアイや超広角がないのも、その辺はEFレンズを当てにしていると考えれば筋が通ります。
マウントアダプターはレンズ見做しでEマウントの側のライセンスは出ると聞いたことがあります。
こういうのを、小判鮫（コバンイタダキ）商法とか言うのでは？

書込番号：19134030

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

頑張れソニーの技術者！

書込番号：19134034

[woodsorrel]

＞Batisはタムロン謹製では？

タムロンの特許と称するレンズ構成とBatis85は同じ85mmだというだけでレンズ構成は別物とみえます。

TouitとBatisのマウント部分の仕上げはまったく同じ、設計はおくとしても「同じ業者製」のマウントとみえます。
当初Touitはフジノンかと思っていましたがマウント仕上げがフジノンとは違う。
フジノンがライバル専用のレンズを作るか？（フジ製のフルサイズの準備だったりして(^^;　）

最近公開のMilvusのデザインと同系。そこにはOtusも含まれる。
みんなコシナだったらBatisの品不足は確実だろうなあ(^^;
（ちなみにコシナの最新のDistagon35mmF1.4はデザインもマウント仕上げも旧来からのコシナと同じ）

Loxiaだけがデザインもマウント仕上げも別物。
タムロンはツアイスの写りを手本にしているとみてますけれど・・AFではないタムロンってあったかな。
ソニーEには２本の35mmと55mmがあるから遠慮するかな。
（シグマはフィルム時代からお好みではなくいじったことない）

Touit（32mm、50mm、Planarタイプ）はツアイスとしてはコントラストがやや低め。
実はBatis85に若干の危惧を感じていましたがSonnarタイプのせいかいまのところそれはなさそう。
ただし、α７ｓ�Uの手ぶれ補正とBatis85の手ぶれ補正、競合関係はどうなるのだろう。

表はライバルでも裏では技術協力ばっちりなんてのはよくある話。
ま、自分のお好みにかなうレンズならどこ製でもかまわないです。

書込番号：19134116

[あれこれどれ]

＞woodsorrelさん

> ま、自分のお好みにかなうレンズならどこ製でもかまわないです。

ここは同感です。その上で

http://www.sonyalpharumors.com/did-tamron-design-the-zeiss-batis-85mm-lens/
http://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/batis/batis1885.html

これはよく似ているように見えますが…。

書込番号：19134222

[woodsorrel]

Batis85とタムロン85

＞これはよく似ているように見えますが…。

それを以て別設計とみています（Batisがタムロン製ではないといっているのではありません）。
前玉が凹レンズのBatis（表面からは凸にみえる）と凸レンズのタムロン（レンズ枚数も多い）。

ま、FE３５とFE５５も前玉が凹レンズでSonnarを称してる。
ちなみにコシナの新型Distagon35mmF1.4も前玉が凹レンズ。
へこんでる目玉にぐぐっと引かれたのですが、デジタル時代となっての流行なんだろうか？

Loxia35はビオゴン、Loxia50はプラナー、これはなんとなくわかる（Loxia50はお気に入りにはあらず）。
SonnarとかPlanarとかの呼称を使うことにはレンズ構成上の特許といったことがあるのでしょうね。
で、どこがどうなるとSonnarなのか知りませんけど(^^;
そのあたりも含めて最新レンズでは「レンズ形式」ではない呼称を使っているのだと思っています。

ま、ロシア製とかにはそっくりさんで呼称は違うといったのがあるようです。
Milvusはニコキャノが勝手になんらかのそっくりさんを作るわけにはゆかないので、コシナがツアイスと「相談して」作るのだ、と思っています。
ズミクロンなどライカ系も同様でしょう。

書込番号：19134695

[あれこれどれ]

＞woodsorrelさん

左側はBatisでも25mm/F2では？

書込番号：19134725

[あれこれどれ]

＞woodsorrelさん

> ちなみにコシナの新型Distagon35mmF1.4も前玉が凹レンズ。

名前からしてレトロフォーカスなので凹レンズ始まりはお約束ですね。♪

凹レンズ始まりで画角が比較的狭いレンズというと、APS-CのE35なんかがそうです。
これは、光学系を引き延ばして手振れ補正レンズを入れるスペースを作ったように見えます。
何か不思議なレンズタイプに見えます。なんというのだろう？これこそ、21世紀のレンズタイプ？！

一眼レフの手振れ補正50mmレンズが、凹レンズ始まりか凸レンズ始まりか、割と興味があります。

書込番号：19134864

[某傍観者]

>んなもん、メタボやキポンとEFレンズがあれば没問題。

情報通なら使えますけどね。
他のスレでもあるように、たくさん存在するEFレンズでトラブル起こった時に　ソニー、キヤノンにクレーム出来ないし、メタボの対応も良くないのが別問題ですね。

もちろん、トラブル対応用にEFレンズ購入時にキヤノンのフルサイズ買っておけば問題発生時に対応できますwww

それと何より....ソニーの売上が上がらない

純正で　EFマウントとFマウントアダプタ作ればいいのにね>ソニー

書込番号：19135748

[あれこれどれ]

＞某傍観者さん

> ソニー、キヤノンにクレーム出来ないし、メタボの対応も良くないのが別問題ですね。

とは言え、ソニーに存在しないレンズを使うには、他の手段がない。

マルチベンダーに関わるトラブルと言うことだと、m4/3だってかなりのものがあると思います。今後、もっと悪くなることはあれ、改善に向かうことは、まず、ないでしょう。

オリンパスが独自のレンズ内手ぶれ補正を装備して像面位相差AFに最適化した（超）望遠レンズを出したとして、パナソニックボディでの機能性はマウントアダプター経由でEFレンズを使うのと比べてどれだけマシになるかは大いに疑問です。

マウントアダプターは、相互運用性を高める動機があるプレイヤーが少なくとも一つだけはあるだけマシとも言えます。

> もちろん、トラブル対応用にEFレンズ購入時にキヤノンのフルサイズ買っておけば問題発生時に対応できますwww

てか、ソニーボディは、キヤノンボディをもって代えがたい状況専用の交換ボティにしかならないと思います。α7s2とか。EOS 7D2と同列というか。

> マウントとFマウントアダプタ作ればいいのにね>ソニー

メタボについては、ソニープースでEFレンズを装着したデモを堂々とやっていた前科があります。メタボの開発センターには謎の日本人が駐在しているかもしれません。（笑）

書込番号：19135835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｓ5風呂]

悩みに悩んで購入したら1週間もたたずに2型が発表されました。
まぁいいか。などと思いつつ防湿庫で永い眠りについていたContax-Gレンズで遊んでいます。

慣れぬFVF機悪戦苦闘しています。

http://photohito.com/photo/4826308/

http://photohito.com/photo/4826313/

二枚とも35ｍｍF2です。

書込番号：19136419

[woodsorrel]

訂正　Batisとタムロン

＞左側はBatisでも25mm/F2では？

あらら、失礼しました(^^;
なるほど、完全一致ですね。Batisはタムロンか。
ならばAFも手ぶれ補正も問題なし。

書込番号：19136976

[woodsorrel]

＞一眼レフの手振れ補正50mmレンズが、凹レンズ始まりか凸レンズ始まりか、

本来手ぶれ補正はボディ側で、が持論です。レンズはアナログでいろいろ負荷も大きいし。
先々ではデジタル処理による手ぶれ補正も実用化すると思いますし。
（ピント合わせもボディ側に移行・・(^^;　）
５０mm以下ではなくてもよいですが、100mm以上だと手ぶれ補正はほしい、というのが実感です。
なぜソニーがボディ内をいったん捨てたのか・・発熱（放熱）の問題じゃないかと思ってます（α55以降）。

当面、追加してほしいのはピントブラケット機能。ファームで可能ではなかろうか。
通常のAF位置に対して距離の１〜１０％程度ピントをずらして撮る機能。
ワイド系ではまず不要ですが、被写界深度の浅い長焦点やマクロではほしい。
ま、へたくそ向けの機能かもしれないけれど(^^;

書込番号：19137044

[あれこれどれ]

＞woodsorrelさん

> 本来手ぶれ補正はボディ側で、が持論です。

私の持論は

手ぶれ補正は（静止画も）デジタル補正

です。
レンズにせよボディにせよ、見込みで『補正』しているのに対して、デジタル補正は、得た画像を元にしているからです。
これは本質的な違いだと思います。

> 先々ではデジタル処理による手ぶれ補正も実用化すると思いますし。

待ち遠しいですね (^_^)v。

書込番号：19137178　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

静止画の場合画像処理での手振れ補正は
メカニカルな手振れ補正には現状では絶対に劣りますね

将来的にはグローバルシャッターで超高速連写のコンポジットにすれば
画質面では同等にできますが、画像サイズが小さくなるのは避けられないてとこ

メカニカルな方式は残ると思う

書込番号：19138240

[けーぞー＠自宅]

撮影者の意図が、１/６０ であったとしても、
実は １/２４０ で４回露光しておいて、後で合成する。

これでは嫌われるかなあ。

書込番号：19138565　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

あれこれどれさん


勘違いしてますね。
電子式の手ぶれ補正は、単にXY軸に擦れた画の中央を繋ぐ動画の技術の応用を、静止画でしてるのでこれこそコンピューターの予測ですよ。
比較する写真も同一時刻で無いですしね。
動画では被写体を予測してズレたピクセルの部分を、一枚一枚自動で捨ててる(トリミングしてる)だけだからね。


光学式は、手ぶれ補正レンズが物理的なブレから取り残されて動かないように耐えてる感じです(笑)
電子式の複数枚からの生成でないので、効果をだせるのなら確実に光学式の方がよいです。
しかもこれは2軸の話で、5軸補正などは電子式ではまだまだ課題だらけなはずです。


カメラがこの方式の間は、電子式が勝ることはないでしょう。

書込番号：19139610　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞コージ＠流唯のパパさん

> 比較する写真も同一時刻で無いですしね。

もちろん、それは承知しています。電子式手ぶれが進歩すれば、吐き出されるモノは、たぶんに再構成されたモノだとも思います。 その自由度の高さに私は可能性を見ています。

なお、静止画の電子式手ぶれ補正は動画とは、少し違うようです。参照画像を利用して、どうぶれたかを演算するのは同じですが。

書込番号：19139709　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

動画と静止画の電子式手振れ補正は根本的に違うからね

動画を連写と考えるとわかりやすい
３０コマ／秒の連写とすると
動画では１コマ内の手振れは補正してない
連写したコマの４隅をトリミングして最終出力するんだけど
そのトリミングする位置を手振れに合わせて動かす事で全コマが同じ場所を写すように補正している

静止画ではこの方法が無理なのは明白

静止画では連写中の１コマ内の補正になるので
ぶれた画像からぶれない絵を予測して再構築する計算が胆になる
だけども完全に予測なんて無理だから廃れた…( ´△｀)

書込番号：19142245　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

だけどもグローバルシャッターで超高速連写が可能になると話は違ってくる

例えば１／８秒のシャッターなら
１／１６０秒で２０連写して
動画の電子式手振れ補正と同じように
トリミングする位置を調整してコンポジットすれば
電子式でも完璧に手振れ補正できるのさ♪

書込番号：19142267　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> だけども完全に予測なんて無理だから

ということで、高速にシャッターを切ってぶれの少ない参照画像を得たり、色々と工夫はあるのですが (^^;;

>. 廃れた…( ´△｀)

最後の生き残りと思われるのが、ニコンのAW130。光学式との併用ですね。
可動範囲を確保しにくい屈曲光学系だから？

もっとも、AW1後継機への搭載はあるかも。耐衝撃性と手ぶれ補正を両立させるには好適だし。

書込番号：19142394　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodsorrel]

動画だと前後関係という情報があって脳みそでも自動補正されていると思います。
静止画では画像解析だけでブレを補正するのは無理だと思います。
下手するとノイズ処理やシャープネス処理と同様にデジタル臭い画像になりかねない。
ブレ検出センサーは必須、その情報を画像データ内に記録して画像解析をやる、だと思います。

むろん、焦点距離、撮影距離、レンズ特性などの情報も必要。
レンズ重量や重心位置と人間側の手癖の関連もあってやっかいそう。

ファインダ内で像がゆれるとピント合わせが困難になる,、おそらくAFにも悪影響。
本質は時間差ゼロの大型ジャイロでブレそのものを止めるなんでしょうけど、結局は三脚の一種となってしまいそう。

書込番号：19142487

[あれこれどれ]

＞woodsorrelさん

> 本質は時間差ゼロの大型ジャイロでブレそのものを止めるなんでしょうけど、結局は三脚の一種となってしまいそう。

なので、カメラの持ち手はドローンやペッパー君の類に移っていくと思います。業務用は特にそうだと思います。

それはともかく(^^;;

> ブレ検出センサーは必須、その情報を画像データ内に記録して画像解析をやる、だと思います。

とにかく、現場では取れる情報を掻き集めて後処理を駆使して、というスタイルになると思います。

> ファインダ内で像がゆれるとピント合わせが困難になる,、おそらくAFにも悪影響。

一体何を撮ろうとしているかをカメラに伝える手段が必要ですね。

それが進歩すれば、撮影自体はカメラ自身に任せるべきタスクになると思います。先のドローンやペッパー君は、拡張されたカメラということです。

それでも手持ちしたければ、エクソスケルトンがある？！

書込番号：19142683　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

じゃあ安くなったら７Ｓ夜景専用で買うかな。

いつまでもα９９が最新・最高機種で嬉しい。
「んなわけあるかいっ！」という架純ちゃん風の突込み入りそうですが。

書込番号：19142956

[あふろべなと〜る]

超高速連写のコンポジットなら手振れセンサーの類いは何もいらないよ…

ソニーの手持ち夜景をとことん進化させた感じになる♪

書込番号：19143621　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>いつまでもα９９が最新・最高機種で嬉しい。

ワッハッハ、　座布団3枚！

書込番号：19146335

[某傍観者]

国内発表されたね。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201509/15-0918/
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150918_721750.html

42万円だってよ...

書込番号：19150432

[Vinsonmassif]

》国内発表されたね。42万円だってよ...
売れるといいね！その値段で
α７S→α７S�U
ご不要になったα７Sはどんどん下取りに出して下さい

書込番号：19150485

[smallandlight]

価格設定については、自社の業務用映像機器に配慮したんじゃないでしょうか。

スチルカメラとしてα7Sを使っているユーザーとしては、
せめて像面位相差AFが搭載されていれば良かったんですが。
この価格ではα7R IIに流れるユーザーが多そうです。

書込番号：19150861

[物欲と戦い続ける男]

α7R IIといい、IIになったらなんでこんなに価格が跳ね上がるんでしょうね？
動画性能アップのせいか、手ブレ機能のせいか。
個人的には全く雲の上の存在になってしまいました。
やはり、もし買うとしたら多少の不満はあってもα7ｓで充分です。

書込番号：19151283

[某傍観者]

>α7R IIといい、IIになったらなんでこんなに価格が跳ね上がるんでしょうね？

このくらい敷居が上がったほうが"物欲と戦い続ける" ＆ "物欲に負けない" ためには良いんじゃないでしょうか？

書込番号：19151307

[woodsorrel]

３０万円台とみたけど・・少しまとうかな(^^;　低価格競争はやめた、といったところか。
α７R�Uともどもα７�Uの２倍ほど一言あるユーザー向け。
（α７�Uがやたらお買い得と思う、α７�Uでは価格設定でもめたな・・）
旧α７ｓとどれくらいの差を認めるか、それによっては旧型がやはりやたらお買い得にもなりそう。

１４ビット非圧縮RAWとあるけど、α７ｓではいじりがあったのかな。ま、期待しておきます。
（RAW現像アプリメーカーの腕の見せ所？）
残るはコントラストで実用的な駆動ができるαマウント用アダプタかなあ（バッテリー１ケおまけでもよろし）。

フルサイズで３機種、α900からのようやくの世代交代になるか、へんなドジやらない限りは(^^;
（EVFは嫌い、と高速連射が必要な方は除く）

書込番号：19151440

[物欲と戦い続ける男]

＞某傍観者さん

完敗です　(T_T)

書込番号：19151459

[あれこれどれ]

＞物欲と戦い続ける男さん

完敗って(^^;;
物欲が完敗したのですか？
物欲に完敗したのですか？

書込番号：19151512　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ソニーも色々と試行錯誤している。それで良いと思います。
だんだんと経験を積んでカメラ感を育てて行く。

最初のα7は、「ともかく売りたい」から、ギリギリの値付けにした。
フルサイズの価格革命を起こした。低価格開発も功を奏した。10万円のフルサイズで、マグネシウムボディー　＋1/8000秒シャッターは誰も真似られない。よって革命機である。

α7Rは最高画素だから、そこそこ高くしても評判が良かった。
α7Sは最高高感度だから、高くしてみた。　==>　それでも思ったよりも売れた。ソニー以外のユーザーが半分は付いた。

第二世代は5軸手振れ補正で作ることにした。
１．戦闘価格のα7の第二世代機は、やはり普及価格に設定した。これでよい。==>そこそこ売れていると思います。

２．高画素のα7Rは、センサー開発がうまくいったので、目いっぱい高性能にした。
価格も目いっぱい高価格にした（ドキドキで設定した）。　
　　　　==>　すると、あちこちから買いに来た。ソニーとしては45万円という革命価格を付けたにもかかわらず、どんどん売れたので驚いた。高くても高性能なら売れる！　と学習した。

３．最後に高感度のα7S�Uを作った。センサーは開発できなかったから、古いものを流用した。
４K内部録画にしたので、４KのShogunやAssassinの価格を上乗せして、録画機のお金を吸い取ろうとした。
　　　　==>どうなるか見もの。
　　　　普通の人は、４K録画だけでは42万円は払わない。
　　　　４K高画質録画したい人は、安いと言って買うでしょう。
　　　　プロは30分も長回しはしないから、30分録画でも問題はない。

４．先にα7R�Uを買った人は、これで４K録画できるから、α7S�Uを買います必要は感じない。
　　もちろん、暗くなった時の録画画質はα7S�Uが良いが、それだけか。
　　写真を撮る人はα7R�Uが良いので、α7S�Uには流れないだろうな。高感度が欲しければ、半額のα7Sで充分だし。サイレント撮影もα7Sで充分。

まあ、こういうところだろうね。
α7S�Uは旧α7Sより高機能か？　うーん、良く判らない。α7Sでも十分な機能が多いので、あまり�U型を欲しいとも思わない。

α7S�Uで、初めて違いが生じている：
　　ソニーの思いは、α7S�Uは高性能だから42万円でも安い
　　ユーザーの思いは、5軸手振れ補正だけで倍払うのかい？　あとは同じではないか。
　　　　==>　半額のα7Sにして、レンズを買うほうが良い。

このように違ってきたと思う。
ビデオの人は新α7S�Uに飛びつくと思いますが、それ以外はねー。
半年すれば、結果は判るでしょう。

私の予想？アマとしての見方です：
　　α7R�Uは大成功。世界でソニーしか出せない次世代型カメラだから、幅広いユーザーに売れる。
　　α7S�Uは、ソニーの思いは無視される。目標がごく狭いユーザー層なので、初期購入者がすぐに一巡する。

まあ、どうなるか、見てみましょう。
ビデオのプロはα7S�Uを買いに来るかも。安いサブとして。

書込番号：19152312

[弘之神]

オレンジさんの考察最高ですね！
その通りだと思います。

α7Sが1600万〜1800万画素で、像面位相差で、同じ感度レベルなら、�T型からの買い換えユーザーいそうですが…

書込番号：19152476　スマートフォンサイトからの書き込み

[某新人]

どうせすぐに暴落か？

書込番号：19152552

[某傍観者]

>あれこれどれさん

>個人的には、この中身をキュープケースに詰めた、QX0（仮称）が欲しいかな。

本当に出しましたよ ネーミング違うけど
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1008/id=55161/?lid=myp_notice_prdnews

ソニーもなかなかやるなぁ　
お値段も凄いことになってるけど...

書込番号：19653511

[あれこれどれ]

＞某傍観者さん

> お値段も凄いことになってるけど...

まあ、業務用だから(^^;;
α7s並みにインターフェースを簡略化して値段もα7s並みに抑えた民生バージョンも出るといいね。有線コントロールは必須だけど。
でも付けるレンズはEFレンズが定番になったりして（笑）。

書込番号：19664360　スマートフォンサイトからの書き込み