『４カ月使用してみて』のクチコミ掲示板

[a-iko]

みなさんの感想や画像はたくさん見させていただきましたが、それ以外の感想で
5D3も使っていて２台持ち出すとやはり大きく重いのが一番アクティブさが奪われる原因でした。
Lレンズの肥大巨大化もありますが、日本の技術って小型化がほとんどでしたが、カメラ・スマホ・テレビはどんどん大きくなります　笑。
そんなわけで旧F-1とkiss7とならべてみました。幅はF1とそんなに変わりませんが、とにかく太って大きい。
kissですら厚みがすごい。昔重戦車といわれたF1がミラ−レス一眼みたいです。
で、思ったのですが、最新技術でがんばればF1筐体に5DRSなどの機能ははいらないもんでしょうか？
そうすればミラ−機より伸びしろあるといわれるミラ−レス一眼に将来脅かされることもない気がしますが。

書込番号：19302466

[もとラボマン ２]

a-ikoさん　こんにちは

フィルムカメラと　デジタルカメラの厚み違いは　センサーかフィルムかの違いが大きいと思いますが　その場合はセンサー+基盤の厚さをどこまで　薄く出来るか　後は　背面液晶自体の厚みをどこまで薄く出来るかで決まると思いますので　今後の技術開発に期待だと思います。

でもフィルムカメラの場合左側にパトローネ収納部分　右側に巻き上げ部分が必要な為　左右とも同じ位の大きさが必要でしたが　デジカメは　そのスペースが必要なくなり　ボディ左側のスペース小さく出来　持ちやすいL型に近いスタイルに変わってきているような気がします。

書込番号：19302487

[Masa@Kakaku]

やれるならやってるんちゃうかな。 (・ω・)

フィルム機と違ってデジタルはセンサーだの基盤だのそれに伴う放熱スペースだの要るし。

他にもメディアスペースに液晶に非常食貯蔵庫にイザという時の避妊具入れに…

ヽ(#｀Д´)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆(/_ _)/ ｱｳﾁ

書込番号：19302503　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

ミラーレス機がレフ機より伸びしろがあると言われるのは、大きさのせいだけでは無いと思います。ミラーが無いとミラーショックも無い。
これはどうしようもない事です。

書込番号：19302512　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

お書きの通りですね、フィルム機はパトローネの厚さぎりぎりまでコンパクト化されましたね、フィルム巻き上げも手動、自動露出だけ
電気に頼ればよかったから。
デジタルはパトローネの代わりにバッテリーとメモリーカードが場所を占有し、ファインダーで見えるものを再度液晶に映すなど、
多くの電子回路がぎっしり詰め込まれています。
カメラとしての性能（機能）がアップするほど回路は増えます。

ミラーレス機から既に随分食われていると思いますよ、ミラーレスから戻って来る方も見受けますが。

書込番号：19302541

[横道坊主]

高い機材使ってる人ってカメラ、机に並べるの好きですねえ。 (^-^)

書込番号：19302644

[ありが〜と]

ボロい機材いっぱいもってる橘屋さんも並べるよ。　　ヽ(*⌒∇⌒*)ノ

書込番号：19302681

[里いも]

ヨコレス失礼します

横道さん　机じゃなくて床に見えますが、我が家の床とそっくりなので。
失礼しました。

書込番号：19302705

[佐藤光彦]

＞a-ikoさん

　ホントにそうですねえ。FやF3のスマートさは感心するほどです。

　これは設計の考え方が違ってきたのでは？
つまり、昔はパトローネ＋αで、レンズは50mm, 精々135mmであったのが、
今は大きなレンズを付けざるを得ず、持ちやすさを第一に考えてこういう形に
なってきたようにも思います。

書込番号：19302731

[狩野]

　ああ，と懐かしのキヤノンF1を見て5DsRの大きさが分かります，デカ．

　個人的には，手が大きいので5DsRの方がしっかりホールドできて好み．あと，レンズが全然小型化していない感じもします．

書込番号：19302771

[コメントキング]

＞a-ikoさん
素人考えで恐縮ですが、やっぱり背面液晶がデブの原因ではないか？と思います。

フィルムで写真撮り慣れてらっしゃるベテランの方なら背面液晶不要なんじゃないですかねぇ。僕はど初心者なんで要りますけど。

書込番号：19302828

[ＭｉＥＶ]

同じフイルムでも、今持っているEOS-3＋縦グリップの組み合わせだと、最近1D系とあまり変わり無いくらい太いです。

書込番号：19302983

[ミスター・スコップ]

a-ikoさん

同様の事を主張されている方がおられますが、デジタル一眼レフを、フィルム一眼レフ並みのサイズにするのは無理と思います。一番大きく体積を取っているのはバッテリーだと思います。以下にデジタル一眼レフ、ミラーレス、フィルム一眼レフ(AF/AE)、フィルム一眼レフ(MF/測光のみ)のサイズ・重量等を書き出してみました。

α7Riiの各数値は、対5Dsで55%辺りが多くなっています。ただ、ミラーレスは一眼レフの半分近くにまで、単純に小型軽量になっている訳ではありません。α7シリーズはわざとだと思いますが、小型軽量にするため、バッテリー容量を小型/低容量にしています。そのため、バッテリー関連の数値も55%辺りになっています。ボディの奥行からバッテリーの奥行を引くと、5Dsは19.6mm、α7Riiは15.3mmなので、α7Riiはバッテリーを薄くする事でボディを薄くしていると捉える事が出来ます。

AF/AEの搭載されたEOS 7sのサイズは、対5Dsで77%です。これには当然、デジタル化に伴う電子回路等が組み込まれていませんから、デジタル化に伴う電子回路等が組み込まれれば100%に近付くと推察されます。

MF/測光のみの初代F-1のサイズは、対5Dsで46%です。EOS 7sよりかなり小さいのは、グリップが存在しない事によります。フィルム一眼レフでもバッテリーが増大したAF/AE搭載のEOS 7sには、必然的にグリップが設けられたと考えられます。

以上、簡単に見て来ましたが、ペンタプリズム、ミラー等がないミラーレスでも、デジタル一眼レフ並みのバッテリーを搭載すれば、デジタル一眼レフに近付きますし、フィルム一眼レフにバッテリー、電子回路等を組み込めば、やはりデジタル一眼レフに近付くのは止むを得ないように思います。

[5Ds]
・サイズ：約152.0(幅)×116.4(高さ)×76.4(奥行)mm
・重量(バッテリー、メモリーカード込)：約930g
・静止画撮影可能枚数：ファインダー使用時：常温(＋23℃)約700枚、液晶モニター使用時：常温(＋23℃)約220枚
[LP–E6N(5Dsのバッテリー)]
・容量：1865mAh
・サイズ：約38.4(幅)×21.0(高さ)×56.8(奥行)mm
・重量：約80g

[α7Rii]
・サイズ：約126.9(幅)×95.7(高さ)×60.3(奥行)mm　←　(直方体とした場合)対5Ds：54%
・重量(バッテリー、メモリーカード込)：約625g　←　対5Ds：67%
・静止画撮影可能枚数：ファインダー使用時：約290枚、液晶モニター使用時：約340枚　←　対5Ds：ファインダー：41%、モニター：155%
[NP-FW50(α7Riiのバッテリー)]
・容量：1020mAh　←　対5Ds：55%
・サイズ：約31.8(幅)×18.5(高さ)×45(奥行)mm　←　対5Ds：58%
・重量：約42g　←　対5Ds：53%

[EOS 7s]
・サイズ：約146.7(幅)×103.0(高さ)×69.0(奥行)mm　←　(直方体とした場合)対5Ds：77%
・重量(バッテリー込)：約617g　←　対5Ds：66%

[初代F-1]
・サイズ：約147(幅)×99(高さ)×43(奥行)mm　←　(直方体とした場合)対5Ds：46%
・重量(ボディのみ)：約820g　←　対5Ds：88%

書込番号：19303051

[gda_hisashi]

受光素子とモニターにより背面が厚くなっていますが
それをテザインでカバーしているので厚くなっている
EOS-3だってEOS-1vだって今のカメラかと比べれば
かなり薄い

書込番号：19303063　スマートフォンサイトからの書き込み

[五飛教えてくれ]

＞横道坊主さん
つうか、フローリングじゃない？

書込番号：19303064　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

昔も超望遠レンズはあったわけで、それが理由ではないでしょう。

液晶というのは大きいと思います。

なお、ベテラン・プロも液晶は当然使います。ヒストグラム、色合い、ブレ、フレーム、
ライブビューも景色では必須。

ある写真セミナーで、”自分はRAWで撮るから、液晶は見ません。”　と発言した人がいて、
プロの講師から相当怒られてました。

液晶がなかったら、デジタルカメラの利点のほとんどは消失すると思います。

書込番号：19303819

[ミスター・スコップ]

デジタルカメラの厚さの要因に、背面モニターを挙げられている方がおられます。背面モニターや背面操作ボタンが厚みにどの程度影響しているかは、他の要因より分かり易く、イメージセンサー位置表示やフィルム面位置表示から背面までどの程度の距離があるかで分かります。背面モニターが可動式になれば当然厚みは増します。また高級機種だと背面モニター以外の要素が厚みに影響しているかもしれません。そこで、デジタル一眼レフとして一番シンプルなX7、フィルム一眼レフとしてF-1のそれぞれの上面写真で比較したいと思います。2枚の写真は同じ縮尺ではないので、フランジバックで換算して下さい。フランジバックは、EFが44mm、FDが42mmです(大雑把には同じと見做せます)。

イメージセンサー位置表示やフィルム面位置表示から背面までの距離は対フランジバックで、X7は約30%(約13mm)、F-1は約13%(約5.5mm)。約2.3倍と言う所でしょうか。背面モニターがデジタル一眼レフをやっぱり厚くしていると感じる方と意外と大きくは影響していないと感じる方がおられるように思います。

・X7の上面
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/592/405/html/004.jpg.html

・F-1の上面
http://image.rakuten.co.jp/yasukukaeru/cabinet/autoseller-a00/a00a8a3a513df30f6c12.jpg

私は、先の書き込み通り、バッテリーが厚くなった大きな要因の一つで、さらにデジタル化に伴う電子回路等(ここに背面モニターも含まれます)が組み込まれた事により、サイズが増加したと考えています。

書込番号：19303997

[萌えドラ]

スレ主様の比較写真のおかげで
キャリア問わず我々は一目(一瞬)で違いを目の当たりに出来ているわけですが…

当のスレ主様自身が気づくのに4ヶ月もかかったかのようなスレタイはウソだと思いたい(--;)

書込番号：19304132

[スースエ]

ヒャーー、 F-1、いいなぁ・・・

書込番号：19304357

[けーぞー＠自宅]

発熱部品と熱に弱い部品とを離す必要が
ありますからね。
光軸上に何もかも載せたいという思惑もあるかと
思います。

コンパクト化のために無駄なお金をかける必要はない。
と最近のフルサイズなコンデジを見て思います。

書込番号：19304408　スマートフォンサイトからの書き込み

[a-iko]

皆様のレスありがとうございます。やはりいろいろな問題や考え方で今のサイズなんですね。
考えてみればF1やF2の時代にもOMシリーズなど小さいボディはあっって選べたし、AF時代になって
EOS１やF4なども大きくなりモードラ装着でさらに巨大化して中身は違っても
大きさは今とほとんどかわらないかも。
個人的には旧F-1の後ろにiPhoneはっつけたくらいのサイズがいいとは思うけど昔と同じで
メーカーとかこだわらなければ２０世紀よりはるかにたくさんのカメラ選択肢がある時代ですからね。
ただ唯一の問題はキャノンがすきなので。

書込番号：19304698