『カタログを見ての雑感』のクチコミ掲示板

[ささいぬ ２]

このクルマに期待して、モーターショーなどに
何回も足を運びました。今まで簡易なカタログしか
もらってなかったけど。今日ディラーで実車を見て
カタログを頂きましたが。

　ステアリングヒーターはLUXEにしか設定されてない。
　シートヒーターはLUXEの本革シートにのみ設定されている、ファブリックシートは無い。

　寒冷地では本革シートは座った時に寒いし雪が付いた衣服で乗車した時の事を考えると耐久性に疑問がある。撥水素材のファブリックシートが欲しいとこです。

これらの装備はCROSSTARにこそハロゲンフォグランプなどと一緒に寒冷地パッケージとかの名前で設定して欲しかったですね。旭川にテストコースを持ってるのに、冬場は試走して無いのかな？

　4WDもモーターショーではAWDになってると
メーカーの説明員さんが言ってましたが、カタログには一切4WDの説明は書かれて無いです訳です。
ディラー側の説明では進化した4WDとの事ですが、はたして
どんな風に進化したのかな？

　ちょっと残念です。

書込番号：23230876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドいなか者]

4WDもAWDも一緒ですよ。
単に4輪の4か、ALLのAか、表記の違いだけです。

書込番号：23230940

[ささいぬ ２]

＞ドいなか者さん

それは少し違うと思います。本田の場合　4WDは駆動輪であるフロントタイヤが滑ってから(レスポンスは改善されてますが)
後輪に駆動力が伝達されます。その時後輪側の駆動力が急激に立ち上がるのでFR的な挙動になりがちです。
それに対してAWDは電子制御されているので、よりマイルドに駆動力が立ち上がる為安定してますよ。
また、登り坂に停止してる状態からの発進では傾きセンサーにより滑る前に最初から四輪駆動になるのでより安定して走り出せます。

　これは僕が実際に乗り比べて(家に4WDのフイットとAWDのヴェゼルがあります)体感してます。

マツダの場合ではAWDはワイパーの動きや気温センサー等で雨であると判断してより細かく制御した駆動力を全輪に伝えて安定した走行を支えているそうです。

不整地やアイスバーンでは単なる4WDよりAWDは安定して走行できます。

書込番号：23231023

[ドいなか者]

それは違います。
4輪駆動だから4WD、All Wheel DriveだからAWD。
どちらも一緒です。
それと、電子制御であることは別の話です。
All Wheel Driveだから、6輪駆動なら6WDだし、8輪駆動なら8WDです。
なので、呼称の違いだけであって、4WDでも電子制御を謳っているものはあります。
4WDに伝統のある三菱自動車は、電子制御4WDと謳っていますからね。

4WDもAWDも一緒。
制御の方法が、電子制御なのかデュアルポンプ式なのか、または違う方式なのかの違いです。

書込番号：23231148

[ささいぬ ２]

＞ドいなか者さん

じゃあ何故。ヴェゼルやCR-Vがあえて〔AWD〕と表記してるのかわかりますか?

全て意味があるのです。

書込番号：23231183

[ドいなか者]

4輪より多い車だと4WDと言うわけにはいかないので、All Wheel Drive（AWD）と言っている。
それが、最近のトレンドになっているだけです。

それと制御方法が電子制御になっている事とは別の話です。
逆にお聞きしますが、何故、三菱自動車は電子制御でも4WDと言っているのでしょうか？
ヴェゼルもCR-Vも三菱自動車も電子制御で4輪をコントロールしているのです。
でも、かたやAWDと言いかたや4WDと言う。
書物やネット等で調べて頂ければ、私の言っていることが分かって頂けるはずです。

4輪を駆動させる方式として4WDもAWDも一緒。
その駆動の制御を電子で行うか、デュアルポンプで行うかなど制御方式に違いがあるだけの話です。
Wikiなどを読んで頂ければわかると思いますので、あとはそちらを参考になさって頂ければ幸いです。

書込番号：23231223

[槍騎兵EVO]

＞ささいぬ ２さん

残念ながらFIT4も従来と同じビスカスカップリング式4WDですね。
まぁ動力がモーターになって、より緻密にスリップコントロール出来るでしょうからそれに期待しましょう。

書込番号：23231282

[ツンデレツン]

4輪しかない日本の自動車ではどちらも意味は一緒です（トラック除く）。
4WDという言葉自体はほとんど日本でしか浸透していません。
日本ではAWDという言葉が出てくる前に4WD呼称が始まったのでその流れが今でも続いていますが、
市場が海外に移り始めた辺りからAWD呼称が日本でも使われ始めました。
海外では昔から4輪以外もあるんでAWD呼称が一般的です。

伝達機構うんぬんとは全く関係ありません。

書込番号：23231383

[プルームデップ]

LUXE以外ではオプションですらシートヒーターがないというのは相当の欠点ですよね

実用度の面で言えば、シートヒーターよりエンジンスターターをつけた方が良いとも考えられますが
ネーミングでの訴求力は断然シートヒーターが上だと思うんです

私の妻も、助手席に乗らないのにオプションの中でシートヒーターだけはあった方がいいと言ってました

N-BOX系ですらあるのにこれはないですよ

フィットの問題点として、アクアやノートより選べるボディーカラーが少ない点もありました

カラーは車を気に入るかどうかの大事なポイントです、特に女性には

シートヒーターがあるLUXEを選べば、カラーの選択肢が狭まる
カラーの選択肢が多いHOMEを選べばシートヒーターがつけられない

これでは結局買えません

そもそも、カラーの選択肢そのものも、アクアやノートに比べ少なすぎる
かわいい見た目なのに、なぜピンク等ポップな色が無いの？

真剣に台数を売ろうとしているとしたらお粗末な企画、パッケージング、マーケティングじゃないかと思います

申し訳ないけど台数的には思ったほど売れないと思います

AT的な制御も、よくその声を拾ったとは思いますが、そんな制御をしてないノートやプリウスは相当売れてます

ホンダは「それをしなくても売れるという客観的な事実」をちゃんと分析しているのでしょうか

こんなことを言うと「販売台数が全てではない」「数値目標はこだわらない」という声が聞こえそうですが、数値目標をやめれば、評価もできないわけですから、インセンティブが何も働かない

この車には、何かそのような、生ぬるい中途半端な製品の印象を抱かざるを得ません

書込番号：23231482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

＞申し訳ないけど台数的には思ったほど売れないと思います

現時点で3万台受注の4ヶ月待ちな訳だが・・・。
前モデルも出始めはそういうこと言う人が居たけど結局売れたし。

書込番号：23231497

[ささいぬ ２]

＞槍騎兵EVOさん
情報ありがとうございます。
それは、少し残念です。
アイスバーンでの走行は単なる４駆では
不安なものですから。

書込番号：23231504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささいぬ ２]

＞プルームデップさん
腰痛で悩んでる、僕としてはシートヒーターは
冬場に必須なオプションだから無いのは困るのです。
できればステアリングヒーターも欲しいとこです。
とても、残念です。

書込番号：23231513　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

確かにシートヒーターが無いのはありえませんね。
女性の取り込みには必須なのに。
新型シートとの相性とかあるんでしょうか？
ハンドルヒーターもほしーよ

by道民

書込番号：23232069

[憂鬱な日曜日]

ディーラーで実車を見てきました。
リアのブレーキキャリパーが面白い位置に付いてますね。大概のクルマは進行方向に対して前か後ろに付いてるんですが今度のフィットは斜め上あたり。営業さんもこの位置は初めて見たと言ってましたが。例のドラムブレーキが使えず急遽設計変更したのが丸分かりでちょっと萎えました。
前方視界も開放感あって良いんですが、予想通りメーター周辺がイマイチワクワクしません。試乗車だったのでエンジンも掛けてみましたがその印象は変わらず。今後スポーツグレードが投入されるようであればもう少し何とかしてほしいポイントではあります。

書込番号：23232074

[ツンデレツン]

シートヒーターは社外の後付けで何とでもなる。
それよりハンドルヒーターのが欲しいな。

書込番号：23232127

[羊の皮を被ったヤギ]

＞憂鬱な日曜日さん
元々四駆はディスクブレーキだったんだし、設計変更ってほどのことはしてないのでは？

書込番号：23232319

[油 ギル夫]

＞申し訳ないけど台数的には思ったほど売れないと思います

発売後しばらくはフィットとフィットハイブリッド合わせて軽自動車を除く登録車の販売台数の1位を争う位はきっと売れると思うけど。

書込番号：23232478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささいぬ ２]

＞油　ギル夫さん
僕もかなりの台数が売れると思ってます。
前のモデルのようなブザマなリコールを
繰り返してユーザーの信頼を裏切ることの
ないように努力してると感じてます。

僕はクロスターに興味があり、ヴェゼルからの
買い替えを狙ってましたが、来春の新型ヴェゼルを
待ってから考えようと思います。

ルーフレール付けないとシャークフィンアンテナにならない？今どき北海道ですら屋根にスキーやスノボを乗せて走ってる車は珍しいですね。
僕はもう数十年もスキーはやってないですし笑
SUVユーザー狙いなら、シートヒーターやステアリングヒーターをクロスターに設定すべきです。
　まぁヴェゼルもユーザーの7割はFFモデルを選んでるらしいから、ホンダの企画者もなんちゃってSUVでホンダユーザーは満足してると舐めてますね。

屋根に積もった雪を落とすのに邪魔になるだけのルーフレールなんて飾りですよ。ホンダの企画者はそれをわかって無いですよ。残念だなぁ

書込番号：23233336　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

残念ながらFIT4になってもAWDに力は入れずビスカスカップリング式4WDですね。新型N-WGNもそうですが。
N-BOXは電子制御なのにコストのかけ方というのはよくわかりません。
まあ自分自身は北陸ですがFFでも一昨年の豪雪時にも山間部を走るわけではなかったのもあり必要性は感じなかったのですが．．．。
雪の圧接凸凹も平地ならFFで十分走行可能なので。

当初FIT４になっても価格はさほど上がらなかったのかなと思ったのですが自分のFIT3のHVLの標準装備に合わせようととするとかなり高くなっちゃいますね。
SENSINGの分で装備も性能も格段に上になってるので仕方ないかと思いましたが．．．。もちろんe：HEVも。

不思議に思ったのがNESSってHOMEより上のグレードより上のグレードなのに本革巻ステアリングホイールじゃないこと。
スマートキーの大きさがFIT３と変わらない大きさでリモコンエンジンスターターがスマートキー一体式のものが用意されていないことですかね。
N-WGNやN-BOXより劣る部分ですね。

実車を見たわけではないのでスマートキーは小型なのかもしれないですけど。

もちろんグレードアップされた部分もあるようですが．．．。

書込番号：23233621

[ドいなか者]

N-BOXの4WDシステムは電子制御されているんですかね？

書込番号：23233684　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ドいなか者さん

https://kuru-ma.com/nbox_4wd/

ただ改めて調べて見ると他のN-BOXの記事はほとんどビスカスカップリング式4WDと書かれているのこの記事は間違っている可能性が高いですね。

書込番号：23233705

[ねこフィット�V（さん）]

なんかクロスターに本格ＳＵＶの性能を期待してる人がいるんですけど・・・。
雪道をメインで考えるのならふつうにヴェゼルを選択したほうがよいかと。

四駆に期待してＦＩＴ3の四駆を買ってプギャーって言ってる人、星の数ほどいますよ。
２駆に比べてちょっちスタックしにくい、という程度の性能ですから。
ＦＩＴ4の情報が出ても四駆の性能が特に取り上げられなかったのだから、
ああ、たぶんＦＩＴ3と大差ないな、と思うくらいで正解でしょ。
過度な期待して勝手に裏切られたと思い込むほうがよほど地雷かと。

コンパクトカーになんでもできるドラえもんのような性能に期待しすぎですよ。
ついでにいうと、ホンダの初期型にはわざと欲しい部分を欠落させておき、
次のマイナーチェンジでちゃっかり改善して売る、という慣習があります。
まあ、どのメーカーも似たか寄ったかだと思いますけどｗ

書込番号：23233734

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

補足として一昨年の雪の時は買い替え前でセレナFFでの話。
家族の軽四はすべてFFだし軽四でも普通に走れました。
下手に駆動力だけ増すよりは慎重になって自分だと」むしろ安全かな？

>ついでにいうと、ホンダの初期型にはわざと欲しい部分を欠落させておき、次のマイナーチェンジでちゃっかり改善して売る、という慣習があります。

重々承知しております。
とは言えノーマルN-BOXより劣る部分は気にはなります。

クロスターは外観だけでノーマルと変わる部分はほとんどないですよね。車高もタイヤサイズで嵩上げしたものだっけ。
ルーフレールが嫌でシャークアンテナが欲しいなら部品発注でどうにでもなるんじゃないですかね？
付けられるか確認は必要ですけど。
FIT3でもＶＥＺＥＬのシャークアンテナを流用してつけてる人は結構いますよ。

書込番号：23233872

[ねこフィット�V（さん）]

エンジンスタータは、これからの時代スマホからの遠隔操作になる、と言わんばかりに
ＤＯＰナビ機能に搭載されているので、単体のエンジンスタータはナビ売上目的としても
荒廃の一途を辿っていく気がしますね。
こういう、車体と密接にリンクしているナビ機能は市販ナビとの差別化として
ちょっと注目してます。

いや、車中泊時の寒い朝とか、エアコン欲しいときに前席まで移動しなくとも
スマホでエンジン始動できるのってちょっと魅力的かと・・・ｗｗ

書込番号：23234396

[showmustgoon]

＞ささいぬ ２さん
スバルユーザーですが、ヴェゼルやCR-Vはフルタイム4駆なのでAWDと表記されているのでは？
CR-Vは、北米ではフォレスターとライバル関係ですから。
と言うことは、フィットは、フルタイム4駆ではない4駆だと思われます。

書込番号：23235580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささいぬ ２]

＞showmustgoonさん
　ホンダではフルタイムAWDと称してます。
いろんな面で進化した４ＷDです。雪道（特に上り坂）では絶大な性能差です！

と言っても、アイスバーン路面での信号GPではスバルやマツダのAWD車には置いていかれます泣。
悔しいけど、スバルの四駆は凄いですね。
ほとんどの路面では普通のビスカス四駆でも
問題は無いんですが。

降雪の多い季節、急な坂道の多い街に住んでると
四駆の性能差は決定的な走力の差になるのですよ。
トヨタの新ラブ4やスバルの四輪駆動車並みの走行性能を新しいヴェゼルに期待してます。

書込番号：23235698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこフィット�V（さん）]

＞降雪の多い季節、急な坂道の多い街に住んでると
＞四駆の性能差は決定的な走力の差になるのですよ。

坂道が多いなら、なおさらＦＩＴ4の四駆はお勧めできませんね。
営業の口車に簡単に乗せられるほど雪国育ちは伊達じゃないでしょ。
坂道の多い所ならスタッドレスだけでなくチェーン必須なのだから
そこでＦＩＴ4が候補に入るというのがちょっと不思議。
そして走破性でインプレッサ等に対抗できるとか思うのがすげえ不思議。
クロスターに期待しすぎですよ。

ホンダに限定せず、他車も吟味してこれだ、と思うクルマを選んでください。

書込番号：23235878

[ささいぬ ２]

＞ねこフィット�V（さん）さん

アドバイスありがとうございます。

僕はホンダ党なので、生涯ホンダ車しか買いません。
ホンダがF-1をまた撤退したら、今度こそスバル車を考えるかも知れませんけどね。

とりあえず、ヴェゼルに燃費とパワー以外は満足してるので、来春まで乗り続けます。

フィットに期待したのは全幅の狭さ（車庫が狭いので
ヴェゼルはギリギリなのです）と燃費の良さ。
そして新しいもの好きだからです。

書込番号：23237012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドいなか者]

雪国で真冬日がザラにあり、ミラーバーンもブラックアイスバーンにもなる地域に住んでいます。
今まで初期型GD2に乗って来ましたが、こんな過酷な冬でも困った事はありません。
GD2のデュアルポンプ式の4WDでも、凍った坂道を普通に登ります。
一晩で50�pとか積もった日でも、スタックすること無くラッセル車のように走ります。
そんなに高度な4WDシステムが搭載されていなくても、フィットの4WDで十分かと思いますよ。
私はLUXEの4WDを注文しました。
雪国の冬場は、急の付く運転さえしなければ、生活四駆と言われるものでも問題ありません。
軽自動車の4WD（クロカンではない）でも、みなさん普通に走っていますよ。

書込番号：23237197

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

今更ながら念のためメーカーに確認しました。

N-BOXの4WDはビスカスカップリング式4WDシステム
N-WGN、FITの4WDも同じくビスカスカップリング式4WDシステムを搭載が正解です。

というわけで私が貼ったリンク先の記事の内容はやはり間違っていました。
申し訳ありません。

「ビスカスカップリング式4WDシステムを搭載する「フィット」や「シャトル」が、前輪が滑ってから後輪にトルク配分が行われるため不自然な感触が拭えないのに対し、NBOXはより自然なドライブフィールを実現しています。」

記事にはこう書かれていますが実際に乗ってそう感じているのであれば「プラシーボ効果」全開ですね。

無駄レス失礼しました。

書込番号：23241405

[ささいぬ ２]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
無駄なんて、無いですよ。
ありがとうございます！
愛車の機能を知れば、より安全で楽しく運転
できます。またよろしくお願いします。

書込番号：23241512　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞僕はホンダ党なので、生涯ホンダ車しか買いません。
ホンダがF-1をまた撤退したら、今度こそスバル車を考えるかも知れませんけどね。

それならば、ホンダが心置きなくF１を続けられる様、もっと高いクルマを買ってあげて下さい

書込番号：23245699

[きょうしろー]

もう、解決しているかも知れませんが、一番信頼できるのは清水和夫、石井昌道氏のYouTubeで、清水氏が、新型フィットの雪上試乗の話の件でハイブリッド4WDの制御を絶賛をしています。
ビスカスをモーターで制御する事で古い技術が一周して、ホンダが謳う電子制御カップリング4WDがお話にならないものになったそうです。
カタログだけでは分からない、ビスカスの文字だけで購入をやめた人は後悔するか、知らないままで平穏でいるかですね。

書込番号：23446672　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ささいぬ ２さん
＞きょうしろーさん
確かにエンジン駆動車ならば、高性能4ＷＤが必要と思うけど、モーター駆動ならモーター事態のトルク制御が緻密なので、簡易4ＷＤでも性能が高いと思うよ。

書込番号：23447216　スマートフォンサイトからの書き込み