『Cx-3の水温計の省略』のクチコミ掲示板

[nijo1]

適温になるとブルーが消灯しますが、他の車より遅い。
約40度で消灯します。

とくに気温が10度台になってからその感覚はより強くなります。
コムテックのレーダで水温計を表示すると驚愕の事実がわかります。
この車種またほとんどのユーザーは真冬を経験していないですよね。
真冬、寒い地域でどのようになるか興味があります。

水温計に関して
オデッセイについているコムテックのレーダーでも試しましたが
同じような数値がでています。
高速走行においてはガソリンエンジンと同じ数値が出ています。
ある程度正確に表示していると思われます。

気温十℃前後においては暖気含めて10k走行で一般道では70に届くかどうかで今までの
経験でサーモスタットの不備と思いDにクレームを言いました。

結果
自分
サーモスタットの交換を要求
整備士
いろいろな制御で水温を感知、処理しているのでメーカーへ報告するから
回答くるまで待ってほしい。
自分
納得できる内容でないが2.3日で回答があるならと待ちました。


その間に走行時注意を払い観察。
気温9度
一般道で水温は70度前後どこまで走ってもwww
信号待ちアイドリング時、1から2度下がる場合がある。(アイドルストップオフ)←これがちょっと心配。一般道で。
高速走行では86から93度で安定。
以上のことから
もしかするとサーモスタット以外にバイパスがありエンジン温度を制御しているのか?

メーカーの回答をデーラーから聞きました。
一般道走行20分で75度くらいのデータがでています。
サーモスタット以外で水温を制御していてサーモスタットは最終的な安全弁としての設計とのこと。
高速は90℃前後で推移しています。とのこと。

水温を観察すると納得する回答でしたが・・・・・・

しかし10kくらいの走行ではエンジン温まっていないことになる。
通勤とかで使う人はどうなのかな〜
いいのかな〜
それが、仕上げ?
,エネルギー変換率がいいので温めるためにまでカロリーがまわらない?
しかし温風は十分の熱量を持っている。

ふつう温風の熱量が足らなくてサーモの異常に気づくことが多い。


完全燃焼で窒素酸化物が増える
通常燃焼でco2が増える

このディーゼルは難しい微妙な制御をしているようです。

みなさんはやはり何かの故障と考えますか?
またこのような低温でエンジン回していいのでしょうか?

書込番号：19360279

[餃子定食]

昔からディーゼルエンジンは水温の上昇スピードが遅いですよ

それがさらに高効率化すればさらに遅くなっても何にもおかしくありません

それを経験上との理由だけでディーラーにクレームを付けてサーモを交換しろとか言っていたり
「納得できる内容でないが2.3日で回答があるならと待ちました。」とか自分の無知を人に押し付ける立派なクレーマーだと思いますよ

書込番号：19360831

[mc2520]

>またこのような低温でエンジン回していいのでしょうか?

特別低温とも思いませんが？

>完全燃焼で窒素酸化物が増える
>通常燃焼でco2が増える

マツダのディーゼルエンジンでは、燃焼温度を適温（圧縮比の高いタイプよりも低温）にして、NOｘの発生量を少なくしています。
（尿素水を使うSCRは良い方法のようですが、高額になります。）
結果的にPMが多くなるところは後処理（DPF）をしています。
EGR(排気再循環）もNOｘの発生量を少なくしている、重要な部分です。

いろいろ検索されれば、詳しい内容が判るかもしれません？

書込番号：19360928

[ECO--3]

もっとメーカーを信頼して乗ってはどうなんでしょうか？
ちょっとした知識で故障と考えるのはおかしいと思います。
そもそもディーゼルはエンジンスタート時は水温の上がりにくものです
エンジン車と比べるとシリンダーブロックが分厚いのでエンジンが熱上昇しにくく一度熱持つと冷めにくいものです
その辺はガソリン車とまるで違うので水温上昇時はエンジン停止時にラジエターファンが回る様に対応してると思います
ディーゼル車はシリンダーブロックが分厚いのでガソリン車より耐久性があるのでそんなに壊れると思いません
前の車、エクストレイルディーゼルに乗ってましたが水温はガソリン車より異常と思われる水温計の上がりでしたがどこも壊れる事はなかったです
ディーゼルってそんなもんですよ
メーカーもそれなりの技術持って対応してると思うので疑わず乗りましょう

書込番号：19360947　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の春雨]

頑丈な鋼鉄のかたまりであるディーゼルエンジンは温まるのが
遅いと認識してましたが（デミオＤ乗りですが）反対に私は以外
と早いな〜と感じました。

低圧縮によるエンジンの軽量・アルミ化のおかげでディーゼル
としては温まるのが早いのでしょう。

いろんな面でガソリンエンジンとは違いますね。

書込番号：19360973

[kami.it.]

水温の測定点とシリンダ内壁や燃焼室及びピストンクラウンなどの温度は違うので、それで機関の状態を論じる事自体が無意味。

知識というか生半可な妄想で判断出来るほど事は簡単ではないし、設計内容も熟知していないユーザが勝手に異常だと妄想してサーモ交換を要求するなんてチンピーの言い掛かりに等しい。

何にも異常はない。
走行機能に関わる具体的な症状、整備士が現認する異常音などの発生がない限り、正常と判断するのが常識的なユーザだ。

書込番号：19361096　スマートフォンサイトからの書き込み

[アーバンサイト]

こんな事で…メーカーもディーラーも大変だ

書込番号：19361151　スマートフォンサイトからの書き込み

[nijo1]

餃子定食さま
前文に対しては的確なアドバイス感謝申し上げます。
大変参考になりました。
ところで
どこがクレーマ?
自分の経験から疑問に思い、要望はしたのは事実ですが、
最終的にはメーカー、メカニックの説明には同意しています。
それ以上は要請しておりませんが・・・・
あなたこそ敏感になりすぎではありませんか?

世の中、このような議論や話し合いは当たり前で頻繁に行われており
それによって意思の疎通を行っております。
それができないのは引きこもりかな?

投稿数が異常でそう感じました。
あなたが投げたボールですのであえて書きました。

Mc2520さま
エクストのディーゼルですか。
ガソリン車に乗っていましたが、やはりそんなに違うものなのですね。
ディーゼルの特性よくわからず投稿してしまいましたが、
有意義なアドバイスいただいて大変感謝しております。
ディーゼルを理解して楽しく乗りたいと思います。

CEO-3さま
わかりやすき説明していただきありがとうございました。
皆さんのアドバイスで大体ディーゼル特性わかりました。
正直ディーゼルに対しては勉強不足でしたのでこれからいろいろ調べて
メーカー技術を信じ気持ちの良いカーライフを送ろうと思っています。
ありがとうございました。


午後の春雨さま
言われてみればその通りですね。
質量の多いものを温めるにはそれだけのカロリーず必要ということ。

ましやカタログですが、エネルギー効率を高めているということは
熱として捨てるエネルギーも少ないこと
など的確な解説ありがとうございました。

書込番号：19361156

[にゃーリスト]

＞nijo1さん

ディーゼル車は初めての所有でしょうか？

他の方も書いておられますが、そもそもディーゼル車はガソリンエンジンの車と比較すると水温上昇が遅いものです。

昔、私の父親が数台ディーゼル車を乗り継いでおり、私が免許取って最初に運転した車も実家のカローラディーゼルでした。
大昔の話で恐縮ですが、やはり水温上昇は遅く、暖房の効きもちょい乗りでは悪かったです。

CX-3には標準で水温計が付いていない訳で、OBD�Uで自分で勝手に情報を得ているわけですよね。

CX-3という車両においてどのような水温経過が正しいのか初めてOBD�Uで知ることができたという事ではないでしょうか？

過去の別車両と比較してサーモ不良とき決め付けて交換を迫っても正直クレーマー扱いされると思いますが…

ディーラーでの回答を信じて、何かしら具体的に不具合が出てから行動したほうが宜しいかと思いますよ。

書込番号：19361199　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞どこがクレーマ?

＞クレームを言いました。

普通はクレームでは無くて相談でしょ

＞納得できる内容でないが2.3日で回答があるならと待ちました。

好意で調べて貰うのに納得できる内容ではないとはっきりと言っている

書込番号：19361250

[okam]

＞nijo1さん

1.5Dのエンジン冷却システムは通常のガソリンエンジンとは異なり、
かなり複雑且つ精密な冷却水温度制御をしているそうです。

マツダ技報によると、
「エンジン冷却水回路に、機械式サーモスタットの代わりに、
モータ駆動の専用バルブで切り替える冷却水制御システムを採用」
となっています。

かなり専門的な記述ですが、開発技術者の報告を一読されるのも一興かと。

関連のマツダ技報は下記URLです。
http://www.mazda.com/contentassets/12ad273b47684070bf6fd776ab3fbe22/files/2015_no004.pdf

26ページの「4.5 冷却水制御システム」で説明されています。

完全冷却からのスタートで、小生のXD-T L-pkg FF ATは前車のFIT２ HVと比較して、
かなり早く低水温表示灯(青)が消灯するように感じています。

書込番号：19361742

[佐竹54万石]

>気温十℃前後においては暖気含めて10k走行で一般道では70に届くかどうかで今までの
経験でサーモスタットの不備と思いDにクレームを言いました。

>結果
自分
サーモスタットの交換を要求
整備士
いろいろな制御で水温を感知、処理しているのでメーカーへ報告するから
回答くるまで待ってほしい。
自分
納得できる内容でないが2.3日で回答があるならと待ちました


『なかなか水温が上がらないが、サーモスタットの不良などが考えられるので見てもらえませんか』
と言うのが普通だと思いますが？
いきなりサーモスタットの不具合と断定して、交換要求でクレームを入れるなんてびっくりです！！

整備士も内心
「そんなに詳しいのなら、てめえで見ろよ」
って思ったんじゃないの？


>どこがクレーマ?

勝手に故障個所を判断し交換要求をしたところが、立派なクレーマーです。

書込番号：19361787

[ECO--3]

＞nijo1さん

CEO-3じゃないし…
名前間違えるなんて失礼な奴じゃな(−_−＃)

書込番号：19361928　スマートフォンサイトからの書き込み

[nijo1]

ECOさま
お名前間違えて失礼いたしました。

書込番号：19362133

[nijo1]

再度失礼します。


E C O-3 さま
お名前間違えて失礼いたしました。

書込番号：19362145

[爆睡太郎]

＞nijo1さん

水温が70℃前後って
ガソリンのイメージだと
異常じゃあないけど低め…
おやっって思いますよね。

難しい話は
他の方々が解りやすく
説明されてるので
割あいします。

ヒーターから十分に暖かい
温風が出てくるという事は
その位の温度で安定する前提で
ヒーターコアの容量を設定してる
って事で問題無しって判断出来ますよね。

書込番号：19362223　スマートフォンサイトからの書き込み

[nijo1]

短時間での書き込みありがとうございます。

基本的なディーゼルの水温については解決しましたので水温についてはこれで終わりにしてください。

クレームについて
かみつきが激しいですねw

クレーマーよばわりされることがそんなにビビることてすか(汗

後出しじゃんけんになりますが交換、部品、費用はすべて自分出しの前提で話しを進めました。
この部品交換時点で変わらなければこれがこの車の仕上げとして承知するつもりでした。


kami.it. さま
>設計内容も熟知していないユーザが勝手に異常だと妄想してサーモ交換を要求するなんてチンピーの言い掛かりに等しい。

設計思内容も熟知・・・・お子ちゃま発言かんべして(´・ω・`)
(熟知なんてありえない)

アーバンサイト
論外。返信いらず。

にゃ-リストさん
ディーゼルは初めてです。
丁寧な解説ありがとうございます。
内容はその通りで間違いありません。
ただしクレームに対して消費者側が消極的すぎると思います。
文章では簡略化する為、ギスギスした内容になっておりますが
お互い穏やかに話しております。
ただ年間個人で数台、車を買い替えていますので担当者にわがままになっていたのかしれません。チョット反省しいます。

焼肉定食さま
クレームの意味調べてください。

Okamまさ
1.5dの技術改めて思い知らされました。
書かれた内容すごく納得です。
新技術のディーゼルの知識不足あらためて実感した次第です。
アドバイスありがとうございました。

佐竹54万石
前にも書きましたが、こちらの要望を伝える前に相当会話をしておりますし、
自分では穏やかに話をしていましたが、相手は違っていたかもしれませんね。

ただし、どの辺に異常があるかはユーザーがいち早く感知するのでは?

たとえ見当違いの場所でも機械壊れるときには何らかの前兆があります。
今回はそうとうな見当はずれでしたが(汗
整備士もメーカーから送れられてきたデータは初めて見たといっていました。
社交辞令?
自分もこれから長く乗るための良い知識を得たと思っています。
ご指摘ありがとうございました。

ECO-3さま
お名前間違えて失礼いたしました。
また書き込み内容勘違いして申し訳ありません。
エクスト乗りでしたね。もしかして同じ時期に乗っていたかもですね。
自分もエクストで良い思い出たくさん作りました。
名前の件内容の件お許しください。


書き込みの内容に間違いがあればご指摘ください。

書込番号：19362224

[nijo1]

爆睡太郎 さん
最初は驚きました。←ディーゼルに無知な為

でも爆睡太郎 さんが言われるように自分もためしたところ、ガソリン車の適正水温時の最大温風とCX-3の水温70度前後の最大温風は同じくらいでした。
その時にCX-3の仕上げとどうにか思えるようになりました。

書き込みありがとうございました。

書込番号：19362314

[nijo1]

爆睡太郎 さま
やはり、最初は驚きました。
自分のディーゼルに対する無知だったのでしょうw

確かにガソリンエンジン冷却水適温時の最高温度温風とCX-3の冷却水65度前後の最高温度温風はほとんど違いのないような感じでした。
>ヒーターコアの容量
これで解決していることはエンジン冷却水の温度は仕上げかなと思えるようになりました。

ただ今のご時世、コンピューター制御ほど初期のものほどバクが出やすいからチョット心配です。
各メーカーも困っていますから〜

自分は外気温15度下がって気づいたわけですから(30度から15度)
これから0度以下に下がってきても尚、制御完璧で
寒冷地でもオーバークールにならないで走行できることを願っています。


書き込みありがとうございます。

書込番号：19362447

[ギリセーフ]

＞nijo1さん
言葉尻に過敏な反応は、過剰に気にする必要は無いと思います。少し注意は必要ですが^^;
文意を読むと、良否判定の基準すら即時示されず、若干不安に思って話した結果の記載とも受け取れます。
私自身は、一般道と高速での温度差に、ラジエター容量が低めで欧州仕様と異なるのでは？と疑問を感じましたがどうでしょう？

書込番号：19362524

[nijo1]

ギリセーフさま
書き込みありがとうございます。

車のことですから不安に思うことなどありませんが、水温については不満はやっばりあります。

ご指摘、承知しました。

一般道と高速道路の水温差
これは燃焼室から放質される熱量の違いかと。
でもどの温度帯で冷却水がエンジン内、インタークーラ、ラジエターで
制御されているのか全く分かりません。

ラジエター容量
海外仕上げは知りませんが、検索かければ出てくるかもですね。
自分が乗っているのは日本物で海外のものは試乗すらしていません。
しかし海外物でディーゼルありましたっけ?
ガソリン車なら容量変わっても不思議ではないですが。

高速道路
納車が10月上旬で暑い日はメーター内、温度計で30度を水温90度前後で
推移していました。
寒くなり気温8度でも同じように推移します。

一般道
こちらは明らかに外気温度左右されます。外気温が高いと80度中盤くらいまでは上がっていました。
法定速度70kの道を利用しますがこの時期気温10度ではいくら走っても70度行くか行かないです。
信号待ちで１〜2度下がる。
ディーゼルはそもそも小排気量には不向き手はないかと思い始めました。
もしこれを通勤する人が冬場に使ったら水温はいったい何度なの?
青ランプが頼り?

結論
混んだ道、灼熱の渋滞経験していませんので容量不足は全く感じません。

書込番号：19362893

[ギリセーフ]

＞nijo1さん
お返事ありがとうございます。リニアな水温計が欲しいなぁと思いながらデミオとCX-3のスレを見ています。
私の過去欧州車は、リニアな水温計があり、30km/hから180km/hで連続走行してもオーバーヒートしない車種を選びました。
真夏の高速連続走行で、マツダ車は電動ファンに依存しているか気になり、2.2Lは対象外としました。↓参考過去スレです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000442049/SortID=18812833/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%90%C2%89%5F%8Fm#tab

書込番号：19363089

[Tomotomo-Papa]

＞真夏の高速連続走行で、マツダ車は電動ファンに依存しているか気になり、2.2Lは対象外としました。

　2.2Dで，OBD接続のレーダー探知機で水温表示をさせています。真夏の高速で高負荷をかけたとき，外気温37℃で103℃くらいになったことがあります。通常は一般道で80℃台前半，高速で90℃前後で安定しています。

　電動ファンは「余程のことがないと回さない」という制御をしているのではないか，と推測しています。まったくの推測ですが．．．

書込番号：19363582

[ギリセーフ]

＞Tomotomo-Papaさん
他レスの影響で、90度よりさらに上がったケースについての記載を、削除されていますよね？
それで怖くなりました。やっぱり、水温計が欲しいなぁ^^;

書込番号：19363626

[Tomotomo-Papa]

＞ギリセーフさん

＞90度よりさらに上がったケースについての記載を、削除されていますよね？

　そうですね，削除されてしまいました。外気温が上昇するのにあわせるように水温が上昇するので，オーバーヒートを起こす恐れがない水温では電動ファンを止めているのではないか，と推測しました。

　今日，ちょっと不思議なことがありました。外気温16℃，COLDスタートで，5分ほど市街地，7,8分ほど自動車専用道70〜80Km/Hで走行，市街地に降りたところで水温65℃，その後7,8分ほど走行して停車。そのときの水温を確認していませんが，10分ほど所用ののち走行5分くらいで水温が86℃でした。

　この急激な水温変化はなんだったんだろう，と思いました。

　消されたレスに書きましたが，今どきの車はそうそうオーバーヒートするものではないと思います。免許を取って40年近く，中古車も含めて10台ほどの車を乗り継いできましたが，オーバーヒートなんて1度も経験ありません。

　http://www.jaf.or.jp/rservice/data/heat/htest2.htm

　水温は115℃，余裕を見て110℃までならOKと（勝手に）判断して水温計を付けましたが，考えてみたらOBDのデータは，警告灯と同じくECUから来ているはずだから，あまり意味はないかなあと思いました。まあ，絶対値がわかるという安心感はありますが．．．

　それとかのスレでフェンダーやボンネットの温度が高いということがありましたが，DPF再生は300〜600℃で行われるということですから，再生が行われればエンジンルームがいくらか高温になるのは当然かなあと思います。

　ここのスレ主さんは低水温を気にされていますが，確かに昔は急加速をしないとか気を使っていたように思いますが，今はブルーランプが点いていても平気で踏み込んでいたので，ちょっと反省します。

書込番号：19365729

[bluesky7778]

全くクレーマーだぁ、Dはいい迷惑だよ。

書込番号：19365790　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurobenohimo]

＞ギリセーフさん

アテンザのそのスレだけで判断するとは・・・・
そこのスレ主さん１０万Ｋ以上走ったのに燃料補正さえ知らなかったというんだから。
冷却水もちゃんと確かめていたんだか？

２．２Ｄも確かに初期のオイルフィルター問題もありましたが、ちゃんと整備して乗っている方々では
オーバーヒートの問題なんてないと思いますけど。うちのＣＸ−５も過積載で５００Ｋぐらいピーな速度で
走ってももちろんなんともないし。

うちの農機具なんかもラジエターまえの網やフィルターにゴミほこりがついたままだとすぐオーバーヒート警告
つきますんで、要は点検しているかどうかという気がしますけど。（あ、私がやってないということですね）

書込番号：19366542

[batabatayana]

＞ディーゼルは初めてです。

との事ですし、又聞きですが温度つながりなので。

TDLとかからの帰宅向け給油地点・量は一応気にされた方が良いはず。

書込番号：19366567

[ギリセーフ２]

11/30にギリセーフをアカウント削除し卒業いたしました。レスを頂いた内容にお返事したくて一時的なアカウントを取得しました。

私の住んでいる地域のサービスは、変態的（失礼^^;）質の高さです。抑圧から開放れて花咲いた最近のマツダの車作りに強い魅力を感じています。

＞Tomotomo-Papaさん：オーバーヒートを起こす恐れがない水温では電動ファンを止めているのではないか？
私は、走行風のみで冷却されることが基本、真夏など30km/h以下低速時に走行風不足を補助する意味のファンと認識しています。
タービン冷却（T冷却）・ATFを含むミッション系（M系オイル）・エンジンオイル（Eオイル）・DPF廃熱は空冷で調和されてる前提です。
私が選定外にしたのは、Tomotomo-Papaさんの書込みを最重要視。揚足取りに終始し有用情報の取得が無理との判断です。
私見かつ測定点未確認での判断ですが、150km/h程度で真夏水温100度を超える設定は不安を覚えます。

＞nijo1さん
okamさんの有用な情報が非常に参考になりました。
一般的には、燃焼室付近の冷却ですが、T冷却・M系冷却・E冷却を含めて水温に関係することがわかりました。
それだけに、一般市街地75℃、高速（恐らく100km/h）90℃前後、この温度差で真夏のピー走行はどうか注視しています。
停車時にファンが回るとの情報もございますが、電動ウォーターポンプ利用？それともラジエター内冷却水だけ冷却？
いずれにしても、エンジン停止時の水温があてになるのか、水温計を見ることで全てを賄えるか、疑問が増えましたｗ

＞kurobenohimoさん
kakkuraさんと間違われて可哀想と思ってましたw　ＣＸ−５は、私も買う寸前でした^^
VWショックやユーロ６フェース２やユーロ７時代を考慮すると、アドブルー必須？で搭載スペース不足の将来が懸念されます。
2.2Dは非常に魅力的なエンジンですが、FR用+アドブルー使用で再設計されそうな気がしています。
FF用が欲しいので、2.2Dと1.5D両採用モデルが出た段階で1.5Dモデルを買おうかなと^^;

＞bluesky7778さん
タイミング的には、私に対するご発言かもしれませんね。
不快な思いをさせて、大変申し訳ございませんでした。
ご安心ください、私のエリアのサービスは、この程度のクレームに対し、実力を見せつけて従者にする実力があります。
今ではフロントに逢うと、ニヤニヤしながら”今日はどれをお買い上げですか？”とイジメられてますｗ

スレ主様、私のスレでもないのに、長文でのスレ汚し大変失礼しました。ご容赦くださいませ。

書込番号：19368053

[佐竹54万石]

＞batabatayanaさん

＞＞ディーゼルは初めてです。

＞との事ですし、又聞きですが温度つながりなので。
＞TDLとかからの帰宅向け給油地点・量は一応気にされた方が良いはず。



『ディーゼルは初めてのようなので、一つ注意点を。
軽油はガソリンと違って凍結する恐れがあります。
寒冷地の軽油は凍結しないものが販売されていますが、
寒冷地以外の軽油は凍結対策がなされていません。

スレ主さんは豪雪地帯にお住まいなようなので、
首都圏など寒冷地以外に出かけられた場合、
なるべく寒冷地に戻ってから給油するのがよいでしょう。
そのためにタンクの残量にも気をつけたほうがいいと思います。』

などのように書かないと、何言ってるかわかりませんよ。


nijo1さん、万が一寒冷地でないところで給油した場合、
凍結防止剤を入れることで凍結を防げます。

http://www.puj.co.jp/product/008.html
http://www.ekure.com/products/detail.php?product_id=242

ご存じでしたら失礼しました。

書込番号：19368315

[レイストーム]

自分もディーゼルは初めてですが、冬以外は凍結防止などは気にしなくていいんでしょうか？
僕は名古屋住まいで、Jリーグクラブのサポーターもやっていますので、新潟や甲府まで遠征しますからちょっと気になりました。

書込番号：19368384

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞レイストームさん
多治見周辺に住んでいるDJデミオ乗りです。

冬の朝は-3℃以下まで下がりますが、問題ありませんでしたよ。

1月に雪が降る中、実家のある山形まで行きましたが、事前に燃料の残量を調整して駒ヶ岳で満タン給油しました。恵那峡だと寒冷地仕様の軽油かどうか不安だったので。

念のため、KUREの燃料添加剤も買いましたが、エンジン内部を汚すので良くないようです。

水温の話題から反れてすみません。

書込番号：19373518　スマートフォンサイトからの書き込み