『カタログ掲載写真のボケ方について』のクチコミ掲示板

[ごーーーーや]

D750と70-200f2.8、35mmf2.0で子供を撮影してます。

標準レンズはこのレンズを待っていました！

まず価格情報。ビックカメラ有楽町の価格は、ポイント10%を引けばキタムラと同じでした。

本題のご質問です。この標準域の大三元を使われたことのある方にお聞きしたいのですが、カタログの花嫁の写真の、ベールのボケ方が、綺麗だとは思えませんでしたが、このようなものなのでしょうか？

気になったのは、左肩のあたりのレースです。

言い方は悪いですが、周辺の解像度が劣化したレンズがこの様な感じかと…これをどう捉えれば良いか、知見のある方におしえていただきたいです。

書込番号：19028019　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ごーーーーやさん　こんにちは

自分の感想ですが　大口径ズームと言っても　70mmF2.8ですので　ボケ方が中途半端に見え　そう感じるのかもしれません

書込番号：19028139

[杜甫甫]

このサンプル写真1 でしょうか？

http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_nikkor_24-70mm_f28e_ed_vr/sample.html#a1

書込番号：19028165

[You Know My Name.]

大三元は使って無いので独り言。。。

容を維持しながら滑らかにボケていくのは好ましいと見ています。（個人の感想です）
意外にボケてないのは、球面収差が良好なのかも知れません。（周辺画質との均一性が高い）

書込番号：19028175

[じじかめ]

ボケ重視なら、明るい単焦点のほうが向いていると思います。

書込番号：19028207

[MA★RS]

左肩って写真の右側ですか？

被写体との距離差てきに普通ではσ(^_^;)
背景が遠ければ、背景をもっとボカすのは可能かと。

書込番号：19028217　スマートフォンサイトからの書き込み

[帝国光学�]]

じじかめ氏は購入もされないのにテキトーな事ばかりおっしゃる方ですな。孫とお遊びになられては…

書込番号：19028218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごーーーーや]

みなさんご返信ありがとうございます。

取り急ぎ、


杜甫甫さんに貼っていただいた写真です。モデルさんの左肩乗っている一枚の葉っぱのようなレースです。

その後、ほかのページで黒人の男の子写真でも、右側にある岩のぼけ方も、少々うるさくみえてます。

自分が撮る時より、粗探ししてしまっているだけで70-200の70mmもこんな位なのか、確認してみます。

書込番号：19028255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごーーーーや]

追加ですいません。


杜甫甫さんに貼っていただいたリンクを、私のiPhone4で見たときより、印刷物のカタログの方がボケが汚く見えます。

カタログはレースの縁取りの太い部分が滲んでいるような見え方です。二線ぼけ？とか言うボケにやや似ているような…

iPhoneでカタログと同じ位の大きさに表示させて隣にならべた時の感想です。

書込番号：19028297　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

特許明細等に載っているレンズデータをいじってみるとよく解るのですが（他のレンズですが）、ボケの具合は撮影距離、背景か前景か、背景（前景）までの距離、絞り（ビネッティング含む）等でころころ変わります。

ある人が、このレンズはボケがきれい、と言っても、実際に使ってみるとぜんぜん違う印象を持つことも多々。
サンプルのような、画面の隅に近いほうで、距離が連続的に変わる条件は特に厳しいでしょう（この程度ならボケがきれい、という人もいると思います）。
正直言って、ＳＴＦ（アポダイゼーションフィルター）ぐらいしか、いろいろな条件に対応できる解はないかもしれません。

書込番号：19028550

[もとラボマン ２]

ごーーーーやさん　

＞のiPhone4で見たときより、印刷物のカタログの方がボケが汚く見えます。

シャープネスやコントラストなどのかけ方の違いにより　写真の硬さ変わると思いますので　もしかしたら調整の仕方違うのかもしれません。

書込番号：19028581

[Paris7000]

スレ主さん

現行24-70/2.8Gの作例です。

http://review.kakaku.com/review/10503511873/ReviewCD=765358/#tab

もともと開放で撮って、ボケボケにしようとしたわけではないので適度に絞ってますので、比較のサンプルにはならないかもしれませんが、ボケの傾向としては掴めるかと。

自分的には現行はいいボケしてると思ってます。

書込番号：19028915

[うる星かめら]

まずはプロ級のズームでも、周辺の落ちが仕方ないと思います。
単焦点でも、非球面などを使う複雑なデザインになってしまいますので・・・

書込番号：19029001

[デジカメの美]

ズームは過剰な期待は禁物です。

書込番号：19029301

[ごーーーーや]

なかなか返信できずすいません。

朝、5分位しか時間なかったのですが（よってアップもできないですが）７０−２００で撮影しました。

杜甫甫さんの貼って頂いたリンクのボケかたとは大差ないのかなぁ（＝それほど不満はでない）と思いました。
（また、ボケかたは普段あまり見ていない事にも、改めて気づきました。ピントが合っている所を中心に観察している、と）


印刷物は、もとラボマン ２さんの言うように加工されているのかもしれません。

書込番号：19029496

[おかめ@桓武平氏]

ごーーーーやさん

> カタログの花嫁の写真の、ベールのボケ方が、綺麗だとは思えませんでしたが、このようなものなのでしょうか？

印刷されたサンプルは見ていませんが、
ニコンのサイトにあるサンプルですと、違和感ありませんけど。

ボケを簡単に強調したいのでしたら、単焦点の85/1.4をおすすめしますけど。

書込番号：19029590

[STORM RAD6]

まだ、発売されていない。

書込番号：19029800

[sakurakara]

ズームレンズのボケは、こんなものだと思います。
過度な期待してません。

ただ、最近のNikonは、ボケに力を入れると、軸上色収差が出易い印象です。Optia先生の影響かな？
最近のSIGMAは、軸上色収差を軽減する設計が多く(特にArt)差を感じます。メーカーの考え方の違いとも思います。

このレンズの場合(ボケ設計が謳われているので)、個人的に作例で確認したいのは、軸上色収差です。お高いレンズでも、ピント付近にそうだいに現れるレンズがあるので、、

書込番号：19029879　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの美]

ズームはズームです。

書込番号：19029972

[STORM RAD6]

DX16-85/3.5-5.6Gの方がボケに関してはマシ。

書込番号：19030065

[デジカメの美]

＞STORM　RAD6さん

こっちがいいなら、フルサイズと高級ズーム
買う意味？

書込番号：19030304

[ごーーーーや]

砂利は70-200もごみごみしていますね。	レースは、ややきれいに溶けているような…

＞Paris7000さん
作例ありがとうございます。


＞MA★RSさん
＞You Know My Name.さん
＞うる星かめらさん
＞holorinさん
＞デジカメの美さん
＞sakurakaraさん

この辺りも、周辺に入るのですね。私はこの辺りはまだ中心に近いとおもっていました。
また、ズームへの過度の期待は、70-200で高まったものです。。。

＞おかめ@桓武平氏さん
＞じじかめさん
単焦点の方が良いのはわかるのですが、、、
便利さと画質の両立をなるべく高いレベルで両立しているレンズが欲しいです。

＞STORM　RAD6さん
素敵な写真ありがとうございます。


画像をアップしようと思ったのですが、元サイズはなんどやってもエラー
になるので、縮小版をアップします。

書込番号：19031270

[おかめ@桓武平氏]

ごーーーーやさん

> 便利さと画質の両立をなるべく高いレベルで両立しているレンズが欲しいです。

わかりやすく言えば、
普及ズーム(70-300/4.5-5.6)に、サンニッパ(300/2.8)のボケ量を要求しているように思いますけど。
今回は、F2.8ズームに、F1.4のボケ量を要求しているのと同じかと思います。

なので、24/1.4、35/1.4、50/1.4、58/1.4、85/1.4の単焦点レンズで試されることをおすすめします。
または、24/1.8、35/1.8、50/1.8、85/1.8の単焦点レンズでも試されることをおすすめします。

書込番号：19031695

[野菜生活１０００]

＞ごーーーーやさん
一応、24-70、70-200のGタイプどちらも持ってますが、こんなものでは？と思います。
ちっさい作例なのであまりよく見えませんが、悪い印象は受けませんけれど。

ニコンとしては、この作例はこんだけ薄暗いシチュエーションで、1/焦点距離以下の厳しいシャッタースピードでもピント面でブレずにキッチリ撮れますよ、というVR効果を見てほしいって写真で、
左肩のレースはそもそもピント面の外に出かかってるから、解像しない場所だと思いますし、
光量も不足しているのとあいまって、ちょっと甘くべたっとした感じで撮れちゃったのでしょうね。
そもそもF2.8で開放ですから、しょうがないでしょう。
またニコンとしてはボケうんぬんはサンプル３の黒人の少年のポートレートで判断してほしいのが本音と思われます。

そもそも、もともと24-70より、70-200のほうがきれいに撮れますんで
判断するなら、同じ標準域のズームレンズ群と比較しなければ不公平というものです。

非常用とまでいわれた24mmも今回は使える印象ですし、見たとこ逆光性能も向上してそう。堅牢性も増しているそうで
VRって余計なレンズもむりやり入れて、Fマウントでって厳しい制約かかってる中で、よくこれだけ性能を向上させたなーと私は素直に感嘆します。

むー。欲しいなー。これに関しては、どうせ妻は変わったことに気付かないだろうから、あとは金策か。むー。

書込番号：19032273

[STORM RAD6]

プレス用のメイン標準ズームレンズです。 初期型は鏡筒の耐久性が弱く、ズームリングが引っ掛かってきたり、少しのショックで光軸がずれたりとお上品すぎました。 このレンズに期待する所はそこだけと言ってもいいくらい完成度の高かった初期型です。 AFが速く、逆光に強く、耐久性、耐ショック性能が高いという安心感の方がこのレンズには求められています。 アトボケなら58mmF1.4Gと200mmF2.0G2でしょう。

書込番号：19032366

[You Know My Name.]

ごーーーーやさん

＞この辺りも、周辺に入るのですね。私はこの辺りはまだ中心に近いとおもっていました。

私が言う「周辺」とは、ピント面部分を中心とした「アウトフォーカス部分」です。
端っこにピントを持っていけば、中心部分が周辺になります。

単純にボケがイマイチと言っても、サンプルにある少年の岩や砂利は、元々大した造形ではないですよね。
最低限の主張（そのへんにある岩である、ごみごみした砂利である）を残しているから、良いのでは。
結果をコントロールされるなら、バック（脇役)を選ぶ工夫や絞りの計算の必要があると思います。

書込番号：19032991

[holorin]

中心も周辺も一般名詞なので、解釈の幅が広いのはやむを得ないことです。
You Know My Name.さんのおっしゃることはレンズ屋の観点からすれば、あまり一般的とは言えませんが。

よく、中心−中間画角−最周辺などと言ったりしますが、その幅はいろいろです。

問題のレースの部分は中間画角ぐらいでしょうか。横方向の収差や絞り開放だとビネッティングの影響が出始めるあたりだと思います。

ただ、このレースのボケの場合は、ボケの大きさとレースの繰り返し模様の空間周波数が微妙に干渉しているようにも見えます。ボケがもっと大きかったり小さかったり、レースの網目がもっと大きかったり小さかったりすればまた印象が変わったことでしょう。

書込番号：19033308

[STORM RAD6]

普通でしょ。 黒人少年のアトボケなど85mmF1.8Gをf2.8に絞ったより美しい印象です。

書込番号：19033962

[ごーーーーや]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞STORM　RAD6さん

ボケの事を少しでも気にするなら単焦点ですかね、やっぱり。
よく「70-200は単焦点に迫る」などと言う人がいます。
実際70-200に関しては不満はなく、（D750でつかうには）
７０〜２００ｍｍの単焦点を買うことはないと思います。

24-70にもそれを求めています。

＞STORM　RAD6さん

5814と2002（っていいますかね）＜24-70、
8518≦24-70

位の印象なんですね。

5814は出てからずっと欲しいんですが、24-70は
D70でカメラ人生が始まってからずっと欲しかったんです。

去年ようやく70-200を買い、今度は24-70と思っていたので、
単焦点とは違う、「これだけあればとりあえず大丈夫」という
のが魅力に感じてます。

＞You Know My Name.さん
＞holorinさん

レンズは深いですね。
せっかくいいレンズもつかってるんだから勉強したいんですが、
かな〜り道のりは長そうです。

＞野菜生活１０００さん
私も欲しいです・・・欲しいですよね。

＞もともと24-70より、70-200のほうがきれいに撮れますんで
そんなもんなんでしょうかね。


いろいろなご意見ありがとうございました。

書込番号：19037206

[ごーーーーや]

色々コメントありがとうございました。

みなさんどの意見も参考になったのですが、特に私が疑問だった部分に即した回答を頂けた方を選ばせていただきました。

書込番号：19037223