『バッテリー劣化』のクチコミ掲示板

[pm48]

日産リーフでは
セグ欠けしたり航続距離が減ったりしますが

プリウスPHVの場合もセグ欠けあるんですか？
航続距離も50km走れてたのが
30kmくらいになるのですか？

書込番号：23236570　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

いつかはそうなるでしょうね。

書込番号：23236602

[akabo]

＞pm48さん

劣化の話はリーフ板だけにしておきませんか？
きっと反感買いますよ。

真面目な話，セグ欠け表示を採用していないのでは？
マージンを大きくとって劣化が見えにくくするとか，実際，管理を上手にやって劣化が少ないとかバッテリーマネイジメントで違うでしょうし，ハイブリッドの場合，エンジンを動かすので，BEVの管理と違うそうです。

劣化の話はリーフで自虐ネタ程度にしておいたほうが丸くおさまります。

書込番号：23236664

[watamamo]

＞pm48さん
こんばんは
私のプリウスPHVは2年半で約58,000キロ走行してますが、バッテリーの劣化は感じませんね。私の自宅で充電しても、急速充電で充電してもクルマのEVでの走行距離表示は以前のままですし、実際に充電して走行しても走行距離は以前と変わりません。ただ、私はガソリンで走る距離もかなりあるので充電してEVばかりで走るオーナーさんとは違ってくるかもしれません。また、バッテリーの劣化はいずれくるかもとは思っています。まあ、それを覚悟してないといけないと思いますけど。

書込番号：23238020　スマートフォンサイトからの書き込み

[R.Shimano]

＞pm48さん
2017年式のPHVにはリーフのようなバッテリー容量計（セグメント）表示というものがありません。もちろん内部的には計測していると思われます。そういう意味では劣化の度合いは、満充電した際の電力量や同じ距離を同条件で走行した際の残量などで判断するしかありません。

一方、劣化は必ず起こりますので、その指標であるセグメントを表示するリーフは素晴らしいと思います。ただ、PHVの場合、ガソリンで走れますので、バッテリーの劣化を表示させるこのと必要性がないと考えると、納得できます。

ちなみに、私のPHVは2年と6か月、4万キロ弱ですが、バッテリーが劣化したとは感じていません。冬場ですと、ヒーターを使うので、EV走行距離は３０ｋｍ程度ですが、温かくなるとどんどん伸びていきます。

参考になれば幸いです。

書込番号：23238457

[忍たま欄汰朗]

＞pm48さん
私は2年半ほど乗って61000kmほど走行してます。当初のSOCが満充電で83%で今は84%ですね。厳密ではないですが1%の劣化に相当すると思います。
実走行で劣化を感じるにはまだまだ先の話になりそうですね。

書込番号：23238545　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

三菱の軽EV：i-MiEVの板を読んでると、Li電池の種類によって劣化度合が極めて違いますね。
旧型のMタイプ（10kWh）東芝製SCiBタイプは数万キロ走行でも劣化ないほど優秀とか。

PriusPHVがどんなLIB積んでるか気になりますが、電池管理と併せて実績が出るのでしょう。

頻繁に充放電するトヨタHV車の電池も、10〜15万Kは楽に使え、セグ掛けをユーザーに知らせる必要がない考えなのでしょうね。

書込番号：23239063

[今年は渇水]

参考までに・・・

５０PHVにて、３年です。以前は３０PHVでした。
色々な意味で、大変気に入ってます。

今まで、２〜３回／日の急速充電は、問題有りませんでした。
昨年年末、用事で高速にて片道５００ｋｍ急速充電繰り返し１０回／日で往復したら、
以前満充電距離で８０km以上出ていたものが、６０km程度になりました。
電池が劣化したと思い、ディーラーでチェックして貰いましたが、セグメント等エラー無し、
異常無しとの事でした。トヨタ本社へ問い合わせしても、エラー無いので有れば、問題無い
との事でした。但し、私が問い合わせした後、関連QAの文章が、
「急速充電の頻繁な繰り返しは避けるように」
と変更されました。
皆さんも、頻繁な繰り返しには、ご注意下さい。

又、全国各地（特に観光地や、県庁等）には、無料の急速充電が有りますので、
有効活用すれば、他のガソリン車より得した気分になります。

書込番号：23250767

[watamamo]

＞今年は渇水さん
はじめまして
コメント拝読しました。
急速充電での満充電距離が80キロと言われていますが、私のクルマは急速充電器で充電しても40キロ代後半がいいところです。自宅での充電でも今の時期60キロ前後の距離しか表示しません。私のプリウスPHVからはちょっと考えられないです。私のプリウスPHVがおかしいのでしょうか。また、他の方のプリウスPHVはどうなのでしょうか。ちなみに私のクルマの急速充電器での満充電の表示は初めから40キロ代後半です。それにプリウスPHVの充電性能はそんなに良くないと思いますが。

書込番号：23250902　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamamo]

追記
私のクルマの急速充電器での充電距離の表示が初めから40キロ後半なのは新車で購入してからという意味です。

書込番号：23250909　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞以前満充電距離で８０km以上出ていた

急速充電でそれは、ありえません〜んね。　設計経験ある電気屋は騙されませんよ。

フェイクでしょう。真に受けないように。

更に、
高速道路５００ｋｍは、10回充電でもPriusPHVはたどり着けませんね。ガソリン使わないと無理。

うその書き込みに惑わされないようにしましょう。

書込番号：23251046

[らぶくんのパパ]

＞watamamoさん
プリウスphvの急速充電は80%で強制停止しますから満充電はできませんね
急速充電停止時の航続可能距離表示は(普通充電の)満充電航続可能距離の80%程度で普通だと思います。
一方、今年は渇水さんがおっしゃられているのは急速充電多用した結果、(普通充電の)満充電航続可能距離が短くなったということではないでしょうか?
私はリーフですが、旧リーフでは約1700回急速充電しました。
15万キロで容量80%ありましたので急速充電多用しても実際には劣化にはほとんど影響していないと思われます。

書込番号：23251057

[SYNCM]

私もらぶくんのパパさんが言われているように、急速充電多用した結果、(普通充電の)満充電航続可能距離が短くなったと言われているのだと思います。

航続可能距離表示は過去の電費データから計算されるので
直前に電費の悪い高速を多用したことで内部の電費データが低下し、
航続可能距離の表示が下がっただけで、電池が劣化したのではないと思います。

書込番号：23251255

[忍たま欄汰朗]

＞今年は渇水さん
おかしいですね、走行可能距離は80kmでカンストのはずなので80km以上の表示はないですよ。

書込番号：23251381　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

劣化のことはリーフで自虐的に　とコメントしておりましたが，予期せぬ方向に向かっているので感想を。

ちょっと検索してみると，米トヨタがバッテリー保証を10年間15万マイル（24万km）にした　という記事がありました。

これから判断すると，トヨタなりに自信を持ってるのでは？

＞PC楽しむおやじさん
フェイクと思いたいのはわかりますが，ガソリン使っていないという記述はないです。別スレで満充電80kmが表示されると言ってる人がありました。１回の投稿だけで断定したり，それにイイねが付くのは，あまり気持ちのいいものではないです（個人の感想ですよ）。それより，PHVで何度も充電するなんて，充電サービスはどんなものに加入してたのかちょっと興味ありです。

＞らぶくんのパパさん
チャンピオンデータだと思いますので，ご自身の経験で断ずるのはちょっと無理がありそうに思います。旧リーフの劣化は早いとした方が無難かなと。

全体を通して，SOHを伺う記載が無いので，色々なことを断定的に書くのはどうかなと思います。それに，電動車両について，会社が何でも知っているということはないと思います（これまでの自分の経験から）。

問い合わせの結果，本当に記載が変わったのなら，面白いじゃありませんか！？

書込番号：23251415

[PC楽しむおやじ]

一回こっきりのクチコミは、往々にして怪しいものが多いですね。

過去のレビューや書き込みの流れ（実績）があってこそ、履歴が判り信用が増えるのというのは、リアル社会もネットも変わらないと思うのです。

済みません、品位のない書き方をしまして失礼しました。

書込番号：23251485

[watamamo]

＞らぶくんのパパさん
急速充電は80%で充電が終わることは承知してます。そこは訂正させて下さい。私のこのスレの他の投稿文は間違いはありません。私もプリウスPHVを所有してますから今年は渇水さんのお間違いになった所を指摘した迄です。

書込番号：23251500　スマートフォンサイトからの書き込み

[今年は渇水]

各位殿

参考までに記載した情報に、沢山意見有難う御座います。
説明不足について、補足致します。

満充電距離８０ｋｍ＞
普通充電です。急速充電では、50km程度です。
購入当初は、60km程度だったものが、その後の運転状況（電費）により、
徐々に増えて、80kmで常に頭打ち状況でした。80kmで走り出して、数キロ
はそのままの表示だったので、このような表現となります。

契約カード＞
トヨタのPHV充電サポート（従量制）です。基本料金無しのほうです。

ちなみに、遠出した月、往復1000km以上ほとんどEV走行だったので、
一瞬電費ランキング一位となりりました。

書込番号：23255258

[令和希太郎]

＞今年は渇水さん
ＷＥＢのＱＡ文章が下記の事でしたら
https://toyota.jp/faq/car/each-model/priusphv/phv/0015.html?padid=ag341_faq_car_each-model_priusphv_phv_index
「急速充電の頻繁な繰り返しは避けるように」は、私の記憶だと１年以上前から同じです。

私のＰＨＶの取説（２年前）のＰ１３８と、Ｐ１５６の２ヶ所の知識欄に　”ひんぱんな急速充電は（を）避ける”と明記あります。

ところで、Ｐ１３８には、電池容量低下を抑えるための記載があります
○ＥＶでの急加速、急減速しない
○ＥＶ最高速付近の走行を控える
高速道路でのＥＶ走行は、電池容量の小さいＰＨＶにとっては、急速放電になるんで、急速充電より、電池にとっては、過酷な状況だと思うんですよ。

書込番号：23255991　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和希太郎]

（続きです）
ですから高速道路で連続ＥＶ走行、急速充電の繰り返しは、電池のためには避けた方がよろしいかと思います。

ただ今回、５００ｋｍ高速ＥＶ走行後、満充電距離で８０km以上出ていたものが、６０km程度になった原因は、SYNCMさんの述べられたとうりだと思います。たった１回のみ、１０回／１日の急速充電で、大きく劣化するほど、やわな電池ではないと、信じたいです。

私は、信頼できない残距離表示でなく、設定変更で％表示に変えています。私の普段走行状況だと、だいたい２％で１ｋｍ走れます。％表示、おすすめですよ。お試しください。

書込番号：23255999　スマートフォンサイトからの書き込み

[今年は渇水]

＞令和希太郎さん
詳細な説明有難う御座います。

QA説明文＞
ご指摘の所で間違い有りません。内容が、以前は、
「頻繁な急速充電は避けるように」程度だったものが、
強調されて、電池劣化等の表現も追加されました。

なるほど、電池残量単位％表示ですね。まだその切り替えは
試してなかったのですが、どうしても　km　表示のほうが馴染みやすい
ような気がします。

恐らく私のように　10回／日　も急速充電する方は少ないと思われますが、
実体験の結果（人柱）ですので、あくまで参考として頂ければ幸いです。

書込番号：23256047

[galeao]

＞今年は渇水さん

500kmを急速充電10回で乗り切られたのですね。出発地点では満充電で、到着時にはゼロだとして1区間あたり平均45kmで、仮に平均の車速を80km/hとすると50km走るのに35分弱、急速充電1回当たりの所要時間はコネクタを接続するなどの時間を含めて20分、これを10回やられたのですから総計10時間弱掛った（充電だけで3時間以上）ということですね。途中、充電器を誰かが使用中ということもあるでしょうから、もっと掛ったのかも。

充電1回あたり平均で45kmということは、中には長い区間もありましょうから最大では平均の10km増しくらいは走らなければならなかったとこもあったのだろうと想像しますので、その時は電欠の心配でさぞ心細い思いをされたのでは。もっとも、電欠してもガソリンで走れるプリウスPHVなので、「完全EV走行」を目指したのではないのなら比較的気楽だったのかも知れません。

私の経験としては、時速100km以上でEV走行すると、（135kmまではEV走行できるとなっていますが）アクセルをちょっと踏み込むだけでエンジンがかかってしまうことが多いです（特にSOCが少ないとき）。

書込番号：23256954

[galeao]

＞令和希太郎さん

>信頼できない残距離表示でなく、設定変更で％表示に変えています

満充電時の（80kmで頭打ちになる）走行可能距離が充電などによっていったん設定されれば、その後の走行時の残kmと残%表示は一対一で対応しているハズです。ただ、最少表示桁数がkmでは0.1、%では1で、後者のほうが細かいので目まぐるしく数値が変動します。仮にkm表示が1kmまで、%表示が0.1%までだったら、違う印象となるのではないでしょうか。

なお、HUDが付いている車種ならHUDに残kmが表示されるので、MIDを%表示にすれば両方見られます。

書込番号：23256980

[令和希太郎]

１００％で６２．２ｋｍです

＞galeaoさん
残距離表示を信頼できない理由は、表示ケタに起因という事では間違いなくありません。
確かに、残距離表示のほうが、１ケタ増しになるんで、残り１％で自宅まであとちょっと、できればＥＶのみで終了したい時は、残距離参照してアクセルコントロール、してます。

残距離表示が、信頼できない理由は２つ。
ひとつは、写真のように現在１００％で６０ｋｍ以上の表示が出てますが、私の普段使い、都内、休日、街中走行では絶対６０ｋｍも走れません。夜中、道路が空いてスムースな場合には、５０ｋｍ以上走れるか？といった感じです。走れもしない距離を表示されても、信頼できません。
ふたつめは、いくら過去の走行データから計算算出されて残距離表示されても、これから走る道路の混雑状況、勾配、などカーナビからのリアルデータ考慮して表示がでなければ、絶対、参考に値いする信頼できうる表示はできないと思うからです。

と、ここまで書いて気づきました。
私のＰＨＶは純正ナビではありません。デフォルトが残距離表示設定で出荷されている事、比較的金銭に余裕のある年代の方がＰＨＶのオーナーに多い事、そのためか？ここの書き込みも、残距離表示が話題に出て、残距離表示派が多いのは、皆様純正ナビで、それなりの信頼できる残距離が表示されてるのか？信頼できない派は、社外ナビゆえの事でしょうか？

ただ、８０ｋｍさらに＋って、私の運転技術、道路環境では、絶対無理なんで、ヤッパ、純正ナビでも、ナビからのリアルデータ考慮なんて事はしてないだと、思います。

書込番号：23257541

[令和希太郎]

＞今年は渇水さん
返信ありがとうございます。
前回投稿で％表示をおすすめしましたが、撤回します。
繰り返しますが、昨年末の高速ドライブ＋１０回ＱＣ 実施後８０ｋｍ＋あった表示が６０ｋｍに低下（２割以上の低下）は、間違いなく電池の物理劣化でなく、ＳＹＮＣＭ様記載の説明によるもの（計算アルゴリズム起因）と確信しています。

この事、立証するため、このまま残距離表示にて、以前同様の通常のドライブを続けて頂ければ、これから暖かくなる季節的にも走行距離は、伸びてくると思います。もしかしたらすでに伸びてきてるのでしょうか？満充電残距離表示が増えて行く状況を確認して下さい。もし又、８０ｋｍ＋に復帰したら、教えていただけると私も安心できます。因みに私のＰＨＶは現在６２．２ｋｍです。


ＱＡ文章
https://toyota.jp/faq/car/each-model/priusphv/phv/0015.html?padid=ag341_faq_car_each-model_priusphv_phv_index
＞内容が、以前は、「頻繁な急速充電は避けるように」程度だったものが、強調されて、電池劣化等の表現も追加されました

貴殿と私との対決になって恐縮です。恐れながら、私は変化なしと確信してますよ。
理由は、前回記載のように、私の２年前の取説にもすでに記載ある事、さらにここの過去スレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938701/SortID=22203039/22203039
２０１８年１０月にミラクルマイルさんの書き込みに、
1日に１-２回程度急速充電を使用する程度であれば、問題はございません。
ただし、過度な急速充電は、駆動用電池の容量低下に影響を与える恐れがございますので、頻繁な急速充電は控えていただくことをおすすめしております。
と、ＱＡ同様文章が記載されてます。この頃、このすれＲＯＭして自分なりに調べて、ＱＡも見ていたんで、記憶に残ってるんです。

伝えたいのは、私の勤務先、トヨタに比べれば吹けば飛ぶような弱小企業ですが、製品に使用する部品の素材変更、ユニット変更時には、性能、寿命が製品規格であるかどうか負荷を考えられる、通常使用以上の最大限に設定し、徹底的に調査ＴＥＳＴし、基礎データとして蓄積しています。
世界のトヨタがリチュム電池の車載状態での製品試験で、ＱＣ１０回／１日程度の負荷ＴＥＳＴなどは、まだまだ甘いレベルでないかと考えます。トヨタ社内ではさらに過酷なＴＥＳＴも実施、データを持ってるハズでその結果が、取説、ＱＡのあの表記だと思います。
（根拠は、単に私の弱小な勤務先故の、ＴＯＹＯＴＡ、大企業への憧れと、マイカーの実力を信じたい願望のみからかもですが？）

書込番号：23257593

[今年は渇水]

＞令和希太郎さん
回答有難う御座います。
QA文章の件は、もう大丈夫です。

EV走行距離についてですが、こちらは北関東の田舎なので、あくまで参考程度として下さい。
昨年までの、普通充電満タン８０kmにて、よく行っていた場所（アップダウン有り）
が、片道３５kmで、ギリギリEVで帰ってきてましたので、約７０ｋｍ走行出来てました。
厳密に言うと、ソーラー付きのため、快晴の日では、５〜６時間ソーラー充電出来れば、
必ずEVで帰着されていましたが、曇り等では、最後にHVとなってました。よく夏に行く
場所なので、今年はまだ行ってませんが、また行く予定ですので、結果出たら報告し
たいと思います。

最初にも言いましたが、ある意味オタッキーな面も有りますが、何かと楽しい車です。

書込番号：23257645

[忍たま欄汰朗]

横ヤリですみません
皆さん残走行可能距離の表示の件で過去の走行実績と分かってらっしゃるのに、頑なに80kmや60kmとかの表示に拘ってますね。表示距離を伸ばしたいのであれば峠にHV走行で上り、EV走行で下るを繰り返せば氷点下であれ80km表示は簡単ですよ。
車の%表示はかなり正確ですよ。基本片道10kmを往復するのですが気温によって事前に何%消費するか分かるので、バッテリーの劣化とは関係ない話ですが参考までに

書込番号：23257791　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和希太郎]

iPhoneバッテリー画面

＞今年は渇水さん
ソーラー付きとはそーらー気づきませんでした。
オッタッキー車との事、理解しました。（ただの羨望からのヤッカミですよ）

＞忍たま欄汰朗さん
残距離表示について、私の言いたい事、すべて代弁頂きありがとうございます。私自身のＥＣＵに気温を考慮するプログラムはありませんでした。今後、精進いたします。

＞akaboさん
＞米トヨタがバッテリー保証を10年間15万マイル（24万km）にした　という記事がありました。
＞これから判断すると，トヨタなりに自信を持ってるのでは？
ここの過去のどなたかの、書込に米仕様車にはＱＣ充電ポート無しとの事、見た覚えあります。アメリカで長期保証を確約している件、ＱＣ無し故のためか？少し、気になるところです。

＞スレ主さん
上の方で、１回、叩かれてるんで、登場しづらくなりましたか？？
悪気はないんですが、さらに１発！
＞プリウスPHVの場合もセグ欠けあるんですか？
そもそもLi電池に物理的なセグメントって無いのでは、ないでしょうか？
リーフには興味無く、よく知らないいで間違いかも？ですが、セグ欠け表現を流行らかせたのは、日産リーフのコンソル表示ランプが点灯しなくなる事からでは？
個人的には、リーフもＰＨＶも、提示のiPhone写真のように数字で電池最大容量の表示が出てほしいです。

スレタイに沿った件で、１点お伺いしたいんですが、
リーフでバッテリー劣化（セグ欠け）で出る具体的不具合は、電池最大容量低下（走行可能距離低下）だけでしょうか？
バッテリー劣化は、最大容量低下と、最大瞬間出力の低下もあると思います。ＰＨＶで出力低下（電池内部インピーダンス大）となると、ＥＶ加速が遅くなって、さらにエンジン加入が早くなってくると思うんです。リーフでは、加速が悪くなったとかは、あるんでしょうか？ご存じでしたら教えて下さい

書込番号：23259464　スマートフォンサイトからの書き込み

[galeao]

＞令和希太郎さん

>リーフでは、加速が悪くなったとかは、あるんでしょうか？

リーフのモーターの最大出力は110kWで、バッテリー容量は40kWhですから、（セグ抜け無しのバッテリーで）ザックリ3C弱の放電で最大出力を出せます。

バッテリーは10Cくらいの放電は問題ありませんから、仮にセグ抜けだらけで1/3くらいまで容量が減少してもまだモーターを最大出力で回せるでしょう。だから、運転している人は加速が悪くなったとは感じないでしょう。ただしバッテリーが空になるのはすごく早くなるでしょうけど。

書込番号：23262296

[galeao]

＞令和希太郎さん

>残距離表示が、信頼できない

増えたり減ったりする挙動が信頼できないのではなくて、計算される80 とか60といった残距離自体が信頼できないという意味なのですね。それなら私も同感です。80kmと出たからと言ってその通りの距離を走れたことはありません。HVやPHV車でなくても「航続距離」が表示されるクルマは結構ありますが、これが例えば「600km」となっていても、その後の走り方で長くも短くもなるのと同じです。

走り方によって大いに変わるので正確な表示は不可能なことはわかっていて、それでも何らかの数値をkmで表示しなくてはならないという状況では、普通はガス欠されたら苦情ものなので短めな表示になるのでしょうけれど、PHVでは長めです。計算に際して直近の実績を参照していることは確かですが、よほど紳士的な運転をする前提になっているのかも。

どなたかがおっしゃっていたように、km表示も残距離が数kmといった程度まで短くなるとそれなりに正確です（ではそれを何に使うのか、という突っ込みも予想されますけど）。

%表示は、100セグメントのバーグラフ表示と同じですので、実績上50km走れるのだったらそれを100で割れば、1セグメント（表示1%）あたり0.5kmで、表示1% = 0.5km。残距離80kmとなっていても（1%あたり0.8km）、0.5kmで計算したほうがより実際に近いということ、承知しました。

>私のＰＨＶは純正ナビではありません

ナビの純正・非純正で残距離表示に差が出るとは思えません。現に私のPHVは純正ナビですが、同様に過大な残距離表示が出ています。注視するとしたら最後の数キロだけですが、この頃はもうそれも見てません。エンジンがかかってHVモードになるだけですから。

書込番号：23262377

[らぶくんのパパ]

容量計　2セグ欠け	バッテリーデーター読み出し

＞令和希太郎さん
リーフの"セグ欠け"とはおっしゃられるように容量計の目盛りが欠けることです。
容量計は新品で12目盛(12セグメント)あり、それが劣化するにしたがって12->11->10と目盛(セグメント)が欠けていく状態のことですね
添付写真1は旧型リーフの走行距離15.3万キロで2セグ欠け(10セグメント)の状態です。
一番右端の目盛りが容量計で、赤が2セグメント、白が8セグメントですが、元々は白10セグメントあり合計12セグメントです。
リーフはこの容量セグメントが9個を切ると(8セグ以下)容量保証で無償交換または修理になります。
ユーザー、ディーラー、メーカーの誰でも見える同じ基準ということですね
一方、三菱のEVやPHVは容量70%未満になると容量保証になりますが、容量測定はディーラー作業になります。
プリウスPHVもリーフのような容量計はないのでディーラーによる測定になるかと思います。

リーフの場合はユーザーグループが作成したアプリで車から容量その他バッテリーの状態などを読み出すことができます。
OBDコネクターに挿すELM327端子(1000円程度)を購入するだけです。
それで読み出したデーターの一部が添付画像2です。
走行15.4万キロでSOH(バッテリー容量)79.12%です。
また、私の経験では容量約80%まで劣化しましたが、出力低下ということはなかったです。

書込番号：23262735

[令和希太郎]

＞galeaoさん

＞%表示が0.1%までだったら、違う印象となるのではないでしょうか。
の返信にトンチンカンな、残距離表示信頼はできない！と脱線した、力説をしてしまい、すいません。ただ結果、残距離表示信頼できないは、意見一致。また私のもしかして純正ナビリンク？！の疑惑をクリアして頂きありがとうございました。

＞らぶくんのパパさん
リーフ車の事、教えて頂きありがとうございました。
リーフ車含め、ＰＨＶ以外に興味なく、ほとんど知らず、積極的知ろうとも思いません。リーフのバッテリー劣化が、早い、遅いとの時間軸が明確に示されない論や、自虐コメなど、私にとっては、どうでも良い事。ただ、パパさんの提示データは、定量的な数字に基づいた評価であり、なにより１つの実績です。Ｃhampデータだと排除されるべきではないでしょう。発表いただければ、参考になります。
ただここの過去の書込から、パパさんが充分、リーフの充電特性を把握されていて、１０分急速や、OverTemp顧慮など、普段から電池に優しい取扱いを継続した結果である事は、想像できます。

書込番号：23266829　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和希太郎]

＞galeaoさん
＞らぶくんのパパさん

私ひねくれ者なんで、ご登場、頂けないスレ主さまが、再登場しやすいように、
＞リーフでは、加速が悪くなったとかは、あるんでしょうか？
と、問いかけましたが、返信頂きありがとうございます。（本心は、外道が釣れて残念！）
リーフの電池容量に対してモータ負荷はさほど高くないんで、加速の変化を実感できるほどの変化はないのでしょう。例え微少に遅くなったとしても、その分自然にアクセル操作で補うでしょから、サーキットでＴｉｍｅアタック計測しなけりゃ違いは出ないのでしょう。

それにしても、リーフの　セグメント表現は、充分、世の中に浸透してるようです。上のほうでトヨタディーラでもＰＨＶの電池のチェック結果に、セグメント等エラー無し　との報告が出るようで、なんだかな？です。

書込番号：23266838　スマートフォンサイトからの書き込み

[mai615]

＞令和希太郎さん

リーフのセグメントは信憑性が低いですので信用しない方がいいです。

12セグあっても電池能力100％を12で割ったものではないので。

最初の1セグ分だけで15％を占めているし電池保証になる前の領域が大きく取ってあるのは、

リーフユーザーの周知の事実です。（COM閲覧者限定）

電池保証を回避するための手段としてのセグメントなので後ろ向きの理由です。

書込番号：23266943

[PC楽しむおやじ]

バッテリでもエンジンでも、肉体でも、劣化しないことはあり得ないでしょうね。

只、実用上支障なければ問題ないか、または劣化原因が世間的に認められて諦めがつくなら、仕方ないし保証対象にならないと思うだけでしょう。（世間一般の予測レベルより悪化すれば、とかく何とかしろになりやすい）

バッテリの劣化は、セグ掛けと、ゆっくりとした全体的容量低下がありそうに思いますが、
リーフが、「セグ掛け」という素人判りするステップ表示を車に導入した理由が、今一よく判りません。

一見正直そうですが、やや複雑なバッテリの劣化を単純に表示すると、かえって誤解する可能性がありそうです。
エンジンもその周辺もすべて劣化する訳ですから、その劣化度合と同じような耐久性の電池なら
そんな表示は必要ないと感じます。

飛行機もそうですが、そもそも異常が起きやすい箇所ほど表示器が必要なので・・

書込番号：23266959

[mai615]

＞PC楽しむおやじさん

そんなの販促の為に決まってますよ。

電池は劣化するって誰でも知っている。問題は劣化速度。

素人では表示が無ければ劣化度合いは体感しか判断できない。

劣化速度が遅い、もしくは劣化したら交換してもらえる安心感が販促に必要だと判断したんでしょう。

結果、冷却装置非搭載のリーフは思ったより劣化が早かった。　

通常の100％をセグメント均等12分割では電池容量が74.9%を切った時点で電池交換しなければならなくなる。

だから現在の表示方式にしただけですよ。　

書込番号：23267024