『ワンペダル停止の良いところ』のクチコミ掲示板

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ワンペダル停止の良いところ

2021/12/01 18:21(1ヶ月以上前)


自動車 > 日産 > セレナ e-POWER

新型で廃止が濃厚なワンペダル停止ですけど、使い勝手がいい部分を書きます。
・一時停止が連続する場面で、ブレーキ踏み変え無し。
街中や踏切、渋滞等では 停止できるワンペダルは すごく便利でした。
・ブレーキを使わないので、停止までなめらかに止まる。
ブレーキの微調整いらずに、ベテランドライバーの停止ができました。

ブレーキランプが点灯しない場面も多々ありますけど、慣れれば便利な機能です。
唯一の欠点は 停止維持機能がないこと。
停止維持には ブレーキを使うことになるのですけど、停止する前にブレーキを軽く使うとクリープ発生。下り坂では 要注意です。

以前消されたワンペダルは ギクシャクして同乗者が酔うというスレがありましたけど、これは運転者の気遣いの問題です。どんな車も起こり得ることです。

書込番号:24472699 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


JTB48さん
クチコミ投稿数:15221件Goodアンサー獲得:1588件

2021/12/01 18:31(1ヶ月以上前)

運転免許を取得してれば別に普通に運転出来ますけど何か?

書込番号:24472713

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/01 19:26(1ヶ月以上前)

停止までいけて、保持してくれたら
もう最高なんですけどねー
あのスレッドごっそり消えましたねw

書込番号:24472795 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/01 19:29(1ヶ月以上前)

>JTB48さん
あま普通の車乗っている人から見れば、何言ってんだよと思うかもしれません。
この機能を採用した第1世代e-powerは 新しい運転感覚を提供してくれました。唯一の日産の個性だと思っていたので、廃止は残念です。このスレを見た日産関係者、廃止を見直してもらいたいです。

書込番号:24472799 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/01 19:54(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

廃止するかどうか知らないけど、良いところ悪いところを洗い出して総合的に判断するはずです。 
メーカーとしてはなるべく多くの人に購入してもらいたいはずですから、誰にでも受け入れられるようなシステムを採用するのが個人的には正解だと思います。
マイノリティからの評判が良くても利益にはなりませんからね。

書込番号:24472841 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:4073件Goodアンサー獲得:108件

2021/12/01 19:55(1ヶ月以上前)

タイヤショベルと ほぼ同じ アクセル操作感覚だから

ショベル乗る人には違和感なしで 運転できるはず


俺がそうだった

書込番号:24472845

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5012件Goodアンサー獲得:251件

2021/12/01 20:06(1ヶ月以上前)

また、わざわざ同じ様なスレ立てる意味あるのか?
もうその話題はいいよ。

ごっそり消されたのも、訳わからない信者が寄ってたかって煽ったからだろう

書込番号:24472866 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/01 21:46(1ヶ月以上前)

もういいよ、と言いながら
コメントせずにはいられない

書込番号:24473041 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/01 21:57(1ヶ月以上前)

>つぼろじんさん
>タイヤショベルと ほぼ同じ アクセル操作感覚だから

いやいや。。。

皆さんもご存じのタイヤショベルのアクセル操作感覚です!

みたいなノリでいわれても多くの人はわからんよ

書込番号:24473061 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/01 23:02(1ヶ月以上前)

>胃カメラは苦しいさん

単純に、スレッドが消されるような内容なものが、また投稿されたということですよね?
運営が消した方がいいと判断した(似た?)内容を、もう一度上げたわけなら、もういいよになると思いますけど・・・ちゃうかな?

よしなのか?

書込番号:24473181

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:3831件Goodアンサー獲得:255件

2021/12/02 00:33(1ヶ月以上前)

一度廃止したものを復活?
無いと思いますよ。

そんなことしたら、ブレまくりで信用性がなくなるでしょうから。

書込番号:24473314 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/02 00:39(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
なかなか皆が賛同してくれませんね。
ワンペダルが優れてると言っても、そうでない車でも普通に運転できる。

何回も書き込むことで、ワンペダル=ブレーキ踏まない=ブレーキランプつかない=危険ってイメージがついちゃった気がします。

あと、ワンペダルについて違う意見を全否定、その人を小馬鹿にした書込み、等、一部のワンペダル信仰者によって更に荒れているような。

なんか特殊?特別凄い事のように書かれてますが、ブレーキ踏まないのがそんなに良い事なのでしょうか?

ワンペダル以外の車でも普通に運転できるので、特別だとは思いませんが。。。

またこんなこと書くと乗らないから分からないんだとか、アンチがうるせーとか言われるかもしれないけど、世の中皆同じ思いではないし、色んな意見があって当然じゃないかな。

書込番号:24473323 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1362件Goodアンサー獲得:132件

2021/12/02 03:19(1ヶ月以上前)

>ゆうたまんさん
自分はワンペダル賛成でも反対でもないし、日産信者でもないけど

>何回も書き込むことで、ワンペダル=ブレーキ踏まない=ブレーキランプつかない=危険ってイメージがついちゃった気がします。
>ブレーキ踏まないのがそんなに良い事なのでしょうか?

これには反論したいですね。
ブレーキを踏む踏まないでは無く、アクセルで微調整がしやすいという事だと思います。
アクセルの微調整も出来ない人がブレーキ踏めばそれだけでいいと思ってのが問題。

運転が下手な人ほどアクセル踏んで、ブレーキ踏んでを無駄にする。
燃費にも悪いし、車自体にも負荷がかかって何も良いことは無い。

ブレーキランプがつかなくてもきちんと車間距離とって速度を合わせてれば何も危険は無い。
逆にそれに合わせきれない下手な運転してる人が多いって事だと思いますよ。

同乗者が酔う場合も大体アクセルと、ブレーキを意味もなく踏むのが原因だと思う。

書込番号:24473393

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/02 09:14(1ヶ月以上前)

要望としては ワンペダル停止ができるモードを一つだけでもあると嬉しいんです。
もしダメでも クリープ出力を自分好みの出力にできるだけでもいいんだけど。
新しい運転感覚を提供してくれたのに、なぜ廃止なのか?マニュアル通り停止維持にブレーキ使っているユーザーもいるんです。そうしたユーザー向けに、ワンペダル停止モード作って欲しいなぁ。

書込番号:24473642 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/02 09:28(1ヶ月以上前)

>ねこさくらさん
そうなんですよね。無駄に加減速するから同乗者が酔うんです。燃費向上も無駄がない運転が一番なんですよね。

書込番号:24473664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/02 09:43(1ヶ月以上前)

>ゆうたまんさん
停止維持にブレーキ使うのは 運転の基本なんで、否定はしません。自分が嫌なのは クリープ発生なんです。
せっかくのモーター駆動なのに、なんで疑似クリープ発生させるのか?モーターはエンストしないのに!
モーター駆動は エンジン駆動の真似しなくてもいいんです。なぜそんな事もわからないのか?

書込番号:24473677 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/02 10:30(1ヶ月以上前)

>ZXR400L3さん
いや、「もういいや」ってなら
見ないという選択肢もあるわけですからね。
それをスレッドが立つやいなや、文句言いに出張って来るのはどうなのか、と。
セレナのクチコミを通知ONにしてるのかな?

書込番号:24473744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/02 10:30(1ヶ月以上前)

クリープ出力制御も気にくわない。
ほぼ一定って エンジン駆動じゃあないんたから、ブレーキの踏み込み量で出力下げることもできるでしょう?
エンジン駆動を基準に考えるから、いろんなアイデアが出ないんだよ。電動化を急ぐなら、エンジン駆動の真似しないでモーター駆動にしか出来ないアイデアを考えて欲しい!

書込番号:24473745 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/02 11:34(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
少し疑問に感じたので質問させてもらいます。

>一時停止が連続する場面で、ブレーキ踏み変え無し。

スレ主さまは一時停止か連続する場面での一時停止ではブレーキを踏まれていないというふうに解釈できると思います。

>停止維持にブレーキ使うのは 運転の基本なんで、否定はしません。
>マニュアル通り停止維持にブレーキ使っているユーザーもいるんです。

でも、停止維持にブレーキを踏むのは運転の基本だと仰ってます。
マニュアルにも停止維持にブレーキを使うよう書いてあるようですね。
基本だしマニュアルにも書いてあるから否定はしないけどe-POWER車では踏まなくても停止維持出来るんだから一時停止程度で俺はブレーキなんて踏まないよってことですか?

書込番号:24473797 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/02 12:24(1ヶ月以上前)

一時停止は当然踏むでしょう。
ブレーキランプが点いてないと、もし取締りしている警察官がいたら
変ないちゃもんつけられるかもしれない。

書込番号:24473853 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/02 12:33(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん
状況によりますけど、後続車両がいる場合は ブレーキを使うこともあります。(後続車両に止まってますアピールする場合のみ)
左右確認程度の停止維持は 基本的にブレーキ使わないですね。留まる状況には ブレーキ使う感じ(動くと危ない場合のみ)です。

書込番号:24473864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5012件Goodアンサー獲得:251件

2021/12/02 15:32(1ヶ月以上前)

気に食わないなんて自分の中だけに閉まっときなよ。
そんな事を平気で書くePower乗りだから荒れるんだよ。

全く無意味な機構、現象ではないし大半の車がそうなんだし、ワンペダルや快適ペダルなどもそれなりの意味があるわけで、良さをそれとなくアピールすればいいものを、気に食わないだの、ワンペダル意外は乗れないだの、主観を入れるからおかしくなる。

書込番号:24474069 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/02 15:43(1ヶ月以上前)

ワンペダル以外は乗れない
実際そういう気持ちになるんだからしょうがない

AT車に乗ったらMT車はもういいや
電動P付きの車に乗ったらレバーガリガリはもういいや
ACC付きの車に乗ったら、それがない車はもういいや
とかいうのとなんら変わりない
何か批難されるようなことなんだろうか??

書込番号:24474085 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/02 15:56(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

やれやれ・・・相変わらずですね。

>停止維持にブレーキ使うのは 運転の基本なんで、否定はしません。

>左右確認程度の停止維持は 基本的にブレーキ使わないですね。

あなたの「基本」は一体どっちなんでしょうね。。



>・一時停止が連続する場面で、ブレーキ踏み変え無し。
>街中や踏切、渋滞等では 停止できるワンペダルは すごく便利でした。

それは従来通りでも同じですね〜
というか、停止維持にブレーキを使うという「運転の基本」も守れて、
後続車に注意喚起が常にできる、「クリープ現象を利用した運転」の方が良さそうですが。

アクセルペダルで同じような事ができるとしても、
ちょっと踏みすぎたら思ったより加速、なんて危険性が増えるだけです。

「クリープ現象を利用した運転」の方がいいと思いますよ?
ブレーキ操作「しか」しないんですから。


>・ブレーキを使わないので、停止までなめらかに止まる。
>ブレーキの微調整いらずに、ベテランドライバーの停止ができました。

ブレーキの微調整はいらなくても、アクセルの微調整はいるんでしょ?


結局、あなたが言いたいのは、「減速時に発生するクリープ現象が嫌」という事でしょ。
自慢の『1万分の1秒の制御』で、その疑似クリープを制御すればいいのにね。
 ・できるけどしなかった → なんで?
 ・したかったけどできなかった → あぁ残念
どっちなんでしょうね。

まるで、絵に描いた餅のようですね。

書込番号:24474101

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:5012件Goodアンサー獲得:251件

2021/12/02 16:28(1ヶ月以上前)

なんだか昔からよくわからん、強烈な信者が付き纏っているが、なんでそんなに非難される様な自分さえ良ければいいみたいな事平気で書けるのかが理解出来ないし、だおかお、言ってるやつと同一人物なのか?

批難されるとか言ってる奴は、気がついていないから閉口なんだが

書込番号:24474142 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/02 16:40(1ヶ月以上前)

>胃カメラは苦しいさん
>一時停止は当然踏むでしょう。
さすがに私もそう思っていたのですが
>状況によりますけど…(略)…基本的にブレーキ使わないですね。
状況によるそうですが、スレ主さまは基本的にブレーキは使用しないようです。

>新型セレナ乗ってますさん
>・一時停止が連続する場面で、ブレーキ踏み変え無し。
文字の通りブレーキペダルへの踏み変えがないのであれば左右確認程度の停止維持の際には踏み変えていないのでスレ主さまの右足はアクセルペダルの上に浮かせているということですね。
だって、ブレーキペダルの上で浮かせているのなら踏み変えるのと大差ないですもんね
左右確認程度の停止維持であっても追突など予期せぬ事態に備えるために右足はブレーキペダルの上に浮かせているべきだと私は思うのですが、そのあたりはお得意の「状況による」と、いうことなんですかね
スレ主さまのように常に全方位に最大限の警戒をしていれば状況によってブレーキペダルに踏み変えることなんて容易にできますものね(笑)

書込番号:24474154 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/02 17:56(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん
せっかくある便利な機能は 使ってなんぼですから、追突される危険がないならブレーキ使わないです。ただ5秒以上停止が続く場合(左右安全確認ならば、5秒でできますから)や下り坂は ブレーキ使う感じです。

>民の眼さん
そうクリープ出力が調整できないのが不満です。
この頃通常速度からの停止は 停止直前にクリープ発生させて停止していますけど、クリープ出力が強過ぎるせいか?ギクシャクしてしまいます。スムーズに運転したいのに・・

書込番号:24474243 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/02 18:33(1ヶ月以上前)

>かず@きたきゅうさん
自分の中だけに抱え込んでいても、ワンペダル停止機能が廃止は 濃厚なんです。だからあえてスレ立てた。
ワンペダル停止が次期型に引き継がれるなら、こんなスレ立てないし、あえて末期型の特別仕様車買わないよ(T_T)

書込番号:24474286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/02 19:26(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
あと「ブレーキの微調整はいらなくても、アクセルの微調整はいるんでしょ?」
確かに停止位置の微調整はしますけど、止まりたいならアクセル全閉ですが?
アクセル全閉のスムーズさと、微調整しながらのスムーズさは 同等です。

書込番号:24474358 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3285件Goodアンサー獲得:107件

2021/12/02 19:51(1ヶ月以上前)

まぁブレーキ踏むの忘れそう、と言う話を横に避けとけば機能としては有っても良いとは思うけどね。

もう少しお金をかけてブレーキをバイワイヤにして、停止したらオートでブレーキが掛かるようにすれば坂で転がる危険も無くなるのに。

書込番号:24474393 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/02 21:10(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>確かに停止位置の微調整はしますけど、止まりたいならアクセル全閉ですが?

僕の言ってる事を言い換えて、何が言いたいのかな?



結局、スレタイはダミーでクリープの不満を言いたかっただけのようですね。
「いいところ」って、内容は大差ないような言い分ですし・・・


投稿前にご家族か誰かに内容をチェックしてもらってはどうですか?

書込番号:24474507

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/02 22:15(1ヶ月以上前)

>ねこさくらさん
>ブレーキを踏む踏まないでは無く、アクセルで微調整がしやすいという事だと思います。

それは理解したつもりです。
でもブレーキ踏む回数減るとか、ブレーキ踏まないとか、ブレーキランプつかないとかいう点ばかりが目についちゃうので、悪いイメージがついちゃったんだと思います。

>運転が下手な人ほどアクセル踏んで、ブレーキ踏んでを無駄にする。

これよく聞きますが、ワンペダルじゃない車しか乗ったことありませんが、ブレーキ踏むのは停車時のみで、後はめったに使いません。
なのでワンペダルはブレーキ踏む回数減るって言われると、いままでどんな運転してきたんだって思っちゃうんですよね。

一部しょっちゅうブレーキ踏む人いるのは確かですが、めったに見かけませんけど地域性があるのかな。。。

ということじゃなく、自分が言いたいのはアクセルの加減でスピードコントロールできる楽しさよりも、ブレーキ使わないで楽とか便利とか慣れが必要とかいうイメージが大きくなってるよということです。

書込番号:24474597 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/02 22:28(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>自分が嫌なのは クリープ発生なんです。
>なんで疑似クリープ発生させるのか?

では「ワンペダルの不満なところ」ってスレ題にして、クリープ発生の嫌なところを話題にすればよかったかもですね^_^;

書込番号:24474623 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/03 01:05(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

まあ、動→静の、制止動作は基本ブレーキを踏むべきでしょう。


クリープの挙動はなんかどうでもいいですが(それこそ慣れればいい)、
(自分は怖いですが)スレ主は、ブレーキを踏まない方がよい(自分は楽だ)という風に解釈できます・・・
たぶん、これが反論を生むのでしょうね? 

ブレーキ踏みたくないと思っているヤツが、後ろを走ってたら怖くない?

書込番号:24474793

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/03 01:13(1ヶ月以上前)

>ゆうたまんさん
そうですね(^_^;)クリープ発生が欠点です。
エンジン駆動は エンストするから しょうがないですけど、クリープ発生事態必要ないでしょ。ブレーキ踏まないと停止できないって、危ないんだけど。
AT車の踏み間違えは クリープ発生が原因なんだよなぁ。クリープがなければ、仮に踏み間違えしても被害は小さくなるんじゃないのか?(逆にもらい事故で被害が増えるかもしれませんけどね)

書込番号:24474798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/03 01:40(1ヶ月以上前)

そもそも停止できる機能は ブレーキ以外にもあった方がいいと思うのは 自分だけなのか?
さすがに停止維持は ブレーキが必要だけど。

書込番号:24474814 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/03 02:25(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>さすがに停止維持は ブレーキが必要だけど。

ほうほぅ。

>せっかくある便利な機能は 使ってなんぼですから、追突される危険がないならブレーキ使わないです。ただ5秒以上停止が続く場合(左右安全確認ならば、5秒でできますから)や下り坂は ブレーキ使う感じです。

んんんー?5秒以内は停止維持にならないのかにゃ?

>マニュアル通り停止維持にブレーキ使っているユーザーもいるんです。
>停止維持にブレーキ使うのは 運転の基本なんで、否定はしません。

だよねー

>左右確認程度の停止維持は 基本的にブレーキ使わないですね。

えぇっ!?
引用は全てスレ主さまの書き込みですよ?言ってることめちゃくちゃじゃね?
自身の言う運転の基本は守らないし、自身が引っ張り出してきたマニュアルに書いてあることも守らない。
スレ主さまだけはルールを無視してもいい選ばれた民なのですか?

スレ主さまが過去に書き込んだ「ゲーム感覚」って言葉は私がe-POWER車を嫌いになったキッカケですよ。
スレ主さまが先頭に立ってe-POWER車の評判を落としていることにまだ気付いてないの?

書込番号:24474836 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/03 03:02(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>AT車の踏み間違えは クリープ発生が原因なんだよなぁ。

ん?これは問題発言かもしれませんねぇ。
「踏み間違えの原因がクリープ現象」だという事を、
きちんと順序立てた説明をお願いしますよ。

「そんな気がする」レベルの答えじゃ困りますからね。

書込番号:24474852

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/03 08:31(1ヶ月以上前)

みんな新型セレナ乗ってますさんと
セレナ e-powerが大好きなんですねえ
熱心すぎる

書込番号:24474979 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/03 09:15(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
私も自分の気にいった機構が直ぐに廃止されたクチだから、気持ちは分かるけれど、メリットとデメリットを秤にかけてメーカーが判断するだけのコトです。

>AT車の踏み間違えは クリープ発生が原因

https://www.itarda.or.jp/itardainfomation/
交通事故総合分析センター イタルダインフォメーションNo.124「アクセルとブレーキペダルの踏み間違い事故」には・・・

駐車場等での運転は、限られたスペースの中で、一般的に低速域で走行するものです。AT車では、発進時また直進時においてもブレーキペダルに足を載せた状態で、状況に応じてできる限り車両のクリープ現象を活用した運転を取り入れていきましょう。

・・・と書かれているのと、矛盾していますね。

私も長くMT車ばかり運転していて、初めて「擬似」クリープのあるAT車に乗り換えた直後こそ、クリープの強弱やオフが欲しいと思いましたが、「クリープが無い珈琲ならぬAT車は、その分アクセルとブレーキの踏み換えが増えてしまう」と思いませんか?

PS.茶々を入れるだけの人はキライです。

書込番号:24475032 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/03 09:23(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん
後続車両がいるならば、ブレーキ踏みますよ。
単独走行で数秒停止維持しないだけで、何か問題ありますかね。ワンペダル停止の停止維持能力は ブレーキより低いけど ある程度は停止維持しますよ。

>民の眼さん
そもそもクリープがあるから、ブレーキを強めに踏まないといけないでしょう。クリープが無ければ 車は動こうとしないから、間違えてアクセル踏んでもすぐにわかる。クリープで動こいていると、すぐに踏み間違え気づかず、クリープを抑え込もうとして 強く踏み込むんです。要は気づくまでに時間がかかるから、事故に繋がるんだよ。
まあエンジン駆動のATだと、クリープが必要だから、クリープを抑え込んで停止する必要がある。その操作が当たり前になっているんだけどね。

書込番号:24475045 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3285件Goodアンサー獲得:107件

2021/12/03 09:32(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

いやもう言ってる事がとっちらかってるきてるよ?

旧ワンペダルで駐車のしずらさは有名だった様な?

どう見たってクリープでブレーキのみで操作した方が楽だし踏み間違えも無いでしょ。

書込番号:24475052 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/03 11:06(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>後続車両がいるならば、ブレーキ踏みますよ。

いやはやさすがです。
常に全方位にわたって最大限警戒を怠らないスレ主さまならば自身の仰る運転の基本すら守る必要がないのですね。
ちなみにワンペダルによる左右確認程度の停止維持時に右足はどこにあるのでしょうか?
この質問は他のe-POWER車のドライバーさんにもお訊きしたいです。

書込番号:24475166 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/03 13:24(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん
自分が思うに 停止維持は 信号「待ち」等の待つという行為で、停止状態を保つことでは?
一時停止は 基本的に停止維持にならないはずです。一時停止中に 待つ行為が加わって、初めて停止維持になる。待つ行為が加われば 、ブレーキを踏みます。
ただ一時停止でも後続車両がいる場合は ブレーキを使って、合図及び衝突事故の危険に備える感じです。
自分的には 一応そうした解釈です。

>チビ号さん
クリープが踏み間違いを起こすと言うよりは 踏み間違いによる被害を拡大させる危険がある。
なので踏み間違いの原因ではありません。すみませんでした。

ワンペダル停止機能を復活させたくて、思考が混乱してしまった。一応次の車は 第1世代を買ったので、気長に動向を見るつもりです。
最後に一言「モーター駆動は エンジン駆動の真似するな!モーター駆動の長所が半減する。」で閉めたいと思います。

書込番号:24475312 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/03 14:00(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>そもそもクリープがあるから、ブレーキを強めに踏まないといけないでしょう。クリープが無ければ 車は動こうとしないから、間違えてアクセル踏んでもすぐにわかる。

クリープ無い方が踏み間違えるような記述ですが・・・

>クリープで動こいていると、すぐに踏み間違え気づかず、クリープを抑え込もうとして 強く踏み込むんです。要は気づくまでに時間がかかるから、事故に繋がるんだよ。

あなたの説明は、「踏み間違いを起こす起こさない」ではなく、
「踏み間違いにすぐ気づく気づかない」になってしまってますよ。



>クリープが踏み間違いを起こすと言うよりは 踏み間違いによる被害を拡大させる危険がある。

もう一度書きますが・・・
「クリープ現象を利用した運転」の方がいいと思いますよ?
ブレーキ操作「しか」しないんですから、踏み間違えはありません。

停止維持(ブレーキを踏んだ状態)から動き出す場合、
ブレーキの踏力を「緩めて」微速で動き出せば慌てる事はありません。
仮に前進後退を間違っていたとしても微速の状態ですし。

ブレーキを緩めながら、周囲の安全(進む方向も含めて)を確認して、
それからアクセルに踏みかえて加速していけばいいんじゃないですかね。

駐車時や渋滞時の微前進はブレーキを操作「のみ」でアクセル操作は介入しなくても事足りるんですから。

踏み間違えがあった場合でも上記の場合は事故は軽減できると思いますよ。
というか「踏み間違いによる被害を拡大させる危険がある」という考えも疑問がありますね。


・・・と、これでも「短めに」説明しましたが、
このくらいの説明を「あなたの視点」で説明してもらえませんかね?
陳腐すぎて、「説明」になってないと思いますよ。



>ワンペダル停止機能を復活させたくて、思考が混乱してしまった。

こんな状態で書き込みや運転してると
「書き間違いによる間違った評価を拡大させる危険がある」とか、
「踏み間違いによる被害を拡大させる危険がある」かもしれませんね。

やっぱり投稿前に、ご家族とかの「冷静な判断」を仰いだ方が良さげですね。

書込番号:24475357

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クチコミ投稿数:52件

2021/12/03 14:34(1ヶ月以上前)

スレ主はQWERTY配列のキーボードも否定派なのかな。ステノタイプとか今となってはもっと効率のよい配列が他にいくらでもあるけど結局普及しない。慣れって大切。

フリック入力があるじゃない、って言うかもしれんけど。電動車になったからって、パソコンからスマホほどの変化じゃない。タイヤ4つなのは変わらんし、走る道路も一緒。

IDとパスワード入力してから運転するのが当たり前になったらモードとして復活するかも。ブレーキランプ問題は残るけど。

書込番号:24475385 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2056件Goodアンサー獲得:242件

2021/12/03 15:17(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>一時停止は 基本的に停止維持にならないはずです。一時停止中に 待つ行為が加わって、初めて停止維持になる。

あなたの個人的かつ勝手な解釈で、誤解を招くと良くないのではっきりしておきます。

道交法で一時停止の長さについては定義がありませんが、常識的(取締上)には3秒前後と理解されています。
つまり道交法的な一時停止は当然ながら停止を維持する必要があります。

https://www.edsp.co.jp/guide/carlife/column_022/

本件「誰も法的な事を言っていない」とのご反論ご無用。

それ以外のご意見はいつも通りの独善ですからどうぞご勝手に。

書込番号:24475433

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クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/03 15:56(1ヶ月以上前)

ワンペダルはブレーキ踏みかえなしで停止までできるのが良いから始まり、クリープ発生が嫌だ、停止時はブレーキ踏むと・・・何を言いたいのかよくわからくなってしまいましたね^^;

一時停止が停止維持にならない理由もよくわかりませんでした。。

やはり自分にはワンペダルの利点はブレーキなくても止まれる事しか感じられず、それに対して違う意見を言う人と、擁護するわけでもなくチャチャ入れてあおるオーナーと、最後はいつも同じになってしまいますね。

ブレーキ踏まずに停止するのは勝手ですが、同じ事を何回もあげて同じ結果なので自分だけの密かな楽しみにしてたほうがいいかもしれませんね。

書込番号:24475480

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/03 16:32(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

個人的には、メーカーはワンペダルで停止「も」できるけどブレーキを踏んで停止して欲しいのに、記事や口コミで前半部分が一人歩きしてしまって、一部ユーザーが停止「が」てきるからブレーキを踏まない時もあると言う・・・ボタンの掛け違いで廃止なったのに、ネットで復活を望んでも、無意味どころか逆効果だと思いますよ。

擬似クリープについても、やっている事はモーター駆動に変わりは無いから、「ブレーキにストロークセンサがあれば」強弱をつける事は可能だと思います。

私のクルマでも、停止している状態からブレーキを離した時のモータートルクと、減速している途中でブレーキを緩めた時に発生するそれとは強弱あります。

書込番号:24475516 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 17:01(1ヶ月以上前)

ワンペダル教と反ペダルとの闘いは続くー
!!

書込番号:24475549 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5934件

2021/12/03 18:01(1ヶ月以上前)

実際ブレーキ以外で停止できる車は まだ数が少ないから、意見が噛み合わないでしょうね。
第1世代e-powerのワンペダル停止機能は ブレーキの停止維持よりはかなり弱いですけど、坂道以外は停止維持できます。この状態が危ないのは 衝突された時の被害拡大と停止している意思表示がないことです。
危険な状況にないなら、軽くブレーキを踏んでいる状態と変わらないんだよ。まあ僅かに停止維持してくれますけど、多用はおすすめしません。安全が確認できた場合のみに 使用してますね。(5秒以内限定ですけどね)

書込番号:24475627 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 18:10(1ヶ月以上前)

今は反ペダルの人達も
いざ自分の車に付いたら
すぐ手のひらクルックルしそう

書込番号:24475639 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/03 18:14(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>左右確認程度の停止維持は 基本的にブレーキ使わないですね。(書込番号:24473864)

スレ主さまの上記の書き込みは私の書き込んだ

>スレ主さまは一時停止か連続する場面での一時停止ではブレーキを踏まれていないというふうに解釈できると思います。(書込番号:24473797)

に、対して返信してくださったものだと私は思っています。
スレ主さま自身が明確に「停止維持」と仰ってますよね。
ですから、私のいう「一時停止」とスレ主さまの仰る「左右確認程度の停止維持」は同じものだと認識していました。

>一時停止は 基本的に停止維持にならないはずです。(書込番号:24475312)

しかしながら、一時停止は停止維持にならないと仰ってます。
つまり、書込番号:24473864でスレ主さまが仰った「左右確認程度の停止維持」は「一時停止」ではない何かだったということになります。
書込番号:24473864でスレ主さまが仰った「左右確認程度の停止維持」とはいったい何なのですか?

書込番号:24475652 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 18:20(1ヶ月以上前)

ワンペダル停止機能がある車の一番よいところは アクセル操作だけで加減速停止を操っている感覚があることです。ブレーキは 停止維持と緊急時の使用だけ。さすがにバック走行は クリープ発生する仕様だから、既存の車と変わりないんですけどね。

書込番号:24475662 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 19:30(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん
強いて言えば、止まる前から安全が確認できる一時停止場所です。例えば 電車が通った後の踏切とか、ミラー等で安全確認できる街路時の一時停止何かですね。実際は3秒以内で動く場合かな?

書込番号:24475761 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/03 19:33(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

やっぱり、

『クリープがある方が踏み間違いによる被害を拡大させる危険がある』

の明確な説明はできないんですね。

毎度の事ですが、てきとーな事を「さも事実」のように書き込むのはやめた方がいいですよ。
突っ込まれて、コロコロ訂正したりスルーしたりで他に方にも迷惑ですしね。

って結構前からご指摘させていただいてますがね・・・

書込番号:24475765

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2021/12/03 19:58(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
クリープが発生している状態ならば、踏み間違いした時に加速するまでわからないでしょ?クリープが無ければ 焦って強く踏み込むことも無くなる。
止まった状態からなら、動き出せばアクセル踏んだと気付きますよね?

書込番号:24475807 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/03 20:22(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>クリープが発生している状態ならば、踏み間違いした時に加速するまでわからないでしょ?

「わからない」のは何が分からないと言ってるんですかね?
進みたい方向とは逆な事?
もしや、「間違えてアクセル踏んでいる事」がわからないとでも?

クリープが発生している状態では停止、微速時はブレーキ必須ですよ?
加速したかったらブレーキからアクセルに踏みかえるわけだし、
そこを踏み間違えると、ブレーキ踏むという事じゃないの?


>クリープが無ければ 焦って強く踏み込むことも無くなる。

「どういう理由で」の説明がありませんが???
説明で一番大事なのはそこですよ。
あなたの書き込みはその説明が欠如しているんですよ。


というか、僕の書き込みちゃんと読んでます?????

もう一度書きますが・・・(3回目)

「クリープ現象を利用した運転」の方がいいと思いますよ?
ブレーキ操作「しか」しないんですから、踏み間違えはありません。

停止維持(ブレーキを踏んだ状態)から動き出す場合、
ブレーキの踏力を「緩めて」微速で動き出せば慌てる事はありません。
仮に前進後退を間違っていたとしても微速の状態ですし。

ブレーキを緩めながら、周囲の安全(進む方向も含めて)を確認して、
それからアクセルに踏みかえて加速していけばいいんじゃないですかね。

これはクリープ現象があるからこその事で、
駐車時や渋滞時の微前進はブレーキを操作「のみ」でアクセル操作は介入しなくても事足りるんですから。

踏み間違えがあった場合でも上記の場合は事故は軽減できると思いますよ。

書込番号:24475849

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ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/03 20:41(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

私はAT車も所有してます。
当然クリープするわけですが、微速で動く時はアクセルオフで、ブレーキ前で右足が待っている状態です。

民の眼さんが言われているのは、ブレーキしか踏む状態じゃないので、踏み間違えようがないということではないですか?

微速時なんて、ブレーキ操作しかしないとは思うのですが、ワンペダルはアクセル操作がいる?
なら、逆に踏み違えないか?


MT乗りなので、ブレーキランプの件は、同じような操作をしようと思えばできますが、非常に怖い行為と思ってます。
私は制動時ではなく、停止直前をランプ点けなくてもできるのをヨシとするのはどうかな?って思います。

書込番号:24475878

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ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/03 20:42(1ヶ月以上前)

>民の眼さん

書いているうちに、被っちゃいました。
ゴメンなさい。

書込番号:24475881

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クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/03 20:50(1ヶ月以上前)

>民の眼さん

たぶん、スレ主さまのようにe-POWER車でブレーキペダルを踏まずに停止する人と他の人ではそもそも停止中の足の位置が違うのだと思います。
一般的なAT車や、e-POWER車でもマニュアル通りにブレーキペダルを踏んで停止する人ならば停止時に足は必ずブレーキペダル上にあるはずですが、スレ主さまは状況にもよるそうですが左右確認程度の停止であれば基本的にブレーキペダルは踏まない人なのです。

気になったので、スレ主さまにブレーキペダルを踏まずに停止しているときの足の位置を訊いたのですが、答えていただいてないのでスレ主さまが停止中に足をどのようになさっているのかわかりませんけど。

書込番号:24475896 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/03 20:57(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

実際に身内がMTの踏み間違いでヒヤリとさせられた経験から言っても、クリープの有無よりは、クラッチが無く自動的にシフトアップ/ダウンもする、ATである事が根本かと思いますよ。

そもそも敵だ味方だと言ったデジタルで単純な話では無くて、ワンペダル自体は否定しないけど、それを肯定している理由が変では無いか?と言うのは、アナログいやアナクロではありますまい。

>民の眼さん

ATの教習なんて○十年前に数コマ程度だったので、最近の取説を見てふと思ったのですが、今時のブレーキホールドや電動パーキングのクルマで、アクセルを踏まないとそれらが解除されない仕様の場合は、「クリープ現象を活用した運転」に支障がある様な・・・安全装備と言えども安全とは限らないという事でしょうかね。

>ZXR400L3さん

ストップランプの件については、私もMTの頃は「ATは下リでもパカパカ点灯するし・・・」と思っていました。

MTと同じだから問題無いという意見にも一理ありますが、MT自体が絶滅危惧種なのでATはATなりの挙動をして欲しいと思いますよね。

書込番号:24475911 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/03 20:58(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>クリープが無ければ 焦って強く踏み込むことも無くなる。

そもそもクリープで進んでしまうことがないから停止させるために踏むという行為自体がない。
踏まないのだから踏み間違いなんて起こりようがない。

ってことですか?

書込番号:24475913 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/03 21:05(1ヶ月以上前)

>さすがにバック走行は クリープ発生する仕様だから、既存の車と変わりないんですけどね。

バック時のクリープだけ許容するんですね。

バック時は、「踏み間違いによる被害を拡大させる危険」がないんですかね。。

書込番号:24475931

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クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/03 22:26(1ヶ月以上前)

>第1世代e-powerのワンペダル停止機能は ブレーキの停止維持よりはかなり弱い。
>この状態が危ないのは 衝突された時の被害拡大と停止している意思表示がないことです。

と、自分でもわかっているのにブレーキ踏まないのはやっぱり理解できないなぁ。。

>危険な状況にないなら、軽くブレーキを踏んでいる状態と変わらないんだよ。

停止してる時、周りの状況によってブレーキを軽くとか強くとか使い分けるのがすごいです。
自分はいつも同じ力で踏んでると思う。。

書込番号:24476055 スマートフォンサイトからの書き込み

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ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/03 22:38(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん

私のあんよは・・・
私は、右足はブレーキ前。で、加速はそのまま右に傾けての、アクセルオンです。
左足はクラッチです。

こういうスレあったよね?

(参考になれば・・・)

書込番号:24476074

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ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/03 22:41(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん

あ、セレナはクラッチないんで、左足はオフでした・・・

書込番号:24476081

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クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/03 23:49(1ヶ月以上前)

>ZXR400L3さん
>私は、右足はブレーキ前。で、加速はそのまま右に傾けての、アクセルオンです。

そうですよね
一般的なAT車なら停止時は右足でブレーキオンの状態だと思います。(MT車の場合はそれに加えてクラッチオンですね)
だからこそ、基本的にブレーキを踏まないスレ主さまの右足がブレーキを踏まない停止時にどうなってるのかが想像できないんです。
すぐに発進できるようにアクセル側にあるか、不測の事態に備えてブレーキ側にあるかのどちらかだとは思うんですが

>こういうスレあったよね?

具体的には思い出せないですけど、過去にほぼ同じやりとりをしたような気がします

書込番号:24476191 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 09:07(1ヶ月以上前)

日産製でないワンペダル車に乗ってますが
バックもクリープはありません
停止事はブレーキ踏まなくても一度ブレーキランプついて
消えます

なんでバックにクリープついてるのかね?
より混乱するのでは?

>民の眼さん
発進もブレーキも同じ操作なのが
踏み間違いの原因なので
逆の操作は間違いは起こりにくいのではないかと考えます

いっそのこと
ブレーキは手動にすればとも思う

スレ主は文書理解が非常に下手なので
何度もわかりやすく書かないと通じませんので大変ですねー

>新型セレナ乗ってますさん
ずっと乗り換えずに今の車乗ってれば良いだけでは?
エコで良いのでは?




書込番号:24476583

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 09:31(1ヶ月以上前)

>ktasksさん
文章力ないもので・・
自分残価ローン組んでいるので、乗り続ける選択は ないですね。駆動バッテリーの寿命も8年くらいだし。

バック走行にクリープあるのは ミニバンだからかな?

書込番号:24476612 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 09:43(1ヶ月以上前)

バッテリ交換
残価支払いすれば良いだけ
新型では亡くなるが

>文章力ないもので・・
I know
by
Leia Organa

書込番号:24476626

ナイスクチコミ!2


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/04 13:13(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>文章力ないもので・・

そりゃあ、聞く耳持たなければ変わりませんよ・・・


>バック走行にクリープあるのは ミニバンだからかな?

次から次へと「とんでも理論」が湧いてきますねぇ・・・
後学のため、どうしてかお聞かせください。

書込番号:24476921

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3285件Goodアンサー獲得:107件

2021/12/04 13:23(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>駆動バッテリーの寿命も8年くらいだし。

寿命8年ねぇ・・・何処で聞いたんですか?
リーフの事例を見れば日産ならあり得ると思ってしまうのが何とも・・・

ホンダは車の寿命程度は大丈夫、と言っていたような?
私のFIT、8年目ですがバッテリー快調ですよ。

書込番号:24476936

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 14:28(1ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん
電池の寿命は 使い方次第だから、8年以上使える場合もあるでしょうね。

>民の眼さん
ミニバン買う人の中には 2台持ちけっこう多いんです。そうしたユーザー向けに既存のバック走行できるようにしているのでしょう。

書込番号:24477031 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/04 14:57(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>そうしたユーザー向けに既存のバック走行できるようにしているのでしょう。

いやいや、それならなんでバック走行「だけ」既存に合わせているんですか?
2台持ちのユーザーに配慮するんであれば、頻度の高い前進時も合わせるべきでは?

あなたはバック時のクリープは許容してるんでしょ?
それは、クリープ現象の利点も十分理解していると想像できますが・・・

「モーター駆動は エンジン駆動の真似するな!」

という主張とも矛盾してますね。



思いつきで話しているようにしか見えませんが・・・

聞かれてから理由を考えてるんじゃないですか?

書込番号:24477068

ナイスクチコミ!3


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/04 15:06(1ヶ月以上前)

>ミニバンだからかな?

という訳で、槍騎兵EVOさんにお聞きしますが、ノート e-POWER のノーマルモード以外で、バックでも擬似クリープが発生しますか?

停止してブレーキを踏みながらRに入れるから、ノートでもセレナでもクリープすると思いますが、セレナだけというのも変な気がします。

書込番号:24477081 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 15:27(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
バック走行だけではなくて、既存の運転ができるノーマルモードもありますからね。
あとクリープがないのは リーフのe-ペダルだけです。
旧ノートもキックスもバック走行は クリープがありますよ。

書込番号:24477100 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 15:38(1ヶ月以上前)

まあ自分の要望は ワンペダル停止モードを作って欲しいだけだから。第1世代のワンペダル停止に慣れた人向けにね。さらに欲を出すなら、クリープ有り無しスイッチがあれば いいな。

書込番号:24477112 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/04 15:39(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
おやおや

>旧ノートもキックスもバック走行はクリープがあります

ならば

>バック走行にクリープあるのはミニバンだから

では無いコトは百も承知のはず。

本当に思いつきで発言するのは、どうかと思いますよ。

書込番号:24477113 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 15:52(1ヶ月以上前)

モーター駆動の良さは 多彩なモードを採用できる部分もあります。なので、スポーツ、ノーマル、エコの他にクリープが無いワンペダルモードも採用できるでしょう。旧ノートニスモSは 6つのモードがあったから、できるはずです。(裏設定モードでも可)

書込番号:24477124 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 15:55(1ヶ月以上前)

ちゃんと間違えを認めてから
話題を変えなさい

書込番号:24477126

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 15:59(1ヶ月以上前)

>チビ号さん
今週夜勤だったから、眠気もありうまく頭が回らない状態だったこともありますね(^_^;)

書込番号:24477133 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 16:13(1ヶ月以上前)

それは
いいわけやろ!

書込番号:24477152

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 16:21(1ヶ月以上前)

バック走行でクリープあるのは ブレーキを使わせたい思惑があるのでしょう。第1世代のワンペダルモードは モーターで停止するから、ブレーキの使用頻度が下がるんです。(ワンペダルに慣れたベテランドライバーなら ほぼブレーキ使わないからね)ブレーキは雨等にさらされますので、使わないと十分能力を引き出せない。
ブレーキが必要な時に ブレーキが効かなかったら大問題ですから。

書込番号:24477165 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/04 16:23(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>今週夜勤だったから、眠気もありうまく頭が回らない状態だったこともありますね(^_^;)

そんなのテキトーな書き込みしていい理由になりませんよ。
というか、その間車の運転もしてたんでしょ?
万が一の時もそんな言い訳するつもりですか?

書込番号:24477172 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 16:42(1ヶ月以上前)

オイオイ
またおかしなこと言い出したよ
寝言?

目を覚まして書きなさい

書込番号:24477195

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/04 16:46(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

寝不足だからと言って、何を書いても良い訳ではありませんよ。

「ブレーキを使わせるため」という思いつきのトンデモ理論を書くヒマがあったら、仮眠するか、客相に「新型ではワンペダル停止は廃止されるのか?廃止ならばその理由は?」と問い合わせた結果を書く方が、余程良いと思いますが。

私は「バックでクリープが有るのは、駐車等ではクリープがあった方が楽だから」だと思いますよ。

自宅駐車場は尻上がりで壁際までバックする必要があるので、クリープの弱いAT車だと勾配に負けてしまい、結局アクセルでコントロールするので気を使います。クリープの強いAT車だとブレーキでコントロールできるから楽だと思っています。

ノーマル以外でも、クリープのある後退でブレーキを使って停止したのだから、前進でもクリープがある状態になると思うし。

書込番号:24477202 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3285件Goodアンサー獲得:107件

2021/12/04 16:56(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキは雨等にさらされますので、使わないと十分能力を引き出せない。
>ブレーキが必要な時に ブレーキが効かなかったら大問題ですから。

おおぉーい、今度は日産車は暫くブレーキを使わないとブレーキが効かなくなるかもとか言い出したぞ・・・

もう半年冬眠して十分に睡眠取った方がいいぞー。

書込番号:24477214

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2021/12/04 17:03(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

君はいつも、e-POWERとワンペダルを持ち上げるが、その理論が破綻してる。
言えば言う程、支離滅裂になりからやめた方がいいと思う。

以上。

書込番号:24477225 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 17:04(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
すみません
上のレスは
スレ主宛です

書込番号:24477228

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/04 17:42(1ヶ月以上前)

興奮しすぎw

書込番号:24477274 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 17:55(1ヶ月以上前)

機械って毎日使っていると、動きがスムーズですよね。
ブレーキも基本同じで、ピストンの動きや戻りが悪くなるでしょう?もし戻りが悪い状態が続くと、熱が蓄積されて最悪ブレーキが効かなくなることも考えられますよね?
自分の車に例えるんならば
いつも使っている左のスライドドアは 素早くスムーズに開閉しますけど、たまに使う右のスライドドアは 開閉がワンテンポ遅れます。

書込番号:24477299 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 18:14(1ヶ月以上前)

e-powerは バックでクリープあるのに リーフのe-ペダルはないのは 何故でしょう?
一番の違いは リーフのは 回生協調ブレーキ経由のワンペダルだから、停止と停止維持は ブレーキ使う仕様ということ。
ブレーキ使用頻度が多いe-ペダルは ブレーキの性能を十分引き出せるから、あえてバックでクリープ無い仕様にできたって考えられませんかね?

書込番号:24477324 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 18:25(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>あえてバックでクリープ無い仕様にできたって考えられませんかね?
支離滅裂!
あえてクリープ付きになら分かるが

>ピストンの動きや戻りが悪くなるでしょう?
ずっと乗らないのならあるかもだが

自分がいつもしてる事さえ気づかないとは?
ブレーキは車乗る場合必ず操作しているってわからんのかねー???

>胃カメラは苦しいさん
俺?
呆れてるだけやよ
すっとこどっこいな事言ってる奴に興奮する必要ないやろ?

書込番号:24477352

ナイスクチコミ!3


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/04 18:29(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

雨の後でローターの錆で一時的に異音とかはあるけどね。

e-POWER を含むハイブリッド車の多くに・・・

リチウムイオンバッテリー

車両を長時間放置すると少しずつ放電するため、少なくとも2~3ヶ月に一度、約30分間は運転してください。(リチウムイオンバッテリーがダメージを受け、使用できなくなるおそれがあります。)

・・・という趣旨の注意書きはあります。

そもそも日産の調査でもワンペダルで踏み換え回数がおよそ7割減で、中には10割減の人もいる「かも」しれませんが、それを言ったら「バックが苦手で一切バックしないコースで運転する人」には、バックでブレーキを使わせようとしても無駄です。

ならば純ガソリン車でも、「車両を長時間放置すると少しずつ固着するため、少なくとも○ヶ月に一度、ブレーキを踏んでください。(万一の時にブレーキが使用できないおそれがあります。)」という注意書きを見たことが無いのは何故ですか?

また日常点検として、「ブレーキ・ペダルの踏みしろおよびブレーキの利き」が項目に上がっている事をどう思いますか?

書込番号:24477363 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/04 18:34(1ヶ月以上前)

>ktasksさん

>自分がいつもしてる事さえ気づかない

ですね。ブレーキを踏みながらシステムを起動しているハズですよね。

書込番号:24477377 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2096件Goodアンサー獲得:186件

2021/12/04 18:40(1ヶ月以上前)

相変わらず突拍子もない情報が出てきますね。そして話題を反らす。
寿命8年ですか?

やれ日産は電動車の先駆者言ってるわりにはこれですか?
本人は相変わらず根拠も何も持ち合わさてないのか思い付きなのか誤魔化す対応だけど何かないかと調べてみました。

どうやらアリアは8年/16万kmのようですね。
しかしながらbZ4Xは10年/24万kmの早い方らしいです。しかも電池寿命は10年後で90%を達成しているらしいとの事。
日産はバッテリー冷却といいリーフで10年何もしないで止まっていたのかと考えてしまいますね。
アリアでやっと液冷化。多分契約の問題もあったんだろうけど。

さてスレ主は過去にもガソリン車でもごく普通の事をワンペダルが特別みたいな発言で今までどんな運転をしてきたんだ?的なことを今回も指摘したくなるわけです。
スレ主がe-POWER好きなのは十分伝わっています。
でも次乗るクルマはクリープ付きのe-POWERでもない普通のクルマにした方がいいと思います。
ゲーム感覚だの余計な事をせず運転に集中できると思います。
自分には同乗者がe-POWERが好きワンペダルが好き、俺の運転凄いだろうの圧力に何も言い出せなくなってる状況を想像してしまいます。

木曜日の帰宅時、全国ニュースにも流れた5台の玉突き事故現場を通りました。
普段数分で抜けるところを1時間かかり事故発生から4時間以上経過しているにも関わらず前後がつぶれ原型をとどめない軽四がまだ除去されず交差点に残っていました。
今回の事故のドラレコ映像では減速してブレーキランプの点灯している軽四に暴走ヴェゼルが突っ込んでいますので直接はあてはまりませんがブレーキランプを点けながら減速が無理に後ろから突っ込まれるリスクが減るのだろうと改めて感じましたね。

お願いレベルでは実践してくれないドライバーもいる以上ハード的対策をとったのは仕方のないところでしょうね。

軽自動車のつぶれ方で死者が出ななかったの不幸中の幸いでしたが後部座席に人が乗っていたとしたら結果は違っていたかもしれません。

新型ノートの日産の対応はこういうリスクを低減する、ドライバーを少しでも守る施策ですね。

ん?また何か書いてるようだけどもう技術的な事は触れない方がいいですよ?

>ktasksさん
かおかおの人は無視すりゃいいんだけど、この人は平気で技術的なでたらめを書いてツッこまれると話題を反らしますからね。

書込番号:24477394

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/04 19:37(1ヶ月以上前)

始動時に ブレーキ踏むだけで、固着気味の1度ピストンがスムーズに動くんですか?一度くらいでは 難しいでしょう?
エンジンだって、性能を発揮するには 暖機が必要ですよね?同じことがブレーキにも言えるのでは?

書込番号:24477485 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 19:41(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
ブレーキの構造を勉強しなさい

書込番号:24477492

ナイスクチコミ!8


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/04 19:45(1ヶ月以上前)

>固着気味
いつそんな前提になったんだ?

>まに使う右のスライドドアは 開閉がワンテンポ遅れます。
ブレーキは乗るたび使ってるだろ?

言ってる事わかってんのかね?
何と同列に比較してるんだ?


書込番号:24477506

ナイスクチコミ!8


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/04 20:02(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキ使用頻度が多いe-ペダルは

e-ペダル(e-Pedal)ってワンペダルでブレーキ使用頻度少ないのでは?

【e-Pedal】
・e-Pedalは、アクセルペダルの踏み加減を調整するだけで発進、加速、減速、停止までをコントロールすることができます。
・瞬時に加速するときはアクセルペダルを強く踏み込み、ゆるめればブレーキを踏んだように確実に減速し、さらに停止までします。
・ストップ&ゴーを繰り返す街中などでは、ブレーキへの踏みかえ頻度が減って楽に運転することができます。またワインディングなどでは思い通りの加減速によってスポーティなドライビングを楽しむことができます。
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/e_Pedal.html

>一番の違いは リーフのは 回生協調ブレーキ経由のワンペダルだから、停止と停止維持は ブレーキ使う仕様ということ。

仕様も何も、日産としてはe-Powerも停止と停止維持はブレーキ推奨だと思いますが?
あなたも書込番号:24475662で以下のように書いてますよ。

「ブレーキは 停止維持と緊急時の使用だけ。」


『e-Powerのワンペダル』と『リーフのe-Pedal』のブレーキ使用頻度の違いとは???

書込番号:24477539

ナイスクチコミ!3


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/04 20:11(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
話を本筋に戻しましょう。

他社ですが、サービスキャンペーンの時に「シフトノブに物をぶら下げるな」という趣旨の紙が配られた事がありました。

たとえユーザーの不適切な使用方法であっても、メーカーやディーラーが対応するハメになる場合があると言う事ですね。

あなたは「ワンペダル停止機能」が復活したら、結局ブレーキを踏まずに一時停止ができる・・・メーカーは制動灯の件も含めて、安全に停止維持する機能をつけるハメになりますが、ブレーキを踏んで停止している人には余計なコストでもあります。

書込番号:24475516 でも伝わらないみたいなので、敢えて言いますが・・・

ワンペダルで停止すればスムーズなのに、ブレーキを踏まずに停止している人のせいで、ブレーキを踏んで停止している人まで、とばっちりでその機能が廃止されてしまった

・・・と考えた事は無いのですか?

書込番号:24477556 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/05 00:51(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>機械って毎日使っていると、動きがスムーズですよね。
>ブレーキも基本同じで、ピストンの動きや戻りが悪くなるでしょう?もし戻りが悪い状態が続くと、熱が蓄積されて最悪ブレーキが効かなくなることも考えられますよね?


>始動時に ブレーキ踏むだけで、固着気味の1度ピストンがスムーズに動くんですか?一度くらいでは 難しいでしょう?


そんな事言い出したら、物理ブレーキの使用頻度の少ないワンペダルは、
ブレーキの不調の危険性が他より高いって事になっちゃいますよ?


きちんとご自分の矛盾点を理解してください。

あくまで僕の感想ですが・・・

最初の矛盾点を理解しないまま論点をずらし、そこにも矛盾点がある。
説明を求められても訂正はせず、それぞれの辻褄合わせに終始して、
その結果、あなたの中での理論にすら矛盾が生じてしまう。

いつもこんな感じだと思います。
最初の矛盾点に対する指摘、これに真摯に向き合えば悪循環は防げるんじゃないかと思いますよ。

書込番号:24478010

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/05 05:34(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
e-ペダルは ワンペダル走行中も 運転者の操作以外にブレーキが介入するってことです。

まあいろいろとんちんかんなこと書いてしまいましたけど、停止までブレーキを踏まなくて済むワンペダル停止機能は 減速と出力をコントロールできる範囲が広がり、車を操っている感覚が強かったです。
自分が何故にクリープが嫌いなのかは 車が勝手に動き、停止する為には ブレーキでクリープを抑え込まないといけない。自分は止まりたいに 車が勝手に動くことが一番気に入らない。エンジン駆動は エンストするから 我慢していたけど、モーター駆動ならば真似しなくてもいいでしょう?
確かにクリープがあった方がいい部分もあります。その時だけクリープ発生させればいいだけでは?モーター駆動なら 出来るはずです。

書込番号:24478161 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/05 05:44(1ヶ月以上前)

まあこの要望もブレーキの使用頻度が減るから、採用されない可能性高いかな?

書込番号:24478162 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/05 07:03(1ヶ月以上前)

だーかーらー
乗るたびに使ってるから無問題だっつーの

書込番号:24478195

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/05 09:39(1ヶ月以上前)

>確かにクリープがあった方がいい部分もあります。その時だけクリープ発生させればいいだけでは?

これ車が判断できないから、その都度スイッチ入れるとかしないと無理では。。

クリープなくしちゃったら大抵の人は違和感覚えます。
発進するのにブレーキ緩めて進んでたのが、微妙なアクセル踏込みで進むに変わっちゃうから。

何十年も従来のオートマ乗ってきた人や、通勤では車使わないけど会社では車使う人等が、購入していきなり運転の仕方をクリープなしの車に合わせられるわけがない。
まして年とると順応するのに時間かかるし。

e-powerは車に詳しくない大勢の人にとっては他社と同じHV車。
ガソリン車より燃費がいい車ってイメージしかありません。
そんな人達が乗換えても違和感ないようにクリープはなくならないんじゃないかな。

完全なEV車だったらこれは別物って思うんだろうけど、ガソリン入れてるうちはいままでと違うって意識がないから、違和感出てただの乗り辛い車になっちゃうと思うな。

書込番号:24478386 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/05 09:54(1ヶ月以上前)

>ゆうたまんさん
確かに素は判断できませんね。
妥協点として クリープ有り無しスイッチ及び好みのクリープ出力にできる機能が欲しいですね。
今はエンジン駆動が大半ですから、同じような操作が万人受けするでしょう。モーター駆動が大半になる頃には 状況が変わるのでしょうね(^_^;)

書込番号:24478406 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/05 10:05(1ヶ月以上前)

なぜクリープ出力を変更したい理由は 下り坂では クリープが強いと危険だからです。下り坂では 制動距離が伸びる強いクリープはいらないでしょ。(一度危ない状況になったことがあるので。)
エンジン駆動は クリープ出力変えられませんけど、モーター駆動ならば できるでしょう。

書込番号:24478423 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/05 10:49(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

何度も同じ事を言いたくありませんが、書込番号:24475032 で書いた通り「メリットとデメリットを秤にかけてメーカーが判断するだけのコト」ですね。

クリープの強弱や切を選択できるオプションを設定したとしても、パワーオフでデフォルトに戻るのか前値保持なのか、自分専用か家族等と共用かでも、どちらが「便利」なのか変わってきます。

シンプルに回生協調しない選択もアリですが、回生協調を利用してブレーキ操作に合わせてクリープ自体を制御するとか、ノーマルモードでも燃費への影響を抑えるのもアリだったと思います。

私もアンケートでクリープの設定があったら・・・とは書きましたが、需要が少なかったのか実装はされませんでした(笑)

書込番号:24478482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/05 12:14(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>確かにクリープがあった方がいい部分もあります。

ちなみに、その「いい部分」とは?



>エンジン駆動は クリープ出力変えられませんけど、モーター駆動ならば できるでしょう。

所詮、「疑似クリープ」なんだから制御で可能なはずですよね。
プリウス「でさえ」疑似クリープの出力制御はできてるんですからね。

1万分の1秒の制御を謳っておきながら、制御しきれていない感がありますね。


まぁ、後半は僕の感想なんで、とにかく前半の「いい部分」ってのを教えていただきたいですね。

書込番号:24478626

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:337件Goodアンサー獲得:11件

2021/12/05 12:23(1ヶ月以上前)

>唯一の欠点は 停止維持機能がないこと。

唯一の重大な欠陥では??

利点はすべてワンペダルでなくても、普通にできることです。

技術の日産というCM見るたびに笑いますwww
(技術のソニーならまだ何も言わんけどね)

書込番号:24478649

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/05 12:27(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
既存のAT車と操作が同じで、万人受けすることです。
自分所有の初期前期型では クリープ制御に不満あるけど、モデルチェンジ前の末期モデルで変更されていることを願いますね。

書込番号:24478657 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2021/12/05 12:31(1ヶ月以上前)

>男・黒沢さん
確かにコストの為に省かれたから、最大の欠点ですね。

書込番号:24478672 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/05 12:54(1ヶ月以上前)

まあいろいろ問題があったワンペダル停止機能ですけど、モーター駆動の特性を最大に生かす機能でした。
この機能をエンジン駆動に似せる為に 廃止は 間違いと思います。完全モーター駆動の車は 少数派ですけど、今後は多数派に変わります。その時の為には 廃止せずにより良い物に改良が得策ではないでしょか?

書込番号:24478704 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/05 13:37(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>既存のAT車と操作が同じで、万人受けすることです。

それは日産の考える「いい部分」でしょ。
「万人受けする」、すなわち「エンジン駆動の真似」はあなたは否定なんでしょ?
今更他者の代弁なんて聞いてませんよ。


あなたの思う「いい部分」ですよ。

書込番号:24478769

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/05 14:03(1ヶ月以上前)

>この機能をエンジン駆動に似せる為に 廃止は 間違いと思います。

たぶん初代e-powerには早すぎたんだよ。
先に今の停止できない仕様で出し、アクセルだけでの加減速の良さを広めておいて、エンジン駆動車がなくなる頃に停止機能追加し、モーター駆動はこんなこともできますとすれば、違和感少なく移行できたのかもです。
それでもクリープなくなるのは多くの人が不便に思う気がするので、なくなるかはわからんけど。

今はまだ、エンジン駆動もHVもe-powerも同じ感覚で運転できる方が万人受けするんじゃないかな。

書込番号:24478797 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/05 14:36(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
強いて言えば、微低速走行で後続車両に気を使わなくて済む部分です。
今は慣れたけど、後続車両気にしながらの運転は 疲れますから。
あとは 登り坂の発進ですかね。

書込番号:24478838 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2021/12/05 14:41(1ヶ月以上前)

>ゆうたまんさん
そうかも。この機能を出すのが早すぎたかもしれませんね(^_^;)
でもせっかく出した機能を廃止ではなくて、改良してもらいたいですね、

書込番号:24478847 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/05 15:08(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>強いて言えば、微低速走行で後続車両に気を使わなくて済む部分です。

なんでいつも肝心な所を端折るのかなぁ・・・
クリープが無いと微低速走行で後続車両に気を使うという意味だろうけど、

『クリープが有ると気を使わなくてもよくて、クリープが無いと気を使う。』

この違いをちゃんと書かないと伝わりませんよね??
こういう説明を端折るから、「なんとなく」という感が強いんですよ。
本当に「なんとなく」なら仕方ありませんが、そうじゃないんでしょ?
だったら、きちんと書くべきですよ。

書込番号:24478886

ナイスクチコミ!2


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/05 17:37(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>下り坂では クリープが強いと危険だからです。
>下り坂では 制動距離が伸びる強いクリープはいらないでしょ。

またまたすっとこどっこい言い出したぜ

極低速なら分かるが
ある程度のスピードならエンブレ使えよ
てか自動でアシスト機能あるのもあるぜ

クリープに強い弱いなんてあんの?
アイドル時のエンジン回転数によるんじゃないの?

>(一度危ない状況になったことがあるので。)
どんな?

AT限定でなければ
MT、ATの変化ぐらいは許容するスキルは持っているわけで
AT限定だとしても
クリープ有無ぐらいに対応できないやつは
免許返納するのが賢明だと思うが、、、

MTとATとEVワンペダルを毎日乗り換えてるけど
一瞬戸惑うのはウインカーの左右違いぐらいで
なんら問題ないよ?


書込番号:24479128

ナイスクチコミ!2


チビ号さん
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2021/12/05 18:01(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>下り坂では 制動距離が伸びる強いクリープはいらない

それは「あなたの車の仕様の問題」であり、他の車には関係ない話ですよね?

同じ「擬似」クリープでも私の車だと・・・

平地で停止している時にブレーキを離すと、約 20Nm のモータートルクが発生してアクセルオフで約 10km/h まで加速する。

下リ坂で軽くブレーキを踏んでも、その時点では回生しておりモータートルクは発生しない。

更にブレーキを踏み増して約 10km/h 以下まで減速した状態でブレーキを緩めると、モータートルクが発生する場合があるが、ブレーキを踏んでいるので数 Nm 程度で弱い。

・・・つまりカックンブレーキを気にするあまり、ブレーキを緩め過ぎると停止した瞬間に弱いクリープが発生して逆にカックンする事があるとは言え、制動距離が伸びる程ではありません。

あなたはクリープの強弱や切が欲しいと言うのでは無く、元々のクリープの仕様が変だと言うべきなのではありませんか?

書込番号:24479168 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/05 19:06(1ヶ月以上前)

何を勘違いされているのかわからないのですが、自分所有の不満なところを記載しているだけですが?
他の車は そのようなことがないってことですかね?
>チビ号さん
確かに自分所有の車のクリープ制御に問題があるのでしょうね(^_^;)
以前に所有していたエンジン駆動車には 考えられない動きでしたから。
現象としては
回生減速していて、止まる寸前にブレーキを踏むと突然クリープが発生するんです。

書込番号:24479266 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/05 19:26(1ヶ月以上前)

>チビ号さん
> 下り坂では クリープが強いと危険だからです。下り坂では 制動距離が伸びる強いクリープはいらないでしょ。(一度危ない状況になったことがあるので。)

よくわからない部分で自分は??になってるのですが、これってクリープの問題なのですか?
下り坂だと自重で当然加速されるかなと?

下り坂でのクリープうんぬんの微速なら安全のためにもアクセルではなくブレーキでコントロールすべきではないかと思うのですが?

クリープの影響のでない速度域ならワンペダルによるコントロールは有効なんだろうなと想像できるのですが?
低速kントロールならBレンジというのもあるし、どうなんですかね。

チビ号さんの説明されてる事はスレ主の言葉を無視すればわかるのですが。、
止まる寸前にブレーキを踏むと突然クリープが発生するとかはクリープ強弱とは別の話だろうし?

書込番号:24479309

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2021/12/05 19:32(1ヶ月以上前)

>ktasksさん
どんな感じかというと
急な下り坂をブレーキ踏んで減速中に 突然クリープが発生して停止線オーバーしました。
モーター駆動は エンジン駆動とは異なるクリープ制御です。エンジン駆動に例えるなら、エンジンブレーキ中にアクセル踏んだ感じでしょうかね。それがブレーキ減速中に 発生した感じです。(かなり強めにブレーキ踏んでいたのですが、さらに踏み増ししてやっと停止できた感じです。)だから下り坂では モーター駆動の疑似クリープ危険なんです。

書込番号:24479323 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/05 19:47(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
貴方の操作に瑕疵がないなら
完全な欠陥車ですね
リコールするべき事案です

停止線ではなく車なら追突
横断歩道なら人身事故案件です
すぐにメーカーに通報しなさい

書込番号:24479349

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2021/12/05 20:13(1ヶ月以上前)

>かなり強めにブレーキ踏んでいたのですが、さらに踏み増ししてやっと停止できた感じです。

ワンペダルで減速してきたが速度落ちきれなかったので、ブレーキ軽く踏んでたけどオーバースピードであわててブレーキ増し踏みしたって感じ?と思いますが、セレナのクリープって停止前にブレーキ踏んで離したら発生するんじゃなかったでしたっけ?

下りの減速中にブレーキ踏んでてもアクセル踏まれた感じって、大昔真冬のエンジン冷えきった状態で動かした時に、なかなか回転下がらずクリープ状態でも結構な速度出てたのを思い出した^_^;

でも、停止線はみ出るくらい制御できないってヤバくないですか??
雪道では致命傷です。。。

書込番号:24479392 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/05 20:15(1ヶ月以上前)

>M_MOTAさん

既にスレ主さんが状況を説明していますが、以前にも「下リ坂で減速しようと軽くブレーキをかけたら、クリープが発生して減速せずに加速した」という趣旨の話を別のスレで聞いていました。

下リ坂ならば、それ自体で加速するのは当然ですが、スレ主さんの主張が、「下リ坂で不具合があったからクリープは不要だ」と言うのならば、主張と根拠にズレを感じるので、「私は下リ坂で不具合も無いのでクリープが不要とまでは言えない」と反論した次第です。

書込番号:24479394 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/05 21:09(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>下り坂では モーター駆動の疑似クリープ危険

それは所謂「早まった一般化」と呼ばれるヤツではありませんか?

私のクルマでも停止直前にブレーキを「緩め過ぎる」とクリープが発生し、「おっと」という経験はありますが、緩め過ぎた分を踏み直すだけの話に過ぎません。

アクセルで停止維持するのと同じで電力の無駄遣いですから、ある踏力以上だとモータートルク(力行)を0に制御されていますし。

やはり「クリープが必要か否かの話では無い」ですし、元からある制動灯のスイッチを利用して、ブレーキを踏んだら軽くモーター駆動する(=擬似クリープ)という制御をしている可能性もありますが、何か変ですね。

書込番号:24479501 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/05 21:11(1ヶ月以上前)

取説読むとブレーキ踏んだ状態から 緩めるとクリープ発生するのですが、自分の車は 緩める動作をしなくても発生する場合があるので、おそらく欠点かもしれませんね。
次に買うXVエアロは そのような現象がないことを祈ります。(今の愛車買った人が事故らないように、ディーラーには一言現象説明する予定です。)

書込番号:24479506 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/05 21:15(1ヶ月以上前)

>今の愛車買った人が事故らないように、ディーラーには一言現象説明する予定です。

おおっ?
結局個体の問題だったんですか??

書込番号:24479518 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/05 21:17(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

僕の問いは華麗にスルーしていますが・・・


>急な下り坂をブレーキ踏んで減速中に 突然クリープが発生して停止線オーバーしました。

これって、モーター駆動の疑似クリープが危険という事じゃなくて、
単に日産のクリープ制御が不完全って話じゃないの?

ホンダのe:HEVでも同じような現象が起きるのかな?
起きないとしたら、モーター駆動云々は関係なく、制御の優劣かもしれませんね。

書込番号:24479523

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2021/12/05 21:38(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
e-powerは 協調回生ブレーキ採用していない仕様です。
比べるのであれば、ダイハツのe-スマートハイブリッドが妥当ですね。(e-スマートハイブリッドも協調回生ブレーキ採用していないので。)
自分の車は 出始めの車だから、何らかの不具合がある可能性が高いかな?

書込番号:24479567 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
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2021/12/05 21:51(1ヶ月以上前)

ん?
今はブレーキの話じゃなくて疑似クリープの強弱の話なんだけど?
協調回生ブレーキじゃないと疑似クリープの制御に支障があるとでも?

疑似クリープが強すぎなければ危なくないんでしょ?
低速域はe:HEVもモーター駆動車と言って差し支えないんだから、
比較対象にしてもいいんじゃないの?
(だからTHSは持ち出さなかったんだけど・・・)

e-スマートでもいいけど、走ってる台数考慮したらe:HEVの方がいいんじゃないの?

書込番号:24479588

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2021/12/05 23:09(1ヶ月以上前)

>ホンダのe:HEVでも同じような現象が起きるのかな?

自分は経験ないです(≧∇≦)

書込番号:24479739 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/05 23:18(1ヶ月以上前)

急坂でのブレーキ後の加速?が不具合なのか分からないですが
YouTubeで富士山下ってる動画(OLの人?)で
加速する現象が撮影されてますね。
どうなんでしょ??

書込番号:24479755 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/05 23:26(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>取説読むとブレーキ踏んだ状態から緩めるとクリープ発生

セレナ e-POWER 2018 年式の取説だと「ブレーキペダルを一度踏み込んでから離すとクリープ現象が発生します」と書かれているので、「緩めると」とは少し意味が違いますね。

まさか本当に元からある、制動灯のスイッチがオフになったら「離した」と認識するのかな・・・

>協調回生ブレーキ採用していない

それも一理ありますが、ブレーキペダルの位置を細かく検出するセンサがあれば、例えば・・・

@ ブレーキを踏んでいる(位置 50%)からモータートルクは 0Nm(クリープ無)

A ブレーキを少し緩めた(位置 40%)からモータートルクは 5Nm(クリープ弱)

B ブレーキをほぼ離した(位置 10%)からモータートルクは 20Nm(クリープ強)

・・・みたいな感じで、回生協調自体は無くても制御はできると思いますよ。

書込番号:24479768 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:38件

2021/12/06 00:08(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
あなたの文章は説明が少なすぎて誤解を招きます!
あなたの言う坂道での疑似クリープ問題は、回生ブレーキで減速して低速となった時にフットブレーキを踏むと回生ブレーキが弱くなる現象では?これは初代ノートでも起きてます。
フットブレーキを踏む力は一定なのだから、回生ブレーキが弱くなると抜ける感覚があるのでそれを加速と錯覚しているのです!
回生ブレーキが弱まるのがどうしてかは私もわかりませんが。
それとも疑似クリープが発生して、加速している証拠でもあるのでしょうか?

書込番号:24479809 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:38件

2021/12/06 00:22(1ヶ月以上前)

ちなみにOLさんの動画を見てみると、回生ブレーキで下っていますが既にバッテリーが満タンでモータリング?で捨電状態ですね。
問題の加速シーンは、音でわかりますがエンジンが一瞬始動してしまっています。エンジンが始動したことで捨電ができなくなって回生ブレーキが効かなくなって抜けた感じがしたのでしょう。
アクセルは踏んでないとのことなので、エンジンの制御の問題になってしまうかもしれませんね。カーブが終わってハンドルが真っ直ぐになって走行抵抗がなくなった、傾斜が少し緩やかになった、などで加速する状態だと判断されたのではないかと思います。

書込番号:24479817 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
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2021/12/06 06:25(1ヶ月以上前)

>ku-bo-さん
あー!!それですでねー
最近強いブレーキ踏んだことないので忘れてました
まさかクリープと感じるとは
思いもつかなんだ、、、

i3でもなりますね急に抜けた感じになる!
初めての時びっくりしました。

日本車でなったら騒ぐだろーなーと思った、、、
セレナでもなるんだ、、、
しかしアレを擬似クリープと勘違いする
すっとこどっこいが居るとは、、、、、

書込番号:24479922

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2021/12/06 07:24(1ヶ月以上前)

>ku-bo-さん
クリープではないとの指摘だったから、今一度数回作動させて見ました。
作動させた状態から ブレーキを緩めると明らかにクリープがあるのですが?
一度作動の整理をすると
旧ノートとの違いは ブレーキホールド機能を使っていることだけ。
試しにブレーキホールドオフさせて試した結果、クリープ発生しませんでした。
ブレーキホールド使用時 車速5q/h以下でブレーキホールドが作動するブレーキ踏み込み量の手前で、ほぼクリープが発生するようです。
おそらくブレーキホールド機能が原因かもしれません。

書込番号:24479948 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5934件

2021/12/06 07:52(1ヶ月以上前)

自分の推測ですけど、第2世代から停止機能廃止した原因かもしれませんね。ブレーキホールドセンサーが悪さをして、クリープ発生させることがあるのかもしれません。

書込番号:24479971 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/06 07:57(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
おはようございます。

>作動させた状態から ブレーキを緩めると

揚げ足をとるつもりはありませんが、「何を」作動させたのか、ブレーキを軽く「踏んだ」時の話をしているはずなのに「緩める」とか、あなたのコメントはちょっと分かりにくいです。

結局「オートブレーキホールドをオンにした状態で、軽くブレーキを踏むと擬似クリープが発生するけど、オートブレーキホールドがオフならば軽くブレーキを踏んでも擬似クリープは発生しないので、オートブレーキホールドが関係していると思う」との主張だと思いますが・・・下リ坂の影響の無い、平地で確認したのでしょうか?

ku-bo-さんはオートブレーキホールドを装備していない「初代ノートでも起きてます」と反論しているのと矛盾していますね。

やはりハイブリッドモニター等で、モータートルクを観測しないと、擬似クリープか否かは分からないかもしれませんね。

PS.急ブレーキをかけた瞬間に、ブリッピングしてシフトダウンされた時には、一瞬ブレーキとアクセルを踏み間違えたかと思って驚きました。これも自動化の弊害ですね。

書込番号:24479974 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/06 08:27(1ヶ月以上前)

そら
はなす、ゆるめる?
とクリープが有るのは仕様だからやろ!
ブレーキング中にクリープとは別や!
同じ車では無いので
感覚は分からんが
抜けてる感覚がわからんもんかね?
回生がOFFになるのはABS制御が出来ないからとも思う

書込番号:24479995 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:38件

2021/12/06 13:36(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
また少ない情報しか出さずに語らないように!

オートブレーキホールドの時だけ発生する事象なら、至極当然のことと推測できます!
オートブレーキホールドはフットブレーキをホールドする機能です!なのでオートブレーキホールドが作動する環境ならフットブレーキで停止することを想定して車が環境づくりをするでしょう!回生ブレーキで停止してそこからフットブレーキをホールドなんて切り替えは危険では?事前に疑似クリープのモードになってフットブレーキ主体運転に切り替わるプログラムでもおかしくないと思いますよ。

> 作動させた状態から ブレーキを緩めると明らかにクリープがあるのですが?
↑これはマジで何言ってるのか理解できません。

書込番号:24480410 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:38件

2021/12/06 13:40(1ヶ月以上前)

そう考えると、E13ノート、オーラにオートブレーキホールドを載せたことと、ワンペダル停止を廃止したことは制御プログラムにとっては都合が良いのでしょうね。

書込番号:24480413 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/06 14:53(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>取説読むとブレーキ踏んだ状態から 緩めるとクリープ発生するのですが、自分の車は 緩める動作をしなくても発生する場合があるので、おそらく欠点かもしれませんね。
書込番号:24479506

>クリープではないとの指摘だったから、今一度数回作動させて見ました。
>作動させた状態から ブレーキを緩めると明らかにクリープがあるのですが?
書込番号:24479948

「ブレーキを緩めると」と書いてあるので、ブレーキは踏んでいると思いますので、>チビ号さん

あなたが確認したのは、

「ブレーキ踏んだ状態から 緩めるとクリープが発生する」

という事ですね。
取説通りの現象だと思いますが?



>一度作動の整理をすると

作動の整理より、思考の整理が先のようですね・・・

書込番号:24480485

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/06 15:31(1ヶ月以上前)

>民の眼さん

いや、これまでの流れを見ると・・・

書込番号:24479266
回生減速していて、止まる寸前にブレーキを踏むと突然クリープが発生する

書込番号:24479323
かなり強めにブレーキ踏んでいたのですが、さらに踏み増ししてやっと停止

書込番号:24479506
緩める動作をしなくても発生する場合がある

・・・と言っていたので、新型セレナ乗ってますさんは基本的に「踏んだ」時の話をしているはずなのに、改めて「緩めた」時の確認をしているから、話が違うと感じました。

私もブレーキを「緩めた」時に擬似クリープが発生するのは仕様通りだと思っています。

書込番号:24480548 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/06 17:25(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
擬似クリープでブレーキが効かない
と言う
すっとこ仮設は
直ぐ違うって立証できるよ

安全な場所で停止して
左足でブレーキ
右足で
ほんの少しアクセル操作
全くブレーキ保持力に影響なんて無いよ!
クリープなんて少しのトルクでしょうに?

停止距離が変わるクリープなんて
有るわけ無い
強いブレーキングによる
回生ブレーキの解除が
原因が妥当な現象だよ
ましてや
走行中に
オートブレーキホールドなんて介入したら
危なくて運転できるかいな!

書込番号:24480718 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/06 22:01(1ヶ月以上前)

ブレーキホールド無しの場合は 停止しないとクリープ発生しないんだよね。(停止してから、緩める行為でクリープ発生)
ブレーキホールドありの場合、
クリープが発生するブレーキ踏み込み量があるんです。その踏み込み量は 停止時にブレーキホールド作動する出前の踏み込み量でした。減速中にそのブレーキ踏み込み量を使うと、必ず発生します。
自分この頃停止時にクリープ発生させて 止まっていたので、大体の踏み込み量は 把握できました。発生したくなければ、ブレーキホールドを作動させるくらいの踏み込み量で停止することにしています。
まあ取説には 緩めると発生すると記載していますけど、ブレーキホールド機能中は 緩めなくても作動しますね、

書込番号:24481159 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/06 22:52(1ヶ月以上前)

>その踏み込み量は 停止時にブレーキホールド作動する出前(手前?)の踏み込み量でした。

推測するに、ワンペダルで停止までいってブレーキランプ点くギリギリ位の踏み力で停止すると、車はブレーキ緩めたと判断しクリープを発生させる。
という感じでしょうか?

普通にブレーキ踏んでたら起こらない現象の様な気がしますが。。。

書込番号:24481265 スマートフォンサイトからの書き込み

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ZXR400L3さん
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2021/12/06 23:10(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

論点がドンドンズレちゃって・・・なんの話をしているのやら・・・
話を戻しましょう。


これは、あなたの初めのスレからの引用です。

>ブレーキランプが点灯しない場面も多々ありますけど、慣れれば便利な機能です。
>唯一の欠点は 停止維持機能がないこと。
>停止維持には ブレーキを使うことになるのですけど、停止する前にブレーキを軽く使うとクリープ発生。下り坂では 要注意です。

たぶん違和感は、ここからじゃないのかな?

止まるならブレーキは踏みましょうよ。
ブレーキを使わないというのは、ないんでは?

操作性というか、思考が真逆なので、たぶん受け入れられないのではないかな?
停止に、”あえて”ブレーキを使わないようにする?ってのが、万人には違和感じゃないのかな?


クリープについては、スマンがクリープ=下りが危ないにはならない。
クリープのあるATに乗ったことあるのか?

クリープがあってもエンジンブレーキがかかるんで、所有しているC25セレナはクリープなんて全く気にならないけど・・・
(今のセレナは下り坂なら、クリープでドンドン加速していくんでしょうか?)


論理が破綻して、レスが付く(ツッコミが付く)、でまたレスが増えるなのでしょうね・・・

書込番号:24481286

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/06 23:39(1ヶ月以上前)

ゆうたまんさん

>推測するに、ワンペダルで停止までいってブレーキランプ点くギリギリ位の踏み力で停止すると、車はブレーキ緩めたと判断しクリープを発生させる。
>という感じでしょうか?

>ブレーキホールドありの場合、
>クリープが発生するブレーキ踏み込み量があるんです。その踏み込み量は 停止時にブレーキホールド作動する出前の踏み込み量でした。減速中にそのブレーキ踏み込み量を使うと、必ず発生します。

と書かれているので、ブレーキは踏んだ(ワンペダルではない)状態だと思いますよ。

書込番号:24481318

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2021/12/07 00:02(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
新型セレナ乗ってますさんは停止を保持する時はブレーキ踏むらしいのでそうなのかなと。。。

ワンペダル停止→後続車に停止知らせるためブレーキランプ点く程度にブレーキ踏む→クリープ発生

あっ?!ワンペダル以外の時にクリープ発生して嫌だって事なんですね?^_^;

書込番号:24481341 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 00:11(1ヶ月以上前)

でも、ブレーキ緩めてクリープ発生した方が発進しやすいと思うけど。。
飛び出し防止にもなるんじゃないかな?

書込番号:24481354 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/07 01:48(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

あなたが「クリープが発生している」と認識している根拠は、体感ですか、それともパワーメーターなどの表示ですか?

違うクルマだと言われたらそれまでですが、私の観測だと擬似クリープのトルクは高々 20Nm で、アクセルを踏めば 100Nm だって出せるけど、どちらも後輪ドラムのサイドブレーキで停止維持できる程度に過ぎません。

そもそも平地でクリープ走行しても高々 10km/h までしか加速しないし、それ以上の速度でブレーキを踏んでも緩めても回生こそすれクリープは発生しそうにありません。

下りでもアクセルを踏めは回生→中立→力行までするけどそれはクリープとは言いません。

オートブレーキホールドをオンにしたセレナで発生している現象と、それを搭載していないノートで発生している現象は、本当に「同じ」なのかも気になります。

書込番号:24481414 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 02:05(1ヶ月以上前)

他ユーザー様、主さんお書いてる踏込み量でクリープがうんぬんの話は事象としてあってます?

いつもよく事実に変な想像、妄想技術が加わってくるので自分は??になってしまいますの別の方の意見が欲しいです。
また現行ノートでそういう事象が起きるのかも。

>ゆうたまんさん
>でも、ブレーキ緩めてクリープ発生した方が発進しやすいと思うけど。。
>飛び出し防止にもなるんじゃないかな?

自分もそう考えるんですけど、ないクルマに乗るとそれがいいと感じる人は必ずいるわけで...。

EVやHV車の疑似クリープの利点は暖機などによるエンジン回転数の影響を受けない事だと思ってたのですけどね。

書込番号:24481421

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2021/12/07 02:59(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>急な下り坂をブレーキ踏んで減速中に 突然クリープが発生して停止線オーバーしました。
>モーター駆動は エンジン駆動とは異なるクリープ制御です。

現状でe-POWER車を購入される方で一番多いと思われるのはエンジン駆動車からの乗りかえだと思います。
スレ主さまの仰ることが事実であるならクリープ制御が前車と大きく異なり、慣れてなければ停止距離が伸びることもあるかも知れません。
だとすれば、自ら「技術の日産」を謳い、e-POWER第1世代登場時にはワンペダルドライブで他社とは違う技術をアピールしていた日産がe-POWER第2世代でエンジン駆動車のように常時クリープが発生するような仕様にしたのは技術よりも安全や安心を優先したからではないでしょうか。
英断と言っても過言ではないと思います。

>モーター駆動は エンジン駆動の真似するな!

スレ主さまは、e-POWER第1世代がエンジン駆動車と異なるクリープ制御だったせいでヒヤリとする場面に遭遇されたのでしょう?
だったら、むしろエンジン駆動車の挙動に近付けた方が安全だと私は思うのですが。

書込番号:24481434 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 06:27(1ヶ月以上前)

クリープ発生させる仕様なら エンジン駆動に似せることは 自分も英断だと思います。
ただクリープ発生しないワンペダルモードがあってもいいんじゃないでしょうか?扱い憎い部分もあるかもしれませんけど、変なクリープ発生させるくらいなら、ない方がいい。自分的には 回生オフだけで十分です。
モーター駆動のいい部分は 多彩な走行モードを採用できる部分です。多彩なモードのひとつに クリープが発生しないワンペダルモードも採用できるでしょうよ。

書込番号:24481515 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/07 06:55(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>変なクリープ発生させるくらいなら

だから、下り坂でクリープが発生して危険ならば、下り坂はクリープを無くせば済む話で、平地や上り坂までクリープを無くす必要はありません。変なクリープを無くす事が根本的な解決で、クリープを無くす事は対症療法に過ぎすません。

クリープ発生しないワンペダルモードという表現は、とどのつまりワンペダルで停止する機能と言う事で、現在の状況ならばメーカーが停止維持機能を追加するか、「全ての」ユーザーがワンペダルで停止してもブレーキを踏む事を担保できる「何か」が無い限りは、難しい望みだと思います。

モーターでクリープをエミュレートするのは、プログラム次第で何とでもできるのに、本当にブレーキを踏んだ時にモーター力行しているのでしょうか・・・

もう一度お聞きしますが、あなたがクリープだと確認したのは、体感ですか表示ですか?

書込番号:24481533 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 07:26(1ヶ月以上前)

>チビ号さん
体感です。クリープが発生している状態ならば、弱いブレーキで停止出来ませんからね。クリープが発生する速度は 5q/h以下なので、惰性だけなら弱いブレーキでスムーズに停止できるでしょう。クリープがあると、必ず止まる時に 車体が揺れてしまいます。
セレナの場合は車体重量があるので、クリープ出力を高めにしているのでしょうけど。(登り坂を考えて)

書込番号:24481551 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
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2021/12/07 08:46(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
まだいってんの?
クリープごときで効かないブレーキなんて無い!

書込番号:24481634 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/07 10:21(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>体感です

やはり標準のパワーメーター等で何目盛なのか・・・せいぜい数目盛なので止まれない程危険という感じがしません。

>必ず止まる時に 車体が揺れてしまいます

燃費を向上させる為に、油圧ブレーキを減らして回生ブレーキを増やしたいから、回生協調ブレーキはクルマの都合でブレーキ操作を変えない方法のひとつです。

ワンペダルでスムーズに停止できる事に拘るあまり、クルマの都合でアクセル操作を変えるのは良くても、クルマの都合でブレーキ操作を変えるのはダメなのですか?

ワンペダルで停止する話と、クリープが発生する話と、クリープを無くす話を、ゴチャ混ぜにするべきでは無いと思います。

書込番号:24481744 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 11:12(1ヶ月以上前)

>M_MOTAさん

キックス乗りですが、
・アクセル離すと減速してクリープ発生せずに停止可能。
・フットブレーキ使用して停止しフットブレーキを離した時 → 意識してないので覚えてないのですが、クリープ発進してなかったような。要確認です。
・バック時、Dの状態からBに直接入れるとフットブレーキ踏んでなくてもクリープ発進します。
・Pからフットブレーキ踏んでDにし、フットブレーキ離すとクリープ発進します。

新型ノートから
・アクセル離すと減速してクリープ発生してフットブレーキで停止可能 です。

問題はオートブレーキホールド使用時です。本来、フットブレーキを踏んだ状態を維持してくれる機能なのでフットブレーキを踏んで止まって足を離しても止まっているはずなのですが、今までに数回足を離すとホールドが解除されたように前に飛び出る現象に遭っています。それも結構な勢いで出ていくので焦りました。すぐにフットブレーキ踏み直し止めました。これが欠陥なのか仕様なのか、ディーラーでも再現せず様子見してる所でした。

以上が第一世代eーpowerの仕様と思います。

書込番号:24481793 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 12:44(1ヶ月以上前)

>ピナ_プリさん
ありがとうございます。
オートブレーキホールドを除いて大騒ぎするような事象はなさそうですね。

書込番号:24481900 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 12:46(1ヶ月以上前)

>ピナ_プリさん
やはりキックスも同じですね。自分のセレナは ブレーキ減速中にクリープが発生するんです。やっぱり欠陥かもしれませんね。

書込番号:24481903 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
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2021/12/07 13:09(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
だから
してないって

俺の車はメーカーも
車種も違うから
絶対とはいいきれんけど
回生の抜ける感覚と
クリープによるトルクの感覚は全然違う

モーターで擬似クリープを作り
仮に
大きなトルクが発生したと仮定しても
ペダルに感じる感覚が全然違う

上にも書いたけど
安全な場所で
左足でオモくそブレーキ踏みながら
右足で
軽くアクセル踏んでみな
押し出されような感覚のはずだ

回生ブレーキの抜けは
文字通りブレーキが抜けて弱くなる感覚で
もっと踏み込まないとヤバイと感じる感覚だろ?

書込番号:24481947

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2021/12/07 13:13(1ヶ月以上前)

おそらくですけど、ブレーキホールドが作動しない状態を気づかせる為のクリープ発生なのでしょうね。
その制御が自分の車は ブレーキ減速中に発生する。
この時のクリープは かなり強烈ですね。

書込番号:24481953 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 13:19(1ヶ月以上前)

>ktasksさん
抜けるような生易しい物では ありませんよ。
同乗者もわかるくらいだから。「今一瞬前に出たけど、何かやった?」ってよく言われる。

書込番号:24481962 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 15:09(1ヶ月以上前)

>ピナ_プリさん
同じなんですか?

書込番号:24482130 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 15:16(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
ブレーキホールドが作動しない状態を気づかせる為のクリープ発生なのでしょうね。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
そんな危ない設定する訳ないでしょ

同乗者が運転免許あるなら
自分の感覚と異なる運転に恐怖を覚えるのは良くあることです

書込番号:24482142 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:28件

2021/12/07 15:28(1ヶ月以上前)

>M_MOTAさん
>新型セレナ乗ってますさん
自分の症状はチョット違いますね。
オートブレーキホールド作動中に完全停止後フットブレーキから足を離すと前に出ようとする不具合で、減速中にクリープはないです。ktasksさんの言われる回生抜けは感じる時はありますが、減速していくのでクリープとはチョット違うと思います。運転中にクリープを感じるのはバックの時くらいですかね。

足をアクセルから完全に外した減速中に加速を感じるのであれば明らかに欠陥と個人的には思います。条件が分かっておられるみたいですので整備士横に乗せて診てもらった方がいいと思う。車買い換えられるみたいですが後学のために是非ご教授下さい。

書込番号:24482164 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:3020件Goodアンサー獲得:101件

2021/12/07 15:38(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>かなり強烈ですね

いい加減、何と比べて強烈なのか、主観では無くパワーメーター等の表示で説明してくれませんか?

>ピナ_プリさん

力の方向と成因は違いますが、所謂ヒルスタートアシストも一種のブレーキホールドで、緩い上り坂でブレーキの踏み方が甘いと、ブレーキを緩めた瞬間にズリ下がりそうになる現象に似ていますね。

書込番号:24482186 スマートフォンサイトからの書き込み

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kobo6さん
クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2021/12/07 16:07(1ヶ月以上前)

そもそもクリープ現象ってP、Nシフト以外の時にアクセル踏まなくても動き出す現象なんだから
ブレーキ中にクリープが発生するならブレーキ壊れてるか、ブレーキ緩めてるだけだと思うんだが

書込番号:24482229 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:28件

2021/12/07 17:44(1ヶ月以上前)

>チビ号さん
そうですね。まだ足がブレーキペダル上にあるので踏み直す対応はできますが、下手すると追突もんです。自分も発生条件を早く見つけてディーラー相談しないとです。

書込番号:24482370 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/07 17:47(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>抜けるような生易しい物では ありませんよ。
>同乗者もわかるくらいだから。「今一瞬前に出たけど、何かやった?」ってよく言われる。

説明が稚拙すぎて閉口するほどなんですが・・・

減速中の話なんでしょ?
それなら前には進んでいる筈なのに、「一瞬前に出た」っておかしいでしょ。


あなたの説明は状況がコロコロ変わりすぎです。
もう一度原点に戻って正確な言葉で状況を説明してください!

書込番号:24482378

ナイスクチコミ!5


ku-bo-さん
クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:38件

2021/12/07 19:01(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
> おそらくですけど、ブレーキホールドが作動しない状態を気づかせる為のクリープ発生なのでしょうね

自分で過去に
>試しにブレーキホールドオフさせて試した結果、クリープ発生しませんでした。

って書いといて、どっちですか!?良く頭の中整理してから書き込んでもらえます?

書込番号:24482483 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


ku-bo-さん
クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:38件

2021/12/07 19:10(1ヶ月以上前)

ピナ_プリさんと新型セレナ乗ってますさんの症状は異なるのが明らかですよ。

ピナ_プリさんの症状はオートホールドが作動していないだけだと思います。オートホールドって作動しているかランプ?で確認されてますか?ちょっと前にオーラに試乗しましたが、「停止後に強く踏んでください」ってオートホールドの説明を受けました。他メーカー、他車では異なるのかも知れませんが確実に停止していること、その上でフットブレーキを強く踏むのがオートホールドの作動条件なのではないでしょうか?

オートホールドが作動していなければ、フットブレーキを踏んで停止している状態なので、ブレーキを緩めればクリープが発生するのは当然のことかと。

書込番号:24482499 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:38件

2021/12/07 19:14(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>ktasksさん

前に書いた抜ける感覚ですが、私は強烈に感じましたよ。
ですが、加速はしていません。滑走ですね。マニュアル車でノーアクセル、ノーブレーキでクラッチを切った感覚が似ていると思います。体が前にいく感覚は、あります。でも速度は増えていませんでした。

書込番号:24482509 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/07 20:10(1ヶ月以上前)

>ku-bo-さん
>ピナ_プリさん
には
感覚的なことを文章で表現しても
通じている
でも
すっとこどっこいには通じない、、、、

>すっとさん
俺がずっと書いてるブレーキ抜けた感覚の状態は

>急な下り坂をブレーキ踏んで減速中に 突然クリープが発生して停止線オーバーしました。
>モーター駆動は エンジン駆動とは異なるクリープ制御です。エンジン駆動に例えるなら、エンジンブレーキ中にアクセル踏んだ感じでしょうかね。>それがブレーキ減速中に 発生した感じです。(かなり強めにブレーキ踏んでいたのですが、さらに踏み増ししてやっと停止できた感じです。)だから下>り坂では モーター駆動の疑似クリープ危険なんです。

この時の話だぜ

わかってんの?

>抜けるような生易しい物では ありませんよ。

何をもって生易しいと思ってんの?
ゆるいブレーキングでの話を言ってるんじゃないんやで?

わかってんやろーな?
ほんまぁいい加減にしぃや!





書込番号:24482608

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:4件

2021/12/07 20:14(1ヶ月以上前)

私は何となく新型セレナ乗ってますさんが感じていることはわかります。
私の場合はアクセルオフで完全停止してからオートホールドを作動させるためにブレーキを踏むことがありますが、オートホールが作動する強さまで踏み込む間に10cmぐらい進むこともあります。
これはAT車でも停車している状態からブレーキを一瞬離してもう一度踏み直すときの挙動と同じだと思います。
おそらく新型セレナ乗ってますさんも殆ど停止するぐらいのタイミングからブレーキを踏むため、加速した(目測の停止位置から滑った)ように感じているのではないでしょうか?


書込番号:24482616 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:617件Goodアンサー獲得:15件

2021/12/07 20:51(1ヶ月以上前)

>ダイ ミョウさん
スレ主は最早セレナの大ベテランなので
今更そんなミスは無いだろうと思うけど
何か新しい事を試しているのかも知れません

先に書いたのですが回生している間はエンブレの様に減速してたところに
回生が停止しエンブレ分の減速が無くなった症状を
加速したかの様に錯覚している様に思います
自分の感覚との差異が大きく
まるで加速したかの様に感じているのではないでしょうか

エコを追求するがあまり車の想定を超えて無駄を排除した結果
アラが発現しただけだとしたなら
スレ主の探求力がすざましい結果である証しと
喜ぶとこでしょうね。

書込番号:24482672 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/07 21:17(1ヶ月以上前)

>ダイ ミョウさん

オートホールドの車には乗ったことがないです。

>アクセルオフで完全停止してからオートホールドを作動させるためにブレーキを踏むことがありますが、

アクセルオフで「停止」し、オートホールドかけるために、「ブレーキを踏む」ってこと?


たぶん、多くの人が、(普通できないし)アクセルオフでの停止は考えず、完全停止のために、まず「ブレーキを踏んで」停止すればと・・・思うんじゃないかな?
なら、オートホールドはかかってるはずですよね?

書込番号:24482714

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/07 21:53(1ヶ月以上前)

>ダイ ミョウさん
同じような現象の人いました。何か嬉しいです。
自分の場合 アクセルオフで減速していき、ちょうど5q/hになったら、ブレーキ踏み込みます。その時にぐぐっと前に出るんです。
その時の踏み込み量は ブレーキホールドが作動しない踏み込み量でした。(ほんの少し踏み足せば、ホールドする踏み込み量です。)この踏み込み量って、自分はかなり多用しているんですよね。
その踏み込み量より少ない場合は ブレーキ離してもクリープ発生しないで止まるんですよ。何かその踏み込み量になると、クリープが発生させるポイントみたいな物があるのかもです。

>ZXR400L3さん
第1世代のワンペダルモードは モーターだけで停止までできるのですが、ブレーキは介入しないので、ホールドするには ブレーキを踏み込まないとホールドしないんです。

書込番号:24482790 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/07 21:57(1ヶ月以上前)

>ZXR400L3さん
いやワンペダルタイプならできる

>ダイ ミョウさん
私もゆるいブレーキング時の場合は何かしらクリープによる
悪戯はあるんだなとは読み取ってます
でも
なかなか、
>すっとこ
には通じず、、、、

この前のスレッドでも
>すっとこ

>足の骨を折ったら車を運転する資格無い
と言ったので
私が
>左足折ってもか!
と突っ込んでも
意味がわからない
すっとこドッコイですからねー
困ったもんです

書込番号:24482798

ナイスクチコミ!2


SR+++75さん
クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:7件

2021/12/07 22:23(1ヶ月以上前)

>ZXR400L3さん
脇からスイマセン
通常走行で、バッテリーが満充電でない場合のワンペダルドライブでは、アクセルを離すだけで減速から停止まで行います。
でも、その止まっている状態はモーターの磁力で止まっているだけなので不安定な状態です。
安全に停止するにはブレーキペダルを踏んで停止します。
オートブレーキホールド機能は、その名の通りブレーキペダルを踏んでいる状態を保持する機能ですが、車が止まったら勝手にブレーキが掛かるのではなくて、車が(車輪)が完全に止まった状態でブレーキペダルを踏むことによって初めて作動する機能です。
なので、ワンペダルの回生で停止した場合は最終的にブレーキペダルをちょこっと踏む必要があります。

書込番号:24482857

ナイスクチコミ!2


ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/07 22:24(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

あなたは、第一世代のことができなくなって、嘆いてのではないでしょうか?


だから、できなくなったのであれば静止するのに、ブレーキを踏めばいいのでは?って言ってます。

ブレーキは制動するために踏むものではないのですか?


動→静については、アピールすべきと思ってますので、アクセルオフで停止はあり得ない。
後続車のことをどう考えているのか?と思います。


>ktasksさん

ゴメン、スレ主はできない感じのコメントだったけど?
できるの?

スレ主、考えがブレすぎで・・・

書込番号:24482860

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/07 22:27(1ヶ月以上前)

回生抜けっていうけど、ブレーキ使っている状態で前に出ようとしますかね?ブレーキホールドが作動する一歩手前の踏み込み量だから、普通に止まれるでしょうよ。
長く他の車乗っているけど、このような動きをする車は 今の愛車だけです。(危ない動きをするので、下り坂では 今まで以上に踏み込み量を増やしました。)

書込番号:24482866 スマートフォンサイトからの書き込み

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/07 22:27(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

>同じような現象の人いました。何か嬉しいです。

同じですか?


ダイ ミョウさんの状況

>私の場合はアクセルオフで完全停止してからオートホールドを作動させるためにブレーキを踏むことがありますが、オートホールが作動する強さまで踏み込む間に10cmぐらい進むこともあります。
>これはAT車でも停車している状態からブレーキを一瞬離してもう一度踏み直すときの挙動と同じだと思います。

あなたの状況

>急な下り坂をブレーキ踏んで減速中に 突然クリープが発生して停止線オーバーしました。
>モーター駆動は エンジン駆動とは異なるクリープ制御です。エンジン駆動に例えるなら、エンジンブレーキ中にアクセル踏んだ感じでしょうかね。それがブレーキ減速中に 発生した感じです。(かなり強めにブレーキ踏んでいたのですが、さらに踏み増ししてやっと停止できた感じです。)


これを『同じような現象』というのなら、あなたの感覚を疑います。

書込番号:24482867

ナイスクチコミ!2


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/07 22:37(1ヶ月以上前)

>ブレーキホールドが作動する一歩手前の踏み込み量だから、普通に止まれるでしょうよ。
それは弱いブレーキングの時で
その話は俺はしてないんだよ!

よく読め!
アンタは自他共に認める読解能力ないんだろ?
それを反芻してもう一度
よく読め!

わかったか?
よく読むんだぞ!!

書込番号:24482886

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/07 22:38(1ヶ月以上前)

>ZXR400L3さん
自分後続車がいるなら、車速5q/hでブレーキ使ってますけど。ブレーキ使わない停止は 後続車がいない時だけです。

書込番号:24482892 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/07 22:44(1ヶ月以上前)

>民の眼さん
同じような現象が下り坂で起きただけなんだけどなぁ。

書込番号:24482900 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/07 22:48(1ヶ月以上前)

>SR+++75さん

ありがとうございます。
理解できました。

ただ、ワンペダル常用者がアクセルオフで止まれると言いますが、そこが、ずっと理解できない部分です。
(ブレーキランプが点かないというのもあるので、あまりいい方向ではないと思います)

なぜ、ブレーキを踏んで、停止するアピールはないのでしょうか?すごく疑問なのです。

書込番号:24482909

ナイスクチコミ!1


ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/07 23:01(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>自分後続車がいるなら、車速5q/hでブレーキ使ってますけど。ブレーキ使わない停止は 後続車がいない時だけです。

ごめんなさい。
後ろに誰もいなくても、ブレーキを使って止まります。
ブレーキはそういうものと認識してます。

ブレーキを使わない停止を、残念ながら私は肯定はしないだけです。

ケースバイケースではないです。
制止はブレーキと、私は思うのですが?

工場にいるのでよけいに思うのでしょう。
曖昧な制御は事故の基です。
オン・オフはっきりする方が、制御は楽です。

書込番号:24482929

ナイスクチコミ!2


ktasksさん
クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:96件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2021/12/07 23:01(1ヶ月以上前)

オイオイ
下り坂の場合は強いブレーキで
オートホールド手前の踏み込みではないのだろ?

すっとこが正しいとして
坂道での停止しようとする
より
強いブレーキングで停止線をオーバーするほどの
クリープがかかるわけだ

同じクリープが弱いブレーキングの時にかからない????
そんな訳あると考える方が、、、???

すっとこが
正しいのなら本当につぶれてるよ
アンタの車!
運転やめなさい
危険すぎる

それに
>>抜けるような生易しい物では ありませんよ。

>何をもって生易しいと思ってんの?

これの返答は?!!

>ZXR400L3さん
坂道でなければ
回生ブレーキであれば止まりますね

書込番号:24482930

ナイスクチコミ!2


ZXR400L3さん
クチコミ投稿数:1011件Goodアンサー獲得:68件

2021/12/07 23:17(1ヶ月以上前)

>ktasksさん

そうなんですね。


私の心配は、ブレーキ踏まなくても止まれるぞです。


止まれるなら、止まっていいのですけど、考えがブレーキランプを点けないぞ!なので、後ろの車に対する配慮は?って感じになりますね。

書込番号:24482949

ナイスクチコミ!3


民の眼さん
クチコミ投稿数:1736件Goodアンサー獲得:18件 縁側-場外の掲示板

2021/12/07 23:18(1ヶ月以上前)

新型セレナ乗ってますさん

もうすぐ200になりますが、
このまま書き込み上限になってうやむやになると、
また他スレでの頓珍漢な投稿が多発しそうですね。


とりあえず(という書き方は適当ではないかもしれませんが・・・)

>急な下り坂をブレーキ踏んで減速中に 突然クリープが発生して停止線オーバーしました。
>モーター駆動は エンジン駆動とは異なるクリープ制御です。エンジン駆動に例えるなら、エンジンブレーキ中にアクセル踏んだ感じでしょうかね。それがブレーキ減速中に 発生した感じです。(かなり強めにブレーキ踏んでいたのですが、さらに踏み増ししてやっと停止できた感じです。)

この辺の現象の議論は必要かと思いますが。
新しくスレ立てをお勧めします。

ま、有耶無耶にしたいのならスルーで結構ですが、
頓珍漢な投稿はお控えくださいね。

せめて、誰かに確認してもらってからにして下さい。

書込番号:24482950

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:948件Goodアンサー獲得:27件

2021/12/07 23:28(1ヶ月以上前)

ワンペダルはブレーキなしで停止できるけど、ブレーキで止まろうとするとクリープが発生してかなり強くブレーキ踏まないと進もうとするので危険。

スレ題とは違う話になっちゃいましたね^_^;

書込番号:24482973 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1475件Goodアンサー獲得:56件

2021/12/07 23:30(1ヶ月以上前)

ブレーキを踏んだ方が危険な車なんて初めて聞いた

書込番号:24482977 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5934件

2021/12/07 23:30(1ヶ月以上前)

>ktasksさん
普通の運転でも、ブレーキ停止する前にショックを弱める為には 少し緩めるでしょう?その行為でクリープ有りモードに切り替わるんですよ。その行為前は クリープ無いから、ギャップがデカイんです。普通の車は 初めからクリープ有りなので、違和感無いでしょうけどね。
このような動きをするので、下り坂ではブレーキを強く踏んだままです。(止まる時ショックがデカイけどね)

書込番号:24482978 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ku-bo-さん
クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:38件

2021/12/07 23:35(1ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
> 同じような現象の人いました。

一応、同じ「ような」という表現は良かったと思います。が、あくまで「ような」であってあなたの言う現象とダイ ミョウさんのいう現象は同じではありません!
なのでここでは「ような」も誤解を招くのでやめた方が良い!

あなたは減速中におきた現象、ダイ ミョウさんは完全停止後に起きた現象です!同じ「ような」で済まされる話してはないです。発生の原因から全く別物と考えるべきです。

書込番号:24482988 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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